Диванная генеалогия от Виктории С.
1.76K subscribers
248 photos
1 video
176 links
Канал о том, как построить свою родословную с нуля и до 17 века, не вставая с дивана.

Генеалогия как повод любить Родину во всех ее проявлениях.

По всем вопросам писать сюда: https://t.me/victoriasur
Download Telegram
➡️ Как не пропустить самое важное на "Мешке"?

Я уже писала о том, что на платформе "Мешок" можно найти старинные фото, документы, краеведческую литературу и прочие генеалогические полезности.

Однако проблема в том, что "Мешок" аукцион, а не магазин, поэтому товары тут появляются и исчезают со скоростью света, и легко можно пропустить что-то важное.

Если вы хотите найти ту самую фотографию — подпишитесь на ключевые слова.

Как это сделать:

1️⃣ Зарегистрируйтесь на Мешке, если еще не сделали это.

2️⃣ Введите в поисковую строку нужные вам ключевые слова и нажмите на лупу.

3️⃣ Установите фильтры (например, только фото до 1917)

4️⃣ Нажмите на колокольчик и выберите удобный вам способ подписки

Все) Проверить подписки можно, нажав на менюшку в левом верхнем углу и найдя в нем Избранное-поиски.

➡️ Учитывайте, что на Мешке редко указывают фамилии на фото, поэтому лучше подписаться на города, уезды, фамилии фотографов и т.д.

Диванная генеалогия в МАКС

#базы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👀 Что такое двор?

Двор — это крестьянский дом со всеми хозяйственными постройками, отдельное крестьянское хозяйство.

В ревизских сказках и исповедных ведомостях, а также в иных переписях крестьяне переписывались подворно и, как правило, указывался номер двора.

В состав двора могли входить несколько поколений родственников (родители, дети, внуки), свойственники (невестки, зятья, родственники невесток и зятьев), наемные работники\крепостные крепостных\половники, приживалы и приживалки, а также подворники\подсоседники.

Двор, как хозяйственная единица, использовался не только для учета, но и, например для налогообложения и иных государственных и общественных нужд (рекрутский набор, распределение земли и т.д.) Сегодняшний аналог этого понятия "домохозяйство".

Диванная генеалогия в МАКС

#словарь
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🥮 4 марта (19 февраля) — Архип

☦️ Среда. Великий пост (сухоядение)
Церковные праздники и дни памяти святых: Апп. от 70-ти Архиппа и Филимона и мц. равноапостольной Апфии, прп. Феодора Санаксарского, мчч. Максима, Феодота, Исихия и мц. Асклипиодоты, прпп. Евгения и Макария испп., пресвитеров Антиохийских, прп. Досифея Палестинского, ученика прп. аввы Дорофея, прп. Равулы Самосатского.

🧿 На святого Архипа в Белорусии готовили много еды, чем больше приготовишь, чем сытнее будет год.

Народный календарь в МАКС
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
➡️ Как искать по метрическим книгам?

Давно хотела вам написать алгоритм поиска по метрическим книгам, и, вот, добралась.

1️⃣ Ищем самого раннего известного предка

Родившегося до 1917-20, о котором известно фио, год и место рождения.

При поиске помним, что неточно примерно все) Особенно не стоит брать в расчет дату рождения, она не совпадает с реальной примерно никогда.

2️⃣ Ищем брак его родителей

Последовательно отсматриваем каждый предыдущий год метрик, начиная с того, где нашли первого искомого.

Смотрим и часть о бракосочетавшихся, и часть о родившихся!

В процессе составляем график рождений и выписываем всех восприемников у детей.

По опыту, у большинства пар, дети рождаются по определенному графику: через год, каждый год, через два и т.д. Ведите табличку и отмечайте, когда рождались дети, это поможет никого не пропустить, выйти на брак и заметить интересное: например, что предок был в армии или на заработках.

А восприемники нужны на тот случай, если брак потерялся, часто ими были родственники со стороны жены.

3️⃣ Ищем рождение родителей

В записи о браке будет указан возраст (как всегда примерный), по которому можно вычислить год рождения и поискать там.

Если повезет, в записи будут указаны и отцы брачующихся.

4️⃣ Повторяем алгоритм и переходим к другим документам

Как правило, на 2-3 браке предков можно переходить к сказкам и исповедкам, если они есть.

По ним можно вычислить, когда примерно был брак, ориентируясь по первому ребенку (примерно, потому что дети могли умирать не переписанными).

Если ревизские есть и составлены они подробно (с указанием деревень откуда пришли невесты) — метрики больше можно не смотреть

Однако метрики дают представления не только о датах, но и об имени помещика, изменении АТД и многом другом.

Диванная генеалогия в МАКС

#новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🙈 Почему они не слушают друг друга?

Занимаясь генеалогией и всем, что около, регулярно натыкаюсь на ученых, которые сконцентрированы только на своем узком направлении.

Например, смотришь какой-нибудь словарь по топонимике, а его авторы руководствуются исключительно лингвистикой и этимологией, не замечая географию, историю и пр.

Или смотришь статьи о происхождении фамилий -- то же самое.

Почему, например, никому не приходит в голову, что популярная русская фамилия Балашов не может быть от татарского имени "Балаш"? Потому что она, например, широко распространена на русском севере, где татар толком не было.

Или что Тверская монастырская деревня "Назимово" так же не может быть татарской?🙈

Регулярно натыкаюсь на подобные косяки от различных уважаемых авторов.

Диванная генеалогия в МАКС

#размышлизмы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👀 Что не так с оперой Чайковского Евгений Онегин?

Когда увлекаешься историей, генеалогией и фольклором, смотреть оперу спокойно не можешь🙈

Вот, какие косяки я нашла в либретто:

1️⃣ Смена места действия
У Чайковского крестьяне поют про вишни, а Онегин про то, что встретил Татьяну в степном краю.

У Пушкина же имения Лариных и Онегина, очевидно расположены на Северо-Запад от Москвы. По мнению пушкинистов, речь скорее всего, о Тверской губернии.

А вот Чайковский писал оперу, вероятно, в губернии Черкасской, отсюда и расхождения.

2️⃣ Филиппьевна
Вот, тут интересно. Отчества на -вна у крестьянки/мещанки быть не могло. Она либо Филиппова (по отцу), либо Филиппиха (по мужу). Но мужа звали Ваней...

Может, во времена Чайковского в Черкасской губернии у крестьян были современные отчества? Или этому не придали значения? Или она не крестьянка?

3️⃣ Замуж в 13 лет

Филиппьевна сообщает, что ее выдали замуж в 13, а муж Ваня был младше.

Для невесты возраст сомнительный, но вероятный, а, вот, для жениха... Такого обычно не бывало.

Были браки с прицелом на снохачество или на женские руки в доме, когда юного мальчика выдавали за взрослую женщину. Были, когда муж старше жены, или когда он ровесники, но вряд ли 13-летние.

Это преувеличение? Или какая-то конкретная история? Или особенности местности, где жил и творил Чайковский? Пушкин такого вроде не писал.

👻 Диванная генеалогия в МАКС

#жизньпрадеда
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
➡️ Что можно найти в Сенатских ведомостях и объявлениях?

Недавно Яндекс.Архив объявил, что добавил в свою систему Сенатские ведомости и объявления. Разбираемся, что это и кому может помочь.

«Сенатские ведомости» — печатное издание Правительствующего Сената, выходившее в 1809-1917 гг.

«Объявления о запрещениях на недвижимые имения» и «Объявления о разрешениях на недвижимые имения» публиковались в 1825-1917 гг (доступны документы 1834-65 гг)

«Объявления по казённым, правительственным и судебным делам» публиковались в 1825-1917 гг (доступны 1825-1853 и 1917 г)

Что есть в ведомостях и объявлениях?
— В Сенатских ведомостях: движения по службе, награды и др. (в основном, интересно для потомков дворян, чиновников, продвинутого купечества)
— В Объявлениях о разрешениях\запрещениях: информация о различных манипуляциях с землей и иным недвижимым имуществом.
— В Объявлениях о делах: о наследниках, бродягах, должниках, выборах и др.

➡️ Важно: "имение" — это недвижимое имущество, им могли владеть не только дворяне.

Что искать?
— редкие фамилии
— названия населенных пунктов

Как искать?
В проекте Яндекс.Поиск по Архивам: https://yandex.ru/archive, выбрав вкладку "периодические издания" и выбрав в фильтре нужное издание.

Так же Сенатские объявления доступны в базе Global Press Archive: https://gpa.eastview.com/crl/irn/

Рекомендую искать и там, и там, потому что роботы для поиска у баз, разумеется разные.

👻 Диванная генеалогия в МАКС

#базы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Фамилии на юра/ура

Фамилии на ура/юра типичны для Украины, и за ее пределами встречаются, в основном, у выходцев с Украины и их потомков.

На Украине вообще большое разнообразие фамильных суффиксов, потому что эта территория крайне неоднородна и испытывала различное иноземное влияние.

Но ура/юра суффикс вполне славянский, в русском он сохранился в словах: снежура и снегурочка, а также в редких уменьшительно-ласкательных версиях имен, из которых самые популярные Нюра и Шура.

Соответственно, можно предположить, что и фамилии с этим суффиксом не что иное, как уменьшительно-ласкательные имена. Так Васюра — от Василия, Демура — от Демида или Дементия, Петлюра — от Петра (изначально было Петрюра).

👻 Диванная генеалогия в МАКС

#фамилии
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👀 Что такое "полуимя"?

Полуимя — форма личного имени, обычно с уменьшительным/увеличительным суффиксом, употреблявшаяся в России в 16-18 вв. в качестве именования представителей низших сословий, а также представителями всех сословий при обращении с теми или иными официальными заявлениями к вышестоящим лицам (с целью самоуничижения).

У всех кроме священников полуимя формировалось с помощью уменьшительных суффиксов (чаще всего, "-к"): Никита — Никитка (Микитка), Прокофий — Пронка, Семен — Сенка и т.д. Для священников использовали суффикс "-ищ"): Иван — Иванище.

Полуимена, как форма обращения, были отменены при Петре Великом. Встретить их можно в писцовых и переписных книгах.

👻 Диванная генеалогия в МАКС

#словарь #имя
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
➡️ Что можно найти русского в Лондоне и Нью-Йорке?

Думаю, не нужно объяснять, что такое Британский музей. Но недавно, я с удивлением обнаружила, что там есть и богатая русская коллекция, например, зарисовки русского костюма и костюмов других народов империи 18-19 веков или коллекция деревянных яиц уже конца века двадцатого...👀

В общем, если вам нужны иллюстрации для книги рода, или еще для чего-то — заглядывайте. Сайт музея работает без всяких фокусов, а интерфейс интуитивно понятен: https://www.britishmuseum.org/collection/search

То же самое можно проделать и с Публичной библиотекой Нью-Йорка: https://digitalcollections.nypl.org

👻 Диванная генеалогия в МАКС

#базы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
➡️ Как сэкономить 16400 рублей на поиске предков?

Недавно попалась очередная реклама генконторы: 19 900 рублей за "первые шаги" в родословной.

К сожалению, не удалось сходу выяснить, что входит в столь привлекательный пакет, однако, обычно поиск до 1850-х у них стоит несколько сотен тыщ рублей.

Значит, "первые шаги" это какие-то наметки по поиску + может, пару метрик 20 века.

При сегодняшнем уровне цифровизации гендоков, все тоже самое можно найти бесплатно или почти бесплатно. Надо только знать где и как.

Про игде и как я могу подсказать вам в письменной консультации-инструкции, стоимость такой штуки 3500 рублей.

Если заинтересовались -- пишите в комментарии или личку группы или @victoriasur

Работаю я не со всеми регионами и не во всех случаях могу помочь, так что все запросы решаются индивидуально.

👻 Диванная генеалогия в МАКС
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🤝 Ай нид хелп

Все чаще стала вас спрашивать о темах для постов, потому что у меня они иссякают😂

Знаю, что вы часто просите конкретные #кейсы и я регулярно ими делюсь, но таковых много не бывает.

Может, у вас есть более конкретные вопросы, на которые вы бы хотели получить ответы?😊

Пишите в комментах, не стесняйтесь.

👻 Диванная генеалогия в МАКС
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
➡️ Что можно найти в Национальном архиве США?

В национальном архиве США выложены и оцифрованы фонды Вермахта, в которых вы можете информацию о своих предках и близких, попавших в плен во время ВОВ, например, протоколы допросов.

Я стараюсь не выкладывать не свою информацию и то, что не проверила на себе, но у меня нет предков-военнопленных, и я принципиально не пользуюсь тремя волшебными буквами, а кому-то информация из американского архива может помочь сделать прорыв!

Поэтому делюсь информацией от коллеги Сергея Вершинина, в своем канале он выложило подробную инструкции по поиску в архиве: https://t.me/vershinin_ww2/249

👻 Диванная генеалогия в МАКС

#базы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🐉А как оно у китайцев?

Недавно попался блог русской барышни, вышедшей замуж за китайца.

Когда у них родился ребенок, встал вопрос, как назвать. Выяснилось, что по нормам Южного Китая, откуда родом муж, в каждом поколении в имени должен быть специальный иероглиф, маркирующий это поколение.

Для записи и отслеживания там ведут специальные родовые книги (у нас такие книги есть у чеченцев и ингушей, например).

Очень удобно)) Жаль, что у нас все несколько сложнее, и тем, наверное, интереснее.

#размышлизмы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👀 Фамилии на -ий/-ый/-ой

Поговорим о фамилиях, которые отвечают на вопрос "какой".

Фамилии на -ский/цкий не рассматриваем, у них несколько другая концепция, уже обсужденная.

Фамилии на -ий/ый/ой представляют собой прозвища и характерны для дворян (обычно, древних родов), казаков всех регионов, а также для жителей и выходцев из Малороссии, Слобожанщины и южных великороссийских губерний.

Характерно, что эти фамилии делятся на две неравные группы. Великороссийские фамилии на -ий/ый/ой обычно склоняются, как прилагательные: Толстой, Долгорукий, Белый и т.д.

А малороссийские склоняются в мужском роде как существительные, тогда как в женском не склоняются совсем.

Шарий — нет Шария, но нет Таисии Повалий, Риты Бабий. Но есть и исключения, например, фамилии Навиженный и Драпатый склонятся будут.

Пояснять, что Долгорукий -- это тот, у кого длинные руки, думаю не нужно)

#фамилии
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
➡️ Как узнать, как звали моего предка?

Хорошо, если в документе написано Петр или Иван, а если Пронка или Сенка, Якушка или Ганка? А какое полное церковное имя у Алфера?
А Елуфима мама как звала?

В документах, особенно 17-18 вв. имена предков часто указываются в просторечной форме или в форме полуимени, что осложняет идентификацию, иногда человек может писаться с несколькими вариантами имени.

Чтобы разобраться, можно использовать табличку, созданную проектом Родная Вятка: https://rodnaya-vyatka.ru/blog/137/109132

➡️ Обращаю ваше внимание, что вариантов одного и того же имени может быть несколько, и что табличка не жесткий нормативный документ.

👻 Диванная генеалогия в МАКС

#имена
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👀 Кто такие "своеземцы"?

Продолжаем рассказ о редких сословиях государства российского.

Своеземцы -- это особый класс землевладельцев в Новгородской и Псковской республиках, а так же в Карельском уезде в 12-16 веках.

Своеземцы изначально были горожанами, которые приобретали вскладчину небольшие участки в уездах.

Состав своещемцев был неоднороден, там могли быть и представители обедневших родов, и потомки городских священников и иные горожане.

Земля своеземцев не принадлежала ни государству, ни вотчинникам, они ей владели самостоятельно.

Постепенно часть своеземцев стала помещиками, а другая часть -- государственными крестьянами.

Считается, что своеземцы, сохранившие свои обычаи на Русском Севере были главными хранителями русских былин.

Еще один примечательный факт, поскольку своеземцы владели землей, то они довольно рано получили фамилии и эти фамилии оканчиваются на -ский, например, Едемский по речке Едме.

👻 Диванная генеалогия в МАКС

#фамилии #сословия
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
АЛЯРМА! В ТГ НОВЫХ ПОСТОВ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ!

Ищите меня в макс:
💜 Писательско-фольклорный блог: https://max.ru/join/d_cgwWqsshWJvGn1er2_Dk7g6mFnkNhRPUTUf7sV-cQ

💜 Блог о генеалогии: https://max.ru/join/k90Dgd8YPGcxoEHI4B2g4xxvs0vQmweFzL51dGzLiYI

💜 Народный календарь день за днем: https://max.ru/join/F2JE4lAIqUWadq-ZmOmhUvu2lZExRuupa7ujfin0LTY

💜 Агрегатор литературных конкурсов и опенколлов: https://max.ru/join/H9TNo6hTtCX8u6e_Sp-zky3ea3eIjBAO6-8n1vLSfQ0
🍑 СОВСЕМ ПОСЛЕДНИЙ КИТАЙСКИЙ ПОСТ)

По просьбам трудящихся истерящих отвечаю на все вопросы разом.

А почему нельзя остаться в ТГ?
Потому) Я не хочу плясать с бубнами и тратить свое время на обходы, ибо зачем? Мне это неинтересно. Я умею всем этим пользоваться, не волнуйтесь. НО НЕ ХОЧУ. ТГ все равно превратится в ближайшее время в маргинальную площадку, вкладываться в нее бессмысленно.

Может, лучше в ВК?
Нет, не лучше. В ВК работает умная лента (которую вы не умеете отключать), она вам не показывает то, на что вы подписаны. А каналы в ВК ужасно неудобны (имхо, бесперспективны).

Я живу за рубежом, у нас нет МАКС
Мне очень жаль (конечно, нет). В МАКСЕ могут зарегистрироваться и счастливые обладатели некоторых зарубежных симок (проверьте), если нет, то могу порекомендовать вот эту ссылку: http://aiss.gov.ru/ и вот эту: https://www.aeroflot.ru

В МАКС одни пидорасы
Запретить жрать кактусы, выеживаться и гордо идти пешком назло кондуктору я не могу. Могу только сказать, что все мои знакомые интернет-маркетологи уже в МАКС (а они всегда приходят туда, куда идет аудитория, бабки и государство). Кроме того, сейчас рассматривается закон о том, что все банковские операции будут подтверждаться через МАКС+смс. МЫ ВСЕ БУДЕМ В МАКС. Чем быстрее вы дойдете до стадии принятия — тем лучше для всех.

Идти в МАКС — это как сдавать партизан полицаям
Если вы до этого додумались, вы либо предатель, либо ебанько, в любом случае мне с вами не по пути. Я рада, что вы "вскрылись" и больше никогда и нигде не будете на меня подписаны.

Удалите ли вы все посты отсюда?
Пока нет (я все еще надеюсь на ваше благоразумие). Это "пока" может превратиться в тыкву столь же быстро, как и предыдущее "пока я буду в тг".

Я отключила все реакции и комментарии, чтобы у меня не пиликали уведомления (они почему-то продолжают приходить), и чтобы все истерички истерили сами с собой, не вовлекая меня в свои приступы.

На этом все.

Напоминаю ищите меня в макс:
💜 Писательско-фольклорный блог (погремушки в избушке): https://max.ru/join/d_cgwWqsshWJvGn1er2_Dk7g6mFnkNhRPUTUf7sV-cQ

💜 Блог о генеалогии (диванная генеалогия): https://max.ru/join/k90Dgd8YPGcxoEHI4B2g4xxvs0vQmweFzL51dGzLiYI

💜 Народный календарь день за днем: https://max.ru/join/F2JE4lAIqUWadq-ZmOmhUvu2lZExRuupa7ujfin0LTY

💜 Агрегатор литературных конкурсов и опен-коллов: https://max.ru/join/H9TNo6hTtCX8u6e_Sp-zky3ea3eIjBAO6-8n1vLSfQ0
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM