Диванная генеалогия от Виктории С.
1.7K subscribers
234 photos
141 links
Канал о том, как построить свою родословную с нуля и до 17 века, не вставая с дивана.

Генеалогия как повод любить Родину во всех ее проявлениях.

По всем вопросам писать сюда: https://t.me/victoriasur
Download Telegram
Сегодня канал Диванная генеалогия принимает поздравления с Днем рождения!

Нам 2 годика!🥳

За прошедший год канал значительно прибавил в весе (подписчиках) -- почти в 3 раза!

Буду благодарна, если вы поделитесь ссылочкой на канал, и мы вместе доведем число диванных генеалогов до 1530)

Все поздравления, подарки и пожелания принимаются в комментариях👇

ПЫ СЫ Завтра выйдет обновленный пост-закреп, не пугайтесь)
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
42🎉42🍾6👍4
➡️ САМЫЙ ВАЖНЫЙ ПОСТ!

Диванная генеалогия
— это канал о поиске предков и составлении родословной.

Диванная, потому что
а) рассказываю, как искать и находить информацию о предках, не вставая с дивана
б) автор канала продвинутый любитель АКА Диванный генеалог
_____________

Об авторе канала:
— В активной генеалогии с июля 2021 года (в неактивной с детства)
— Найдено 1000+ ПРЯМЫХ предков, до 15 колена и до начала 17 века, исследованы документы в 13 губерниях Российской империи от Ковенской до Тобольской
— Мое генеалогическое исследование древа маршала Устинова попало в ТАСС: https://tass.ru/obschestvo/16655417
(выяснилось, что древо не совсем точное, исследование продолжается)))
Поддерживаю СВО, считаю, что границы России нигде не заканчиваются, нежно люблю НКВД, сохраняю здравый смысл
__________

🛒 Провожу платные консультации по самостоятельному поиску предков, а также помогаю найти записи в онлайн-документах.

Помочь смогу, если ваши предки из следующих губерний\областей: Санкт-Петербургской (включая), Псковской, Тверской, Тульской, Смоленской, Московской (включая Москву), Воронежской, Вологодской и Ярославской.

В основном специализируюсь на периоде поиска, охватывающем 1780-1917 гг.

Работа с другими губерниями и другими временными периодами обсуждается в индивидуальном порядке.

💌 По всем вопросам можно писать сюда: https://t.me/victoriasur (только пишите сразу что вы по генеалогии)
___________________

Правила канала:

Уважаем автора канала, себя и друг друга

Не размещаем рекламу, не спамим. Комментинг от имени каналов запрещен.

____________________

Самые полезные посты для новичков:

C чего начать поиск: https://t.me/gensofavs/7

Где искать документы о ваших предках: https://t.me/gensofavs/26

Где можно искать предков онлайн: https://t.me/gensofavs/33

Как найти свой архив: https://t.me/gensofavs/87

Пошаговый кейс по поиску предков: https://t.me/gensofavs/54

Как искать предков в Яндекс.Архиве: https://t.me/gensofavs/24

Как искать предков в Генотек.Архив: https://t.me/gensofavs/104

Базы для поиска участников ВОВ: https://t.me/gensofavs/279

Базы для поиска репрессированных: https://t.me/gensofavs/68

Как искать в Family Search: https://t.me/gensofavs/235
_______________________

Навигация по каналу:

#новичкам — полезная информация, чтобы начать искать предков

#базы — ключевые онлайн-базы для поиска предков и инструкции по их применению

#документы — о документах, полезных в генеалогии

#архивы — о работе с архивами

#крестьяне — о крестьянской генеалогии

#мещане — о мещанской генеалогии

#кейс — реальные случаи в личном и рабочем поиске

#словарь — генеалогические термины

#рпц — об устройстве Русской православной церкви

#жизньпрадеда — быт предков

#герб — геральдика

#имена — особенности наречения именем на Руси

#фамилии — особенности русских фамилий

#буквы — о почерках, шрифтах и алфавитах

#мысли — окологенеалогические философствования

#родинапредков — о родине моих предков

#мое — о моих предках

#диковинки — необычное в генеалогии

#наблюдение — что удалось обнаружить)

#совет — генеалогические советы

Архивные тэги:

#церковь — церковные праздники и обычаи

#обычаи — нецерковные обычаи предков

По этим темам создан отдельный канал: Народный календарь: жизнь предков день за днем
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥36👍1510👎1🤬1
Диванная генеалогия от Виктории С. pinned «➡️ САМЫЙ ВАЖНЫЙ ПОСТ! Диванная генеалогия — это канал о поиске предков и составлении родословной. Диванная, потому что а) рассказываю, как искать и находить информацию о предках, не вставая с дивана б) автор канала продвинутый любитель АКА Диванный генеалог…»
➡️ Как собрать цепочку родства и зачем она нужна?

Цепочка родства -- это документально подтвержденная родственная связь с тем или иным человеком.

Для чего нужна цепочка родства?

Для получения следующих документов:

-- "моложе" 100 лет в системе ЗАГС (включая ЕГР)

-- "моложе" 75 лет в региональных и муниципальных архивах

-- любого "возраста" в ведомственных архивах и архивах по месту работы/учебы

➡️ В последнем случае цепочку родства могут и не потребовать.

Какие документы нужны для цепочки родства?

-- подтверждающие смерть того, кто упомянут в запрашиваемом документе, или доверенность от него, если он жив и здравствует

-- устанавливающие связь с родителями

-- фиксирующие изменения фио

-- 1-ая страница паспорта того, кто делает запрос

➡️ Родственники по браку (свойственники) для архивов и ЗАГС родственниками не считаются!
Подтверждение смерти ведомственные и корпоративные архивы могут не требовать.

В какой форме должны быть документы, подтверждающие родство?

-- свидетельства и справки, выдаваемые системой ЗАГС (о рождении, браке/разводе, смерти, смене фио)

-- архивные справки и выписки (из метрических книг, исповедных ведомостей, похозяйственных и домовых книг, материалов переписей и т.д.)

-- судебные решения (по установлению родства, фактических браков, факта смерти и т.д.)

-- нотариально заверенные копии вышеозначенных документов

➡️ Для электронных запросов, а также для некоторых физических запросов хватает незаверенных копий (уточняйте).

В большинстве случаев в качестве документов, подтверждающих родство не принимаются: архивные копии, а также скриншоты и фото архивных документов (с экрана или оригинала).

В одном из следующих постов расскажу о некоторых сложных случаях при установлении родства.

#новичкам #документы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍256🔥5
🤨 Откуда вы узнали о диванной генеалогии?

Недавний день рождения -- это отличный повод пересчитаться)

Голосуйте в опросе и пишите в комментариях, как вас сюда занесло👇
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
1
👀 Что такое родословная книга или книга рода?

Изначально родословной книгой называли сборники поколенных росписей знатных родов.

Сейчас же книгой рода или родословной книгой называют объемный многостраничный документ с подробной информацией об одном или нескольких родах предков.

Родословная книга может содержать генеалогические, исторические, краеведческие, географические, биографические и др. материалы, которые представлены в формате иллюстраций и текста.

#словарь #книга
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍2013🔥5
➡️ Что делать, если сложно доказать родство?

В прошлый пост не влезли сложные случаи про цепочки родства, пришлось их выводить в отдельную публикацию.

Мне нужно получить документы на родственников мужа/жены

В этом случае нужно оформить доверенность от супруга или писать запрос от его имени, если запрос электронный.

Если у вас общие дети, то вы, как законный представитель можете действовать от их имени. Однако получить документы на самого супруга/супругу можно только по доверенности.

Мне нужно получить документы на сестер/братьев родителей/бабушки/дедушки

В большинстве случаев, достаточно предоставить документ(ы), где у сестер/братьев указаны одинаковые родители или что они сестры/братья.

Для ЗАГС понадобятся справки о рождении/выписки из метрических книг, но в других местах могут принять исповедные росписи, похозяйственные книги, выписки из автобиографии и т.д.

Мой предок погиб в ВОВ, данных о смерти нет в ЕГР

Действительно, военные потери в ЗАГС не регистрировали. К сожалению, для получения документов из ЕГР придется устанавливать факт смерти через суд.

В других случаях, могут принять справку о смерти из ЦАМО, а иногда даже ссылку с Памяти Народа.

Но если официально человек пропал без вести -- придется все равно идти в суд.

Нужного документа нет в ЕГР

В этом случае нужно обратиться по месту физического нахождения записи, если оно вам известно. Возможно, где-то ошиблись, и нужно внести исправления.

Документ из ЕГР не выдают из-за некорректного ФИО

Если речь о банальных опечатках -- см. предыдущий пункт.

Если речь о разночтении в именах (например, Васса-Василиса, Акулина-Акилина и т.д.) -- обратитесь за заключением в Институт Русского языка РАН. Они подтвердят, что речь об одном имени. Такие заключения ЗАГС принимает.

Если разночтения более серьезные (две фамилии, два совершенно разных имени, отсутствие фамилии и т.д.) -- нужно либо найти документ, где зафиксировано оба варианта. Либо подавать в суд, либо получать историко-юридическое заключение.

Мне нужно узнать настоящих родителей усыновленного

К счастью или к сожалению, но тайна усыновления у нас в стране охраняется очень строго. Официально узнать настоящих родителей нельзя.

Если у вас остались вопросы или были иные сложные ситуации -- пишите в комментарии
👇

#новичкам #документы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍197🔥1
🧐 Фамилии на -ко

У нас принято считать, фамилии на -ко и -енко "украинскими".

Действительно, такие фамилии широко распространены во всей левобережной УССР, чуть меньше — в центральной, и почти неизвестны в западной ее части.

Однако они так же характерны и для всего российского Юго-Запада: Курской, Белгородской, Ростовской областей, Краснодарского края, республики Крым, ЛНР и ДНР. Встречаются такие фамилии и в Белоруссии, и в пограничных с ней районах Смоленской и Псковской областей РФ.

На этих территориях они являются не менее исконными, чем в Малоросии, и часто вообще никак с ней с не связаны.

Фактически, суффиксы ко/енко аналогичны суффиксам ов/ев. То есть объясняют, кто кому приходится сыном.

Изначачально в перечисленных регионах сын Луки -- Лукашенок. А вот дети Лукашенка — Лукашенки/Лукашенко.

Лукашенко — это Лукашенок в родительном падеже.

Кстати, вариант фамилии Лукашенок так же встречается, но чаще у белоруссов и русских с приграничных территорий.

Суффикс -ко — это, вероятно, сокращенный вариант -енко.

То есть сын Василя мог стать Василенко, а мог — Василько в зависимости от особенностей местного говора.

Стоит отметить, что в зависимости от политических веяний, модных трендов, предпочтений писарей и миллиона других вещей Петренко могли превращаться в Петренковых/Петровых по несколько раз за жизнь.

Причем, вопреки пропаганде соседнего государства, имели место как русификации фамилий, так и украинизация. И существовали они в равной мере.

#фамилии
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍26🔥85🤔2
Христос Воскрес! Светлой пасхи!

Поскольку сейчас нахожусь в "тревожном" регионе, на службу, по соображениям безопасности, не пошла.

Смотрю по телику и немного завидую тем, у кого все в живую.

Заяц, конечно, не наша тема, но уж больно симпатишный вышел)
🙏3012🕊7👍1🐳1
🇮🇱 А у меня есть еврейские корни?

Поскольку в комментах все еще сильно желание найти у себя еврейские корни(ЗАЧЕМ?), вынуждена тему продолжить😊

У вас МОГУТ быть еврейские корни, если:

Ваши предки ни в одном документе не упоминались, как крестьяне или как нееврейское духовенство.

Ваши предки родом из крупных городов (Москва, Санкт-Петербург и т.д.) или регионов со значительным еврейским населением (территории Белоруссии, Польши, Литвы, бывшей УССР).

Ваши предки до революции занимались ремеслами характерными для евреев: музыканты, врачи, фармацевты, ювелиры, сапожники, портные, растовщики, торговцы и т.д.

Ваши предки имели "немецкие" фамилии или "русские" с суффиксами -ин/ -ский/-цкий/-ич или "птичьи".

Все вышеперечисленные условия должны соблюдаться одновременно, но даже в этом случае, у вас есть только повод для поиска еврейских корней, а не их гарантия.

В общем, евреи обычно знают, что они евреи и имеют на этот счет какие-то документальные подтверждения.

Всем остальным не нужно искать черную кошку в пустой черной комнате.🐈‍⬛
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍25😁65
➡️ Как найти предков в Национальном корпусе русского языка?

Национальный корпус русского языка (НКРЯ) — это собрание различных русскоязычных текстов, представленное в электронной форме с широкими возможностями поиска по разным параметрам.

Что есть в НКРЯ?
В НКРЯ входят тексты самых разных жанров: проза, поэзия, драматургия, газеты, журналы, научные и технические тексты, дневники, переписка, расшифровки записей устной речи, транскрипты фильмов и др.
И что для генеалогов наиболее важно — представлены не только тексты разных жанров, но и разных времен, включая даже берестяные грамоты!

Что искать?
— редкие фамилии предков
— редкие названия населенных пунктов
— фамилии и названия на национальных языках народов России и СССР

Как искать?
— Поисковая строка доступна на главной странице сайта НКРЯ, начать можно с нее. Она осуществляет поиск по основному корпусу.
— А можно воспользоваться более "узкими" корпусами, выбрав наиболее подходящий.

Где искать?
На сайте НКРЯ: https://ruscorpora.ru/

#базы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍247🔥7
Букве ять не повезло больше всех дореформенных букв)

Почему-то все решили, что она твердый знак🙈

Это в корне неверно, хотя внешне твердый знак и ять похожи и даже в алфавите располагались рядышком.

Буква "ять" обозначала звук между "е" и "и". То есть это было более мягкое "е". Если нарисовать шкалу похожих гласных звуков, то она была примерно такой: э-е-ять-и.

Разница между звуками "е" и "ять" стерлась в русском языке достаточно быстро, уже к середине 18 века ее понимали немногие. Вот, Ломоносов понимал😊

Звук пропал, а буква осталась. Правило, в каких случаях она пишется, приходилось зазубривать наизусть, что было весьма утомительно.

До революции грамотного человека от образованного как раз и отличала способность написать ять в правильном месте. "Знать на ять".

Ять почти никогда не писалась в начале или в конце слова. Что помогает ее отличить от дореформенного твердого знака, писавшегося после согласных в конце слова.

О ять нужно помнить при просмотре различных алфавитных списков и справочников.

Я, вот, никак не могла понять, почему в Петербурге нет ни одного Серова. А потом поняла, что фамилия писалась через "ять".

После реформ "ять" была заменена на "е".

ПЫ СЫ На картинке изображен мой любимый мем про самую нужнуб букву "дабл ять".

#буквы
😁25🔥1812👍5❤‍🔥4
📖 Зачем нужна книга рода?

Я давно обещала вам написать о своем опыте написания родословных книг и об этом жанре, как таковом, и, вот, наконец-то добралась😊

О том, что такое родословная книга/книга рода можно прочитать тут: https://t.me/gensofavs/563

А сейчас давайте разберемся, зачем такую книгу писать:

Для сохранения и хранения информации
Как показывает практика, лучше и дольше всего данные хранятся на бумаге.
Рукописи не горят.

Для систематизации информации
Книга позволяет собрать, проанализировать и разместить в одном месте информацию о роде/персоне, выделив главное и убрав все лишнее.

Для углубления и проверки информации
В процессе работы над книгой вы, наверняка, обнаружите какие-то ошибки и неточности. Но также найдете и новую информацию, уточните детали, больше узнаете не только непосредственно о своих предках, но и о том где именно они жили, во что верили, в каких событиях принимали участие.

Для презентации результатов исследования
Крупные генеалогические конторы почти каждое свое исследование завершают иллюстрированной родословной книгой. Во-первых, это красиво, во-вторых, наглядно, в-третьих, удобно для тех, кто исследование заказывал. Вы же можете в таком формате представить свои труды родственникам.

Для подарка
Родословная книга -- отличный подарок на свадьбу, рождение ребенка или юбилей.

#книга
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍28🔥12❤‍🔥3
➡️ Что можно найти в ГАРФ?

ГАРФ — это государственный архив Российской Федерации.

Что есть в ГАРФ?
ГАРФ был создан путем слияния Центрального государственного архива Октябрьской революции, высших органов государственной власти и органов государственного управления СССР (ЦГАОР СССР) и Центрального государственного архива РСФСР (ЦГА РСФСР). Также здесь хранятся фонды Советской администрации в Германии 1945-49 гг.

Состав документов весьма разнообразен, на самом сайте указано следующее: Хранится около 7 миллионов дел по истории России XIX-XXI вв. Комплектуется документами высших органов государственной власти и управления Российской Федерации.

Оцифрованные документы на сайте не представлены, заведены только названия дел и искать можно по ним.

Что искать?
— революционеров, видных партийных деятелей
— белогвардейцев и белоэмигрантов
— сотрудников высших органов государственной власти СССР (центральных аппаратов министерств, наркоматов и т.д.)
— работавших учителями в советское время
— осужденных в царское и советское время
— всех остальных (а вдруг)

↪️ Ищем по фамилии, так как в большинстве случаев в название имя и отчество сокращены до инициалов. По этой же причине поиск по часто встречающимся фамилиям будет неэффективен.

Как искать?

1️⃣ Заходим на сайт архива: https://statearchive.ru/

2️⃣ Находим плашку "Информационно-поисковые системы" и кликаем по ней.

3️⃣ Жмем на кнопку "Вход в информационно-поисковую систему".

4️⃣ Жмем на "поиск".

5️⃣ Вводим искомое в строку "Все перечисленные слова(фразы)" и нажимаем "enter" на клавиатуре или "искать" на экране.

#архивы #новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍32❤‍🔥64🔥2
👀 Что такое крещение?

Крещение — это заповедь Бога и церковное таинство, после которого человек становится членом христианской церкви и получает возможность участвовать во всех остальных таинствах.

Крещение в Русской Православной церкви совершается троекратным погружением с головой в купель со святой водой во имя Отца, и Сына и Святого Духа. В редких случаях погружение может быть заменено обливанием.

При крещении обязательно произносятся тайносовершительные слова:
Крещается раб Божий (раба Божия, имярек) во имя Отца (первое погружение), аминь, и Сына (второе погружение), аминь, и Святаго Духа (третье погружение), аминь.


Перед крещением должно совершаться оглашение, то есть, глубокое и всестороннее объяснение основ и смысла православной веры.

В начале крещения сам человек или его крёстный родитель должен трижды отречься от сатаны «и всех дел его, и всего служения его», трижды исповедать (заявить во всеуслышание) своё желание «сочетаться со Христом» и осознанно прочитать Символ веры, который должен быть хорошо знаком и понятен крещаемому или его восприемникам.

После оглашения совершается обряд наречения имени. Священник в епитрахили произносит возглас: «Благословен Бог наш...», затем читается Трисвятое по «Отче наш»; после возгласа: «Яко Твое есть Царство...» произносится отпустительный тропарь святого храма или текущего дня.

После чего читается молитва:
«Господи Боже наш, Тебе молимся и Тебе просим, да знаменуется свет лица Твоего на рабе Твоем сем (и впервые произносится имя, нарекаемое младенцу) и да знаменается Крест Единороднаго Сына Твоего в сердце и в помышлениях его, во еже бегати суеты мира, и от всякаго лукаваго навета вражия, последовати же повелением Твоим...».


При этих словах священник осеняет младенца крестным знмением, «знаменует» его. По прочтении молитвы священник берет в свои руки младенца и, изображая им крест, читает или поет тропарь Сретения. После чего он возвращает младенца восприемнику и произносит великую ектению (последовательности молитвенных прошений "Миром Господу помолимся..."), освящает воду в купели рукой, помазует воду и крещаемого елеем, совершает собственно крещение (погружение).

Затем священник читает 31-го псалом, а на крещёного надевается крест и белая одежда. Священник читает молитву о ниспослании на человека Духа Святого, а затем помазывает ему крестообразно лоб, глаза, ноздри, уста, уши, грудь, руки и ноги миром. При каждом помазании каждой части тела священник повторяет тайносовершительные слова: «Печать дара Духа Святаго. Аминь».

После таинства миропомазания священник с крещёным и восприемниками троекратно обходит купель. Читается Апостол (Рим. 6:3—11) и Евангелие (Мф. 28:16—20), после чего омывает и отирает миро, совершает постриг волос крещённого, произносит сугубую ектению ("Рцем вси от всея души и от всего помышления нашего рцем") и отпуст (заключительное благословение).

Далее обычно совершается чин воцерковления. Он предваряется чтением очистительных молитв над матерью ребенка, молитвы над ребенком и состоит из следующих действий: крестообразное возношение младенца перед дверями храма, в центре храма и перед царскими вратами. После чего, мальчика вносят в алтарь и обносят вокруг престола, девочку только подносят к иконам в иконостасе. Далее младенца отдают на руки восприемнику или матери.

Завершается все, по возможности, причащением младенца.

↪️ Собственно таинство крещения — это только троекратное погружение с произнесением тайносовершительных слов. После него человек считается христианином, однако до причастия он допускается только после таинства миропомазания.

#cловарь #рпц
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍238🔥2❤‍🔥1👎1
👀 Где фамилия, а где отчество?

В дореволюционной России отчества писались с суффиксом -ов/-ев — Андреев, Сергеев, Петров. Отчества с суффиксом -ич/евна/овна были большой редкостью и в основном имелись у дворян и то не всех.

Также у крестьян довольно часто не было фамилий совсем и в документах им указывалось только имя и отчество.

А иногда, если фамилия была, то могли в документах написать имя и фамилию, опустив отчество.

Так в как отличить отчество от отименной фамилии?

В большинстве случаев, если вы видите запись "Иван Андреев", то перед вами Иван, сын Андрея, а "Андреев" — это отчество.

В записи "Иван Андреев", "Андреев" может быть фамилией, если речь о местах компактного проживания однодворцев, казаков или крестьян, обладавших фамилиями с незапамятных времен.

Такая запись без отчества чаще всего встречается в 18 веке, то есть вы до нее доберетесь, уже познакомившись с фамилиями прихожан и разобравшись в контексте.

➡️ Однако и тут могут быть нюансы. Например, у меня есть предки по фамилии Кононов. Выяснилось, что Конона в роду было два — родоначальник (от которого пошла фамилия) и его правнук.

В итоге, в одних документах "Иван Кононов" — это имя и фамилия, а в других имя и отчество, а в третьих "Кононов" одновременно и отчество, и фамилия, но записанное 1 раз вместо 2-х
😱

#фамилии #новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍19❤‍🔥17🎉32
🤔 5 мая (22 апреля) — Луков день

☦️ Понедельник, поста нет.
Дни памяти святых: Прп. Феодора Сикеота, епископа Анастасиупольского, апп. Варфоломея (Нафанаила), Луки и Климента, епископа, мч. Епиподия Лионского, прп. Виталия Александрийского.

🧿 В этот день сажали лук или хотя бы готовили его к посадке. Считалось, что во время посадки лука надо ругаться — тогда урожай будет хорошим.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥105👍2