GTTL Reader
1.46K subscribers
66 photos
4 videos
6 files
78 links
Клуб любителей теории гештальт-терапии делится находками.
https://gttlovers.study
Обратная связь @stotskaya
Download Telegram
Гудман, рождение, смерть и естественное насилие

Благодаря чуткому слуху нашей коллеги и подписчицы Ольги Зарецкой покажем вам истоки части 8 Главы 8 #PHG. Вот фрагмент главы в нашем переводе:
На сегодняшний день в Америке мы видим сочетание беспрецедентного общего благосостояния и беспрецедентного гражданского мира. С точки зрения экономики и общества, это факторы, оказывающие друг на друга благотворное влияние: чем лучше поддерживается общественный порядок, тем выше производительность, и чем выше благосостояние, тем меньше поводов этот общественный порядок разрушать. Под общественным порядком мы подразумеваем не отсутствие насильственных преступлений, а повсеместную безопасность как города, так и сельской местности. В сравнении с любым другим местом и периодом в истории, теперь путешествия куда угодно (по Америке – примеч. пер.) безопасны и днём, и ночью. Почти полностью исчезли пьяные драки, массовые беспорядки и вооруженные банды. Сумасшедшие не расхаживают по улицам; у нас нет чумы. Болезни с легкостью заперты в стенах больниц; смерть теперь не видно, да и рождение ребенка можно наблюдать лишь изредка. Мы едим мясо, но мало кто из городских жителей вообще когда-либо видит, как закалывают скот. Никогда прежде люди не жили в таком контексте ненасилия, безопасности и стерильности. Что касается нашего благосостояния, тут, опять же, будет достаточно лишь указать на тот факт, что ни один из ныне обсуждаемых экономических вопросов не касается вопросов базового выживания. Профсоюзы требуют не хлеба, а лучших условий по ставкам и рабочим часам и бо́льших социальных гарантий. Капиталисты требуют ослабления контроля и улучшения условий для реинвестирования. Единичный случай смерти от голода разжигает целый скандал в прессе.

А в картинках — оригинальное политическое эссе Пола Гудмана 1945 года "Естественное насилие", вошедшее в его сборник "Майский памфлет". Видно, что мысль о невидимости рождения, смерти, старости, болезни, безумии в искусственно-безопасном мире — сквозная. В этой выхолощенной среде человек, особенно мужчина среднего и выше классов, практически не имеет возможности столкнуться с экзистенциальной тревогой.

Следующая мысль, появившаяся уже в ПХГ, о подавлении гнева, первичном мазохизме и аутоагрессии, логично вытекает из них: "Происходит непрерывная стимуляция и лишь частичная разрядка напряжения, невыносимое нарастание неосознаваемых напряжений – неосознаваемых, потому что люди не знают, чего хотят, или как это получить, а доступные им средства слишком огромны и слишком трудны в использовании. Жажда окончательного удовлетворения, оргазма, трактуется как желание тотального саморазрушения".

Заказать бумажную или электронную книгу можно в Эгалите или в сети по подписке (у букинистов втрое дороже — и вчетверо обиднее, потому что речь о Гудмане все-таки)

#список_кораблей #PHG
❤13🔥8❤‍🔥3🤓2🤔1
Что ж, друзья, давайте знакомиться дальше. Меня зовут Лена П., как повелось в 12-шаговых программах, с которых начался мой несколько хаотичный путь в психотерапии.

Елена Пестерева, терапевт, литературный критик, поэт, переводчица, юрист уголовного права (МГУ, Литинститут, МИГИП), одна из авторок этого канала. Я люблю Пола Гудмана, перевожу статьи и PHG с клубом GTTL и читаю вслух на группах чтения.

В этом канале я пишу вам то про Аристотеля, то про Фолкнера, то про Библию и время от времени поздравляю с разными самопридуманными праздниками и памятными датами. В планах организовать еще какие-нибудь лотереи и розыгрыши — потому что, как мы знаем, "человек, не умеющий играть, не может быть терапевтом". И я очень надеюсь, что вам это не скучно, познавательно и развлекательно.

Если вы видите в конце постов подпись Vse svoi — то это я. Видите? Или её только изнутри канала видно?


#GTTL
❤40🔥8❤‍🔥5🦄1
Итак, дорогие коллеги, Группа 2 PHG INTENSIV читает книгу “Гештальт-терапия: возбуждение и рост в человеческой личности” Ф. Перлза, Р. Хефферлайна и П. Гудмана издания 1994 года (Введение Миллера, 1 том теоретический, 2 том практический)

✔️Как читаем?
Начало каждой главы ведущие читают вслух, комментируют, помогают погрузиться в терминологию и контекст, поддерживают дискуссию и дают отрывок на самостоятельное домашнее изучение. На следующей встрече обсуждаем возникшие вопросы и продолжаем читать вслух с обсуждением. В конце каждой главы подводим итоги, обобщаем прочитанное.

✔️Кто ведет?

Ольга Поддубная — психолог (МПГУ, Институт психотерапии и клинической психологии), сертифицированный гештальт-терапевт (Лубяницкая, Гавердовская, 2011, МИГИП), аккредитованный супервизор (МИГТиК), тренер МИГТиК. Училась в клинической и в супервизорской программах Istituto di Gestalt HCC Italy М. Спаньолло Лобб и Дж. Франчесетти, переводчик профессиональной литературы.

Наталья Стоцкая — психолог (ВШП ИП РАН), сертифицированный гештальт-терапевт (Лубяницкая, Гавердовская, 2011, МИГИП), аккредитованный супервизор (МИГИП), ведущая групп. Училась в клинической программе Дж. Франчесетти, совершенствовании в ГТ Ж.-М. Робина, супервизии у М. Спаньоло-Лобб. Автор и редактор теоретического клуба gttlovers.study, переводчик.

✔️Что читаем?
Перевод на русский язык, сделанный группой GTTL, пятью профессиональными терапевтами, переводчиками, комментаторами, исследователями текста, и многократно обсужденный с консультантами — мастерами ГТ.

✔️Кому подойдет?
Тем, кто давно практикует ГТ, кто уже читал, кто совершенно точно способен прочитать книгу дома самостоятельно и нуждается в большей степени в среде единомышленников и коллег, чем в разборе основ гештальт-терапии.

✔️Когда?
По средам в 16:00-17:30 МСК 1 раз в 2 недели с 4 февраля 2026 года.

✔️Условия участия
Оплата абонемента на месяц из расчета 2 тыс. руб./встреча, навык самостоятельной работы и включенная камера в ZOOM.

✔️Записаться по ссылке вот тут.

#study
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤12🔥8⚡2🤩2
Решили выкладывать сюда наши подкасты за предыдущие сезоны — чтобы вы могли не только читать нас, но и слушать.

🔷Начнем с сезона 2024-25 и со статьи Джанкарло Пинтуса о зависимостях как травматическом опыте: немного общей информации, немного нейробиологии травмы.

Giancarlo Pintus; Addiction as Persistent Traumatic Experience: Neurobiological Processes and Good Contact. Gestalt Review 1 January 2017; 21 (3): 221–232.

Аудио доступно с ВПН и без:
GTTL
castbox
Яндекс.музыка

#подкаст #Пинтус
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥24🙏9👀2
Дорогие коллеги, наши группы чтения "Гештальт-терапии" Перлза, Гудмана и Хефферлайна собрались и запустились на этой неделе: PHG RELAX по понедельникам и PHG INTENSIV по средам.

Добро пожаловать на борт, ура!

📎Мы стали собирать лист ожидания, и если вдруг в марте будут места в группах, мы обязательно вам напишем.

#study
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤12🙏7❤‍🔥4
Время от времени в тексте ПХГ попадается слово "вера" в контексте "шага веры" или "прыжка веры". Гудман говорит буквально "шаг", хотя русскоязычные привыкли к "прыжку":

Не хватает веры, которая являет собой знание, превышающее осознавание, что если человек сделает шаг, то под ногами окажется почва: когда человек безоговорочно отдается действию и верит, что фон произведет средства. (8:6)
Этой установке сопутствует эмоция, противоположная чувству безопасности, а именно вера: поглощенный актуальной деятельностью, человек не защищает фон, а черпает из него энергию с верой, что этого окажется достаточно. (9:1)
В дальнейшем, разумеется, незавершенный конфликт остается незавершенным, но теперь он проявляется как <...> цепляние за безопасность – вместо веры. (9:5)


Где есть знание ("осознавание"), там вере нет места и она там не нужна: "верую ибо абсурдно", говорят нам ранние христиане голосом Тертуллиана. А поздние голосом Серена Кьеркегора говорят о "качественным скачке" из этики к состоянию рыцаря веры. Но в русском переводе все выглядит так, как будто качественный скачок это уже результат какого-то акта, который мы теперь называем прыжком/шагом веры. (Прыжком, конечно, датчанин вообще не верил в эволюционный путь, только в скачкообразный.)

Пример Кьеркегора — Авраам, приносящий Исаака в жертву. Ни тому, ни другому не безопасно, не нормально, нет такого автоматизма — приносить сыновей в жертву. Авраам, словами ПХГ, переживает конфликт, но действует вопреки ужасу и вопреки знанию, действует против здравого смысла — навстречу объекту желания. То есть Кьеркегор взял выражение, обозначавшее примерно "это все (воскресенье Иисуса, вознесение и прочее) настолько нелепо, что, скорее всего, это правда", и придал ему ветхозаветное значение, немного восточное: это шаг безропотного послушания чему-то большему.

Так ведут себя наши клиенты, когда вопреки здравому смыслу соглашаются на наши танцы со стульями, хотя очевидно, что стул не мама и доктор глупости говорит. Да ладно, пойти к какому-то там терапевту — это само и есть шаг веры. В нем и послушание, рожденное доверием, и надежда на "грядущее решение конфликта".

Так ведём себя мы (я), когда пишем эти комментарии, потому что очень хочется это делать, вопреки знанию здравого смысла: комментарии не нужны либо потому, что люди и так знают, либо потому, что не хотят знать.

Некая сила, агрессия, побуждает сделать «"шаг навстречу" объекту желания или враждебности. Переход от импульса к этому шагу будет инициативой: принятием импульса как своего собственного и принятием моторного действия как своего» (ПХГ:8).

И тогда, процитируем Кьеркегора еще раз, "открываются небеса, и Я выбирает себя, или, вернее, получает себя".

#список_кораблей
❤34🔥15🙏1
15 февраля 1910 года родился Ральф Хефферлайн

Учился в Колумбийском университете, в студенчестве работал судебным стенографистом и публиковал детективные рассказы, основанные на материалах попавшихся ему уголовных дел.

Когда 1947-м Келлер пригласил Скиннера в университет с курсом "Вербальное поведение", Хефферлайн стенографировал его лекции, потому что некоторые коллеги не могли на эти лекции попасть (вели другие пары у других студентов). Кажется, позже из этих стенограмм Скиннер сделал первую книжку.

Позже Хефферлайн там же слушает у Скиннера лекции Уильяма Джеймса — и тут мы понимаем, почему Робин говорит, что вся гештальт-терапия родом не из какой не из гештальт-психологии, а прямиком из американского прагматизма.

Хефферлайн остается скиннерианцем (то есть, в сущности, бихевиористом) навсегда. Его докторская посвящена оперантному обучению, а экспериментальная программа сосредоточена на исследовании проприоцептивных стимулов.

После знакомства с Перлзом он увлекается гештальтом — и в результате занимает сложную позицию между двумя школами. Но как раз поэтому он пишет с Перлзом второй, а не первый том "Гештальт-терапии".

Именно Ральф Хефферлайн стоит в ряду первопроходцев метода нейробиологической обратной связи (нейрофитбек), в наше время незаслуженно забытого. Впрочем, я применяю этот метод как клиент уже год и в полном восторге от результатов.

Хотела рассказать о нем, а потом передумала. А потом снова передумала, потому что оставить его за бортом совсем несправедливо.
Однажды мы переведем несколько статей о Хефферлайне из кельнского журнала о гештальт-терапии, а пока что просто пообещаем это.

#Хефферлайн
❤23❤‍🔥16🔥13🙏2
В пятницу 27/02 15:00-17:00 МСК клуб читает статью Линн Джейкобс — замечательной коллеги из Pacific Gestalt Institute, которая также работает как психоаналитик.

В статье «Надежды, страхи и устойчивые реляционные темы» она предлагает отказаться от языка «переноса» как не вполне совместимого с эпистемологией и этикой гештальт-терапии, и вместо этого использовать концепцию устойчивых реляционных тем (УРТ). Для Джейкобс это способ остаться верной феноменологическому методу и теории поля, не теряя при этом глубины работы с повторяющимися реляционными паттернами.

Посмотрим и мы с вами, сможем ли мы отказаться от "переноса" в пользу УРТ после прочтения и обсуждения статьи!

Вход - запись и донейшн
https://www.gttlovers.study/opencalls

#анонс
❤17🙏4🔥3
В пятницу 13 марта с 16:00 до 17:30 мск будем читать и обсуждать перевод статьи Дж. Франчесетти Atmospheres as media of transgenerational transmission. ‘Children and pet dogs understand everything, especially that which is not spoken.’ (Dolto, 1988). British Gestalt Journal. 31.

Автор рассказывает о патосе в атмосферах, склепах и привидениях, а при работе с многопоколенческими травмами, в числе прочего, предлагает опереться на Библию, где обещается передача грехов на 3-4 поколения вперед, а любви и доброты — на тысячи поколений. Приходите множить любовь вместе.

Запись на встречу и возможность оставить донейшн: https://www.gttlovers.study/opencalls

#анонс #Франчесетти
❤23🔥6
Дорогие друзья, ожидая нашу встречу в пятницу, предложим вам упомянутое в статье Франчесетти стихотворение польской поэтессы Виславы Шимборской. Как видите, оно длинное, и прочитать его в эфире, может быть, не получится. Так что пусть оно у вас будет в виде текста:

Дети эпохи

Мы дети своей эпохи,
а эпоха политическая.

Все дела твои, наши и ваши –
дневные и ночные –
дела политические.

Хочешь ты или нет,
у твоих генов политическое будущее,
у кожи политический оттенок,
у глаз политический отблеск.

У всего, что говоришь ты, есть резонанс,
Всё, о чём молчишь, становится сговором,
так или иначе,
политическим.

Даже когда идёшь лесной тропой,
проходишь политическими шагами
по политической почве.

Аполитичные стихи тоже политичны.
И луна над нами
Не такая уж и лунная.
Быть или не быть, вот в чём вопрос.
Что за вопрос? Ответь, любимая.
Вопрос политический.

Тебе даже не обязательно быть человеком,
чтобы обрести политическое значение.
Достаточно быть нефтью,
кормом
или вторсырьём.
Или столом переговоров,
о котором спорили месяцами,
за каким же обсуждать жизнь и смерть:
круглым
или квадратным.

А тем временем гибли люди,
умирали животные,
сгорали дома,
сорняком зарастали поля,
как в незапамятные времена,
менее политические.

Пер. Татьяны Ковальчук

#Франчесетти
❤28🔥15🙏10
Что ж, дорогие, прочитали мы сегодня #Франчесетти с его трансгенерационной травмой. Как водится, в статье море стихов. Значит, на период от международного дня писателя до международного дня поэзии наш канал превращается в кружок поэзии.

...решающим вопросом становится: «Кем я существую?» или «Чем я существую?» Существование — это процесс, посредством которого через меня формируется нечто неявное, из чего появляюсь я. Это я смешано с вами, с нами, с историей, с миром жизни. И, прежде всего, с тем, что ждет своего часа, чтобы во-существиться, выйти наружу, родиться и обрести форму. Автор появляется, становится автором вместе с произведением. Способность постигать неявное страдание, а значит патическое (the pathic), и придавать ему форму, во-существлять то, что ждет своего часа, лежит в основе искусства психотерапии, как я уже пытался концептуализировать в предыдущих работах.

Вот эту мысль автор иллюстрирует стихотворением Джузеппе Лимоне, которое мы перевели аж два раза (похоже, он очень хотел во-существиться).

***
Существовать — это переходный глагол.
Человеческое «существовать» — переходный глагол.
Сокрыто ото всех.
Как видеть,
трогать,
слышать.
Я вижу что?
Видение не существует
без объекта, который видим
или, скорее, субъекта
который проявляет мое видение своим свечением.
Я существую. Я существую кем?
Кем, основным объектом
или, скорей, субъектом,
кто делает мое существованье.
Довериться качелям
друг к другу обращенных лиц над бездною единой
— вот наше путешествие.
Я не существую
без поддержки того, кто

Пер. Виктории Лебедь

***
Быть — переходный глагол.
Бытие человеком
переходный глагол.
Глагол-невидимка.
Как видеть,
трогать,
слышать.
Я вижу что?
Нет никакого видения
без объекта, который видим,
точнее, субъекта,
видящего себя видящим.
Я есть. «Я есть кто?»
Кто, сам объект
или субъект,
подтвердивший мое бытие.
Качаться лицом к лицу,
на доске над бездонной пропастью —
вот наши полет и падение.
Я не существую,
не уравновешенный тем, кем

Пер. Елены Пестеревой
Итальянский оригинал — в комментариях.

Давайте как раньше? ❤️ первый перевод, 🔥 второй перевод, 💔не смог выбрать, 👀 зачем вы стихи вообще постите
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥22💔18❤15❤‍🔥3👀1
Всё ещё о #Франчесетти и статье о трансгенерационной травме.

Вот он цитирует ПХГ и заодно объясняет, почему в его статьях такое изобилие поэтического текста — потому что проще всего это отдавание своего тела чему-то извне, слову ли, чувству ли, образу ли, выразили поэты. Нечто приходит и владеет тобой, и ты больше не принадлежишь себе, но принадлежишь ему. Так оно приходит и к прозаикам, которые внезапно заболевают сюжетом, и к композиторам, и, конечно, к архитекторам. Но всеми статью не проиллюстрируешь.

Поэзия и искусство с их эстетической чуткостью способны помочь нам в достаточной мере пролить свет на это фундаментальное измерение и процесс возникновения. Не случайно основополагающий текст гештальт-терапии широко ссылается на художественное творчество, говоря о терапевтических процессах: «Поэт не отвергает образ, который упорно, но «случайно» появляется и мешает его замыслу; он уважает незваного гостя и внезапно обнаруживает, в чем заключается «его» план, он открывает и создает себя» (Перлз и др., 1951, с. 374). Идея заключается в том, что в художественном творчестве — как и в терапевтических процессах — присутствуют тревожные чувства или образы и незапланированные вторжения, которые способствуют творческому процессу.


Что же выходит? Что психотерапия это род искусства? Ну, а хоть бы и так. Тоже неплохо.

Пойманное в статье стихотворение Марианджелы Гуалтьери о том, как отдать себя в жертву тому, что стучится, прилагаю:

Небесное помешательство

Преследуй бесшумно.
Пусть рукой
движут легкие шепоты.
Отдайся тому ничему,
что приходит, — тому ничему,
что случится.
Не бери слово силком.
Дай ему полную волю. Сам
стань добычей.

Оно настигнет тебя.

Пер. Елены Пестеревой
❤31🔥1
Дорогие друзья, наш #подкаст со статьей #Франчесетти об атмосферах ждет вас в знакомых местах. Велком!

я.музыка
кастбокс
🔥13❤8🙏4
Дорогие коллеги, добрый день, на связи технический отдел

Если вы переживаете, что потеряете с нами связь из-за сложностей с доступом к телеграму, мы тестируем сейчас группу у нас на сайте, в которой будем дублировать посты и анонсы на события.

Попробуйте зарегистрироваться на сайте и я вас добавлю в группу https://www.gttlovers.study/group/gttl-reader/discussion

Подпишитесь на уведомления и они будут приходить на почту или в мобильное приложение Spaces.

Про всякие баги и лаги, пишите в коменты, будем исправлять 😇
❤7❤‍🔥4
Друзья, а мы тем временем продолжаем переводить новые материалы. У нас сейчас в переводе две статьи:

1. Gestalt therapy, anthropocentrism, and the family of things (Гештальт-терапия, анторопоцентризм и родство со всем сущим) группы авторов Rhys Price-Robertson, PhD, Mark Skelding and Keith Tudor, PhD.

В статье авторы размышляют об антропоцентрическом мировоззрении, которое лежит в основе нынешних экологических кризисов, и о том, как теория гештальт-терапии может способствовать или препятствовать переходу от антропоцентрической к более широкой экоцентрической перспективе, в которой человек включен в большую экологическую «семью всего сущего».

2. La actualización de la experiencia traumática desde la Psicoterapia Gestalt (Актуализация травматического опыта в гештальт-терапии) психотерпевтки и специалистки по Somatic Experience из Мексики Viviana Valdés Teja.

Эта статья — теоретическое рассмотрение и практические рекомендации по работе с травмой в гештальт-подходе с опорой на концепцию Питера Левина и поливагальную теорию Стивена Порджеса.

Тут мы впервые взялись за перевод с испанского 🤠

Скоро позовём вас на встречи по этим статьям, следите за новостями!

#анонс #Теха #антропоцентризм
❤25🔥20❤‍🔥2😭1
Forwarded from Наталья Стоцкая
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
❤13
Привет, с вами Лена. В конце марта на VI Конференции артгештальт практик я рассказывала о статье Франчесетти про атмосферы, патос и эстетическую диагностику (она есть в #подкаст). Про то, как терапевт одалживает плоть неведомо чему, которое существует только неназванным и хочет быть названо. Про ГТТЛ и то, как переводчик одалживает плоть тому, что хочет быть выражено, встает над текстом и заполняет комнату и голову и тело переводчика. Про то, как читатель текста отдает себя тексту. Не берет его и не засовывает в себя, насилуя и текст, и себя, а отдает — дает чужой речи в себя войти.

Аудитория оказалась прекрасной, чуткой, гибкой, отзывчивой и сонастроенной. Дорогие коллеги спрашивали, как отличить это вот отдание плоти от слияния. И сказали, что это никакая не лекция, а спектакль. Я отнеслась к этому отклику всерьез и стала думать, можно ли сделать спектакль по конкретно этому одному тексту Франчесетти. Вообще-то да, можно. Иммерсивный спектакль для двух актеров и на четыре локации. Можно и на одного актера, но локации точно четыре, просто он забегается. Как теперь избавиться от этого наваждения — никак, только написать спектакль.

Хорошие вопросы. Всегда интересовавшие человечество. Как отличить идущий сквозь тебя свет от бесовского одержания? Как отличить высшую волю от своей гордыни? Как отличить лживое позорище от великой мистерии? Искусство от подделки? Как отличить уголовного преступника от спасителя, шарлатана от шамана, а приход от пришествия. Как отличить добро от зла и иллюзию от реальности. И есть ли они, дуален ли мир. Никакого принципиально нового рецепта у Франчесетти нет (но старый рецепт правильный): не умывайте руки не говорите, что это все в клиенте, а я тут ни при чем; молитесь и исповедуйтесь посещайте терапевта и супервизора; и осознавайте что вы пока еще не в раю свои процессы. Если есть сомнения, а не слияние ли это — значит, пока еще не слияние :)

Такой вот пост для Великой среды, по-моему, подходящий.

По понедельникам отдаем всех себя "Теории гештальт-терапии", Перлзу, Гудману, Хефферлайну, дышим и звучим в темпе текста. Есть два места, приходите, ссылка чуть повыше, пишите https://forms.gle/8idUCydHNGzgfSCv9

#study
❤31❤‍🔥15🔥8
Дорогие друзья,

Вы не хуже нашего знаете, что мы не постим мемы. Но давайте сделаем исключение для книги с таким вот названием:

«Анатомия меланхолии, всё о ней: виды, причины, симптомы, прогнозы и некоторые лекарства. В трёх частях со своими секциями, разделами и подразделами. Философично, исторично. Просто и понятно».

На языке оригинала название звучит точно так же: «The Anatomy of Melancholy, What it is: With All the Kinds, Causes, Symptomes, Prognostickes, and Several Cures of it. In Three Maine Partitions with their several Sections, Members, and Subsections. Philosophically, Medicinally, Historically, Opened and Cut Up».

Перевода на русский всё ещё нет (есть перевод только первой части из трёх), и нет, это не анонс, мы не переведём этот великий труд. А то узнали бы не только, отчего бывает меланхолия, но и как её лечить. Впрочем, один способ от Роберта Бертона я вам сама перескажу: надо пойти на мост и послушать, как непотребно, похабно и виртуозно ругаются лодочники. Всё пройдёт.

По-моему, очень гештальтистское и творческое приспособление (к) среды(е)
😁39🔥21🤩4❤2