Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Когда я рассказала в посте о списках избирателей в Учредительное собрание, меня в комментариях спросили о списках лишенцев. Теперь расскажу о них.
Лишенцами становились:
а) лица, прибегающие к наёмному труду с целью извлечения прибыли;
б) лица, живущие на нетрудовой доход, как то: проценты с капитала, доходы с предприятий, поступления с имущества и т. п.;
в) частные торговцы, торговые и коммерческие посредники;
г) монахи и духовные служители церквей и религиозных культов;
д) служащие и агенты бывшей полиции, особого корпуса жандармов и охранных отделений, а также члены царствовавшего в России дома;
е) лица, признанные в установленном порядке душевнобольными или умалишёнными, а равно лица, состоящие под опекой;
ж) лица, осуждённые за корыстные и порочащие преступления на срок, установленный законом или судебным приговором.
+ белогвардейцы и лица, принимавших участие в различных «контрреволюционных формированиях» и восстаниях против советской власти, служащие полицейских и карательных органов контрреволюционных правительств.
— ФИО и возраст лишенца
— чем он занимался до революции
— чем занимается сейчас
— причина отречения от прав
В региональных архивах, в фондах волостных правлений. Там же можно найти и дела лишенцев, которые часто содержат весьма полезную и интересную информацию об их судьбе, составе семьи и пр.
#документы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Когда современный человек видит в музее расшитые золотом и жемчугом наряды из дорогих тканей, он чаще всего думает, что эти кокошники и сарафаны принадлежали дворянкам и купчихам, но никак не крестьянкам.
Однако это не так и вот почему:
Многие крестьяне были весьма зажиточны и могли себе позволить иногда больше дворян.
В среде русских крестьян красивая одежда была символом достатка. Наряжаться было обязательно, особенно на праздники и особенно молодежи.
Невест и женихов нередко выбирали по рубахам и сарафанам. Чтобы обеспечить детям хорошую партию, даже самые небогатые крестьяне старались обеспечить их праздничной одеждой.
Существовали даже обычаи, когда невесты или молодожены подолгу стояли у церкви или в центре села, надев на себя все самое лучшее и дорогое. Иногда по 10 юбок и платков за раз. А платки и шали (все, что были) носили на локте.
Праздничную одежду надевали только по праздникам. Ее почти не стирали и передавали по наследству.
Одежду, конечно, арендовали редко, а вот, кокошники на свадьбу вполне могли.
Речной жемчуг, бисер, стеклярус и т.д. Стоили не так дорого. Да и золотое шитье было доступно отнюдь не одним графьям.
Крестьяне раз в год платили налоги и аренду за землю. И все. Потом уже тратились на водку, соль, сахар и т.д. Но в основном, кроме одежды им покупать было нечего.
#жизньпрадеда #мифы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Недавно ко мне в личку обратились с запросом документально подтвердить национальность предка.
Я с такими задачами не работаю, ничего кроме омерзения они у меня не вызывают.
Почему?
Потому что людям не интересны их предки и родословная. Им интересны, визы, виды, паспорта и карты поляков... Предки для них только средство. Средство передвижения или "лучшей жизни", в крайнем случае "выпендриться".
Помимо такого потребительского отношения бесит и предательство. Предательство своих русских корней и своих русских предков, в угоду малой толики крови другой.
Это при том, что процентов 70 искомых евреев, поляков, литовцев, болгар, карел и прочая себя таковыми не ощущали, а ощущали себя русскими или советскими.
Во мне 2/16 украинской (и то, странно не считать ее русской) крови и 1/16 литовской. Причем по литовской линии, я, наверное, могу претендовать на паспорт, так как мои там жили до 1939.
Но мне это и в голову не придет, потому что я русская.
#размышлизмы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
К сожалению, универсального ответа на этот вопрос нет, потому что все архивы разные. НО! Нужно помнить, что 90% архивов страны открыты для посещения всеми гражданами РФ, вне зависимости от их должности, образования и пр. Исключение составляют архивы учреждений и некоторые архивы ведомств.
Просмотр документов в архивах совершенно бесплатен! Оплачивать нужно только дополнительные услуги, например, копирование страниц документов (даже на личные устройства).
Что нужно знать перед посещением архива?
✅ Посещение архива осуществляется по записи
Просто зайти в архив с улицы нельзя. Почти везде требуется предварительная запись, регистрация и заказ дел.
✅ Начните с изучения сайта архива или с телефонного звонка
На сайте обычно подробно расписано, как вы можете попасть в архив, какие для этого требуются документы и где можно записаться на посещение.
✅ Закажите дела, с которыми хотите поработать
Где-то это можно сделать на сайте или по почте, где-то придется приехать в архив дважды: для заказа, а потом для просмотра. Учитывайте, что выдача дел требует времени (несколько рабочих дней), а так же то, что во многих архивах есть ограничение на выдачу по количеству страниц\дел.
Не забывайте, что у некоторых архивов несколько читальных залов и хранилищ, и дела между ними не транспортируются.
✅ Подготовьте сумку в архив
Она не должна быть большой) Возьмите необходимые документы (паспорт, иногда фото), ручку, блокнот, планшет\смартфон. Учтите, что к использованию личных устройств до оплаты фотографий архивисты относятся настороженно, так, что лучше вести записи, если это вам требуется. Воду и еду лучше с собой не брать, тем более, не стоит пить и есть в зале.
✅ Ознакомьтесь с правилами
С архивными документами нужно обращаться очень бережно, не забывайте, так же заполнить требование и расписаться в листах выдачи внутри дел. Если вам что-то непонятно или нужна помощь — не стесняйтесь обращаться к сотрудникам архива.
#совет #дляновичков #архивы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Я уже писала, что нет русских, украинских, белорусских или еврейских фамилий. Но бывают исключения, у белорусов оно есть.
Это фамилии с суффиксом -еня. Он аналогичен русскому -ов и украинскому -енко, то есть обозначает родственную связь отец-сын и прибавляется к имени или прозвищу отца. А еще имеет уменшительно-ласкательное значение (Арсений — Сеня).
Герасименя — сын Герасима, Руденя — сын Рудого (Рыжего) и т.д.
Эти фамилии имеют очень строгую географическую привязку — юг современной Минской области.
И хотя их носители встречаются по всему бывшему СССР, их происхождение однозначно.
#фамилии
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Цифирь — это способ алфавитной записи чисел с использованием кириллицы. Каждой букве алфавита соответствовала цифра или число.
Цифирь использовалась примерно до 1730-х гг. Вы можете ее встретить в писцовых и переписных книгах, ландратской переписи, первых ревизских сказках, ранних метриках и т.д.
#словарь
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
К сожалению, уже около полугода сайт Family Search отказывается функционировать в нормальном режиме для российских пользователей. Новые проблемы, увы, совпали по времени и с исчезновением знаменитjго диска Admiralа, который дублировал базу документов Family Search по РИ.
В итоге у нас осталось два варианта доступа к FS:
1️⃣ Воспользоваться
2️⃣ Волонтерская база: https://geno-dbase.ru/storage/
#новичкам #базы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Честно, когда увидела запрос на этот пост, думала, что писать не буду) Потому что писать вроде не о чем. А потом вспомнила, сколько людей вообще не в курсе
Итак.
▪️ Авторские права на архивные документы принадлежат архивам. Именно поэтому мы платим им, даже когда фотографируем страницы сами.
▪️ Поэтому все бесплатные скриншоты с экранов — незаконны.
▪️ Выкладывать оплаченные документы тоже не стоит, потому что их оплатили вы, а не сотни ваших подписчиков.
▪️ Конечно, если вы поделитесь скрином метрики прадеда в генеалогическом чате или на личной страничке -- вряд ли за вами придут. Но вот если вы захотите выкладывать документы массово... Ждите разбирательств. Сначала вас, скорее всего, попросят все удалить, и если не удалите... Прецеденты были)
Итого:
❌ Лучше воздерживаться от публичного выкладывания архивных документов.
#совет #архивы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Поскольку появились странные люди, которые пытаются меня научить русскому языку, вынуждена пояснить
Во всех моих каналах вы не увидите (за редким исключением) слова БЕЛАРУСЬ.
И вот, почему:
1️⃣ В основном, я пишу о временах, когда отдельного белорусского государства не существовало в природе, а была историческая область Белоруссия (Белая Русь) в составе Российской империи. Так же, как существовали и существуют Новороссия (Новая Россия), Малороссия (Малая Русь), Червонная Русь и т.д.
2️⃣ В литературном русском языке НЕТ слов Беларусь, беларус, беларуска и беларуский. Есть официально-деловой термин Республика Беларусь, который используется для всяких важных документов и пр.
Потому что наша страна единственная в мире предпочитает коверкать свой язык, и называть страны так, как хочется им, а не так, как хочется нам
Для змагаров и сочувствующих хочу еще добавить важное. На Украине все тоже начиналось с в/на, а закончилось, чем закончилось.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Давненько у нас не было кейсов, а многие просили
Но осталась не слишком хорошо проработанной ветка Смоленская. Причины просты: а) плохая сохранность документов б) АИС появился около года назад.
И вот, недавно я добралась до тракторного поиска местных предков
0️⃣ Мой предок Степан Гаврилов (фамилия отсутствует) родился примерно в 1858 году. И, к сожалению, в ревизскую сказку этого года не попал. А метрик по его приходу нет лет за 100, они начинаются только с 1870-х и еще есть немного за 18 век. Самая поздняя исповедка 1848 г.
1️⃣ В деревне, к которой приписан Степан Гаврилов, в ревизии 1858 значится только один Гаврила, Гаврила Моисеев, однако ему и его жене за 40. Сомнительно, хотя возможно, что они могут быть его родителями.
2️⃣ Для проверки перебираем все имеющиеся метрики. К счастью, с 1873 до 1918 в них почти без пробелов. Перебрала еще не все, но уже много понятно.
— сохранились записи о браке и двух детях Степана Гаврилова, и в восприемниках и свадебных свидетелях нет пересечений с семьей Гаврилы Моисеева;
— в деревне есть более молодые Гавриловы, которые очевидно родственники Степану (пересекаются по восприемникам и свидетелям), но уже совсем вряд ли могут быть детьми Гаврилы Моисеева;
— в деревне есть солдат Гаврила Федоров, в 70-х у него еще рождаются дети + в восприемниках у него пересечения с молодыми Гавриловыми и моим Степаном Гавриловым
3️⃣ Теперь вспоминаем, что в поздних ревизиях солдаты переписывались отдельно, потому что не платили налоги. Смотрим ревизку искомой деревни в 1850, находим там забранного в рекруты Гаврилу Федорова, который лет на 10 моложе Гаврилы Моисеева.
Итого, с очень большой долей вероятности, стремящейся к 100%, Степан Гаврилов сын Гаврилы Федорова.
#новичкам #кейс #мое
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
А между тем, наш победитель конкурса Даниил, получил обещанные подарочки, в том числе заветный шопер. (забавно, что он уехал именно в Москву, так не планировалось 😂 )
Будем еще конкурсы проводить?)
Будем еще конкурсы проводить?)
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from Народный календарь: жизнь предков день за днем
☦️ Понедельник. Поста нет. 1-я приуготовительная седмица к Великому посту.
Церковные праздники и дни памяти святых: Прп. Евфимия Великого, иеромонаха, рпп. Евфимия схимника и Лаврентия затворника, Печерских, в Дальних пещерах, прп. Евфимия Сянжемского, Вологодского, мчч. И́нны, Пинны и Риммы, мчч. Васса, Евсевия, Евтихия и Василида.
🌥 Ясный день — к ранней весне. Пасмурно — жди поздних метелей. Метели на Ефимия — вся масленица метельная.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Если совсем коротко, то незачем
Сайт рабочий, создатель его поддерживает в "живом" состоянии, однако, очевидно, в силу нехватки ресурсов превратиться во что-то удобное и масштабное он не может, а его поддержка и сохранность зависят исключительно от возможностей и желания одного человека.
По сути "Наши предки" — это нечто среднее между форумом ВГД и сервисом Familio*
Когда не существовало карт и базы нп и приходов Familio — сайт здорово выручал по некоторым регионам, потому что у него эта база, пусть и в куда более скромном формате — была. Сегодня же Familio предлагfет более удобный, масштабный и точный сервис.
Общаться по генеалогии удобнее в тех же чатах по регионам Familio и аналогичных, а еще на ВГД.
Но после очередной блокировки Family Search, "Наши предки" может выручить сопоставлением архивных дел и номеров пленок.
*Портал Familio придерживается антипатриотических позиций, подробнее: https://t.me/gensofavs/586
#базы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Недавно случайно натолкнулась на статью в Дзене с громким названием "У людей с какими фамилиями предки были крепостными крестьянами?" На канале 700+ тысяч подписчиков, у статьи 56+ тысяч просмотров, а дичь в ней настолько отборная, что захотелось разобрать
Итак.
«Эй, Васька Петров-сын, иди-ка сюда!» - так обращались к крестьянам в дореволюционной России. В те времена только около 15% населения империи имели настоящие, зафиксированные документами, фамилии.
✅ Неизвестно о каких "тех временах" говорит автор, но по переписи 1897 года 75% населения не имели фамилии, а в документах они окончательно зафиксировались вообще к годам 1970-м.
Конечно же, родовые имена были у дворян. Особенно у тех, кто был иностранного происхождения. А в XVII–XVIII веках фамилиями обзавелись священники и разночинцы.
✅ У дворян (и бояр) фамилии появились в 15-17 веках, и к Петровским временам фамилии были у подавляющего большинства русской элиты, никаких принципиальных отличий от иностранцев здесь не обнаруживается.
Получается, что все фамилии на -ов или -ев – признак того, что предки этих людей, выходцы из крепостных крестьян. [в тексте акцентируется, что фамилии должны быть образован от имени]
✅ Из чата вышли граф Уваров (от имени Уар), министр народного просвещения, фаворит Екатерины Великой граф Дмитриев-Мамонов (от имен Дмитрий и Мамон), граф Никита Зотов (от имени Зотик), воспитатель Петра Великого и многие иные.
Если имя иностранного происхождения, к примеру, Константин или Максим, Роман, Юрий, Платон или же Ярослав – то оно не крестьянское. Такие имена давали, как правило, дворянам. Поэтому вероятность того, что семья Максимовых – из крепостных крестьян, очень мала.
✅ Не очень понятно, как имя "Ярослав" вдруг оказалось "иностранного происхождения", и чем имя Константин более иностранное и дворянское, чем Иван... У меня в дереве 9 Максимов и 4 Константина, все крестьяне (крепостные и не очень), Юрий 1, но больше потому, что это неофициальная версия имени Георгий, Егоров, вот, 8.
Те же фамилии на -ев и -ов, но образованные от рода деятельности людей.
Например, тот же Кузнецов – работал кузнецом, Лаптев – плел лапти, Ямщиков – трудился ямщиком, а Пастухов – пастухом. Однако никак не из крепостных появились такие фамилии, как Купцов, Царев, Токарев, или же, к примеру, Попов.
✅ Из чата на этот раз вышли адмирал и капитан Лаптевы, в честь которых названо целое море, а также все потомки крестьян Поповых (вторая\третья по популярности фамилия в России).
У многих людей в народе были прозвища. И от них могли быть фамилии тоже оканчивающиеся на -ев, или -ов. Опять же, важный признак – русский корень прозвища и простонародность. К примеру, такие фамилии, как Большов, Козлов, Медведев или Морозов – скорее всего, показывают, что предки людей, носящих их, были крепостными.
✅ Дворяне Волковы, среди которых целая россыпь губернаторов и генерал-губернаторов, князья Долгоруковы, графы Барановы и т.д. енрвно курят в сторонке, узнав, что они крепостные "по фамилиям".
Указ 1888 года повелевал «снабдить» крестьян фамилиями. Остатки получали ее после революции. Все это делалось массово. И поэтому чиновники не заморачивались: помимо профессий и отчеств просто пользовались тем, откуда крестьяне родом. Если мужик был из села Новое – он становился Новиковым, а если из деревни Берёзкино – Берёзкиным.
✅ Указ Сената ни на что особо не повлиял, хотя был. Давать фамилии крестьянам по месту, дело сомнительное, тогда б у всей деревни была одна фамилия. Фамилии по нп давались священникам (по погостам), мещанам (по названию нп до вхождения в мещанство) и иногда солдатам. И в таком случае они заканчивались на -цкий\ский, а Березкины же потомки человека по прозвищу Березка, Новиковы — человека по прозвищу Новик (Новый).
#фамилии #мифы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Состав семьи — это перечень людей (чаще всего родственников и свойствеников), проживающих по одному адерсу\в одном дворе.
Состав семьи можно узнать из домовых книг, списков налогоплательщиков, переписных листов, исповедных ведомостей, ревизских сказок, переписных и писцовых книг.
#словарь
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
В генеалогии рано или поздно наступает момент, когда из данных остается только состав семьи, а из документов: ревизские сказки и переписные книги. В лучшем случае это происходит в начале 18 века, в худшем — в 19-м.
В начале 18 века возникает множество дополнительных сложностей: большое количество ошибок в фио и возрасте, частая смена владельцев сел и деревень и частые переводы крестьян, как в рамках одного уезда, так и между губерниями. В этом случае в поисках и помогает состав семьи (и деревни вообще), особенно везет, когда в семье есть люди с редкими в этом регионе именами.
Показываю на конкретных кейсах:
0️⃣ По ревизской сказке 1782 года известно, что Аграфена Гурьева взята в замужество из деревни Людечня. К сожалению, сказки 1762 года по данной местности отсутствуют.
1️⃣ В 1744-48 гг. в деревне Людечня проживают: Иван Константинов и записанных сразу за ним четыре брата Гурьева, умершего Гурия Константинова. Также указано, что по прошлой переписи эти крестьяне принадлежали Григорию Титову Писареву. Поскольку иных Гуриев в Людечни нет, принадлежит он тому же помещику, что и Аграфена при замужестве, а братья Гурьевы по возрасту годятся ей в братья, можно сделать вывод о том, что Гурий Константинов отец Аграфены.
2️⃣ Сказки 1720-х годов по деревне снова нет, но есть ландратская перепись. Из нее узнаем, что в Людечни нет помещика Григория Титова Писарева, как нет ни Константинов, ни Гуриев.
3️⃣ Зато у Григория Титова Писарева есть деревня Пряхино (соседняя с Людечней), в которой наблюдаются те же крестьяне, что и в 1744-48 в деревне Людечня (в том числе, крестьяне с матчеством "Маринины", записанные как раз перед Константиновичами). Только Константиновичей нет. Зато есть Автоном и его дети Иван и Гурий нужного возраста.
Несложно догадаться, что при переписывании Автоном превратился в Константина.
Еще одна история из той же линии:
0️⃣ По ревизской сказке 1782 года известно, что Алексей Петров со своим братом Степаном Большим Петровым (прилагательное "большой", означает, что изначально Степанов в семье было два и более) переведены из села Киково. У Алексея еще указан странный возраст на момент прошлой ревизии (1762 года), ему 18, то есть он более чем на 20 лет младше брата и лет на 10 младше жены (такое, конечно, бывало, но редко).
1️⃣ Из той же сказки становится понятно, что село скорее Кокино, чем Киково, находим его в сказке 1744-48 годов и находим в нем семью: Петр Исаев и три его сына: два Степана и Алексей 18 лет. Вот, искомый Алексей Петров и найден.
#новичкам #кейс #мое
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Уважаемые подписчики, в связи с текущим или грядущим замедлением ТГ, прошу вас подписаться на канал "Диванная генеалогия" в МАКС!
https://max.ru/join/k90Dgd8YPGcxoEHI4B2g4xxvs0vQmweFzL51dGzLiYI
При полном замедлении канал в ТГ я вести не буду!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
MAX
MAX – быстрое и легкое приложение для общения и решения пов…
Диванная генеалогия от Виктории С. pinned «🚨 АЛЯРМА! ВНИМАНИЕ! Уважаемые подписчики, в связи с текущим или грядущим замедлением ТГ, прошу вас подписаться на канал "Диванная генеалогия" в МАКС! https://max.ru/join/k90Dgd8YPGcxoEHI4B2g4xxvs0vQmweFzL51dGzLiYI ➡️ Пока посты из ТГ будут дублироваться…»