Диванная генеалогия от Виктории С.
1.7K subscribers
234 photos
141 links
Канал о том, как построить свою родословную с нуля и до 17 века, не вставая с дивана.

Генеалогия как повод любить Родину во всех ее проявлениях.

По всем вопросам писать сюда: https://t.me/victoriasur
Download Telegram
➡️ Что делать, если сложно доказать родство?

В прошлый пост не влезли сложные случаи про цепочки родства, пришлось их выводить в отдельную публикацию.

Мне нужно получить документы на родственников мужа/жены

В этом случае нужно оформить доверенность от супруга или писать запрос от его имени, если запрос электронный.

Если у вас общие дети, то вы, как законный представитель можете действовать от их имени. Однако получить документы на самого супруга/супругу можно только по доверенности.

Мне нужно получить документы на сестер/братьев родителей/бабушки/дедушки

В большинстве случаев, достаточно предоставить документ(ы), где у сестер/братьев указаны одинаковые родители или что они сестры/братья.

Для ЗАГС понадобятся справки о рождении/выписки из метрических книг, но в других местах могут принять исповедные росписи, похозяйственные книги, выписки из автобиографии и т.д.

Мой предок погиб в ВОВ, данных о смерти нет в ЕГР

Действительно, военные потери в ЗАГС не регистрировали. К сожалению, для получения документов из ЕГР придется устанавливать факт смерти через суд.

В других случаях, могут принять справку о смерти из ЦАМО, а иногда даже ссылку с Памяти Народа.

Но если официально человек пропал без вести -- придется все равно идти в суд.

Нужного документа нет в ЕГР

В этом случае нужно обратиться по месту физического нахождения записи, если оно вам известно. Возможно, где-то ошиблись, и нужно внести исправления.

Документ из ЕГР не выдают из-за некорректного ФИО

Если речь о банальных опечатках -- см. предыдущий пункт.

Если речь о разночтении в именах (например, Васса-Василиса, Акулина-Акилина и т.д.) -- обратитесь за заключением в Институт Русского языка РАН. Они подтвердят, что речь об одном имени. Такие заключения ЗАГС принимает.

Если разночтения более серьезные (две фамилии, два совершенно разных имени, отсутствие фамилии и т.д.) -- нужно либо найти документ, где зафиксировано оба варианта. Либо подавать в суд, либо получать историко-юридическое заключение.

Мне нужно узнать настоящих родителей усыновленного

К счастью или к сожалению, но тайна усыновления у нас в стране охраняется очень строго. Официально узнать настоящих родителей нельзя.

Если у вас остались вопросы или были иные сложные ситуации -- пишите в комментарии
👇

#новичкам #документы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍197🔥1
🧐 Фамилии на -ко

У нас принято считать, фамилии на -ко и -енко "украинскими".

Действительно, такие фамилии широко распространены во всей левобережной УССР, чуть меньше — в центральной, и почти неизвестны в западной ее части.

Однако они так же характерны и для всего российского Юго-Запада: Курской, Белгородской, Ростовской областей, Краснодарского края, республики Крым, ЛНР и ДНР. Встречаются такие фамилии и в Белоруссии, и в пограничных с ней районах Смоленской и Псковской областей РФ.

На этих территориях они являются не менее исконными, чем в Малоросии, и часто вообще никак с ней с не связаны.

Фактически, суффиксы ко/енко аналогичны суффиксам ов/ев. То есть объясняют, кто кому приходится сыном.

Изначачально в перечисленных регионах сын Луки -- Лукашенок. А вот дети Лукашенка — Лукашенки/Лукашенко.

Лукашенко — это Лукашенок в родительном падеже.

Кстати, вариант фамилии Лукашенок так же встречается, но чаще у белоруссов и русских с приграничных территорий.

Суффикс -ко — это, вероятно, сокращенный вариант -енко.

То есть сын Василя мог стать Василенко, а мог — Василько в зависимости от особенностей местного говора.

Стоит отметить, что в зависимости от политических веяний, модных трендов, предпочтений писарей и миллиона других вещей Петренко могли превращаться в Петренковых/Петровых по несколько раз за жизнь.

Причем, вопреки пропаганде соседнего государства, имели место как русификации фамилий, так и украинизация. И существовали они в равной мере.

#фамилии
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍26🔥85🤔2
Христос Воскрес! Светлой пасхи!

Поскольку сейчас нахожусь в "тревожном" регионе, на службу, по соображениям безопасности, не пошла.

Смотрю по телику и немного завидую тем, у кого все в живую.

Заяц, конечно, не наша тема, но уж больно симпатишный вышел)
🙏3012🕊7👍1🐳1
🇮🇱 А у меня есть еврейские корни?

Поскольку в комментах все еще сильно желание найти у себя еврейские корни(ЗАЧЕМ?), вынуждена тему продолжить😊

У вас МОГУТ быть еврейские корни, если:

Ваши предки ни в одном документе не упоминались, как крестьяне или как нееврейское духовенство.

Ваши предки родом из крупных городов (Москва, Санкт-Петербург и т.д.) или регионов со значительным еврейским населением (территории Белоруссии, Польши, Литвы, бывшей УССР).

Ваши предки до революции занимались ремеслами характерными для евреев: музыканты, врачи, фармацевты, ювелиры, сапожники, портные, растовщики, торговцы и т.д.

Ваши предки имели "немецкие" фамилии или "русские" с суффиксами -ин/ -ский/-цкий/-ич или "птичьи".

Все вышеперечисленные условия должны соблюдаться одновременно, но даже в этом случае, у вас есть только повод для поиска еврейских корней, а не их гарантия.

В общем, евреи обычно знают, что они евреи и имеют на этот счет какие-то документальные подтверждения.

Всем остальным не нужно искать черную кошку в пустой черной комнате.🐈‍⬛
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍25😁65
➡️ Как найти предков в Национальном корпусе русского языка?

Национальный корпус русского языка (НКРЯ) — это собрание различных русскоязычных текстов, представленное в электронной форме с широкими возможностями поиска по разным параметрам.

Что есть в НКРЯ?
В НКРЯ входят тексты самых разных жанров: проза, поэзия, драматургия, газеты, журналы, научные и технические тексты, дневники, переписка, расшифровки записей устной речи, транскрипты фильмов и др.
И что для генеалогов наиболее важно — представлены не только тексты разных жанров, но и разных времен, включая даже берестяные грамоты!

Что искать?
— редкие фамилии предков
— редкие названия населенных пунктов
— фамилии и названия на национальных языках народов России и СССР

Как искать?
— Поисковая строка доступна на главной странице сайта НКРЯ, начать можно с нее. Она осуществляет поиск по основному корпусу.
— А можно воспользоваться более "узкими" корпусами, выбрав наиболее подходящий.

Где искать?
На сайте НКРЯ: https://ruscorpora.ru/

#базы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍247🔥7
Букве ять не повезло больше всех дореформенных букв)

Почему-то все решили, что она твердый знак🙈

Это в корне неверно, хотя внешне твердый знак и ять похожи и даже в алфавите располагались рядышком.

Буква "ять" обозначала звук между "е" и "и". То есть это было более мягкое "е". Если нарисовать шкалу похожих гласных звуков, то она была примерно такой: э-е-ять-и.

Разница между звуками "е" и "ять" стерлась в русском языке достаточно быстро, уже к середине 18 века ее понимали немногие. Вот, Ломоносов понимал😊

Звук пропал, а буква осталась. Правило, в каких случаях она пишется, приходилось зазубривать наизусть, что было весьма утомительно.

До революции грамотного человека от образованного как раз и отличала способность написать ять в правильном месте. "Знать на ять".

Ять почти никогда не писалась в начале или в конце слова. Что помогает ее отличить от дореформенного твердого знака, писавшегося после согласных в конце слова.

О ять нужно помнить при просмотре различных алфавитных списков и справочников.

Я, вот, никак не могла понять, почему в Петербурге нет ни одного Серова. А потом поняла, что фамилия писалась через "ять".

После реформ "ять" была заменена на "е".

ПЫ СЫ На картинке изображен мой любимый мем про самую нужнуб букву "дабл ять".

#буквы
😁25🔥1812👍5❤‍🔥4
📖 Зачем нужна книга рода?

Я давно обещала вам написать о своем опыте написания родословных книг и об этом жанре, как таковом, и, вот, наконец-то добралась😊

О том, что такое родословная книга/книга рода можно прочитать тут: https://t.me/gensofavs/563

А сейчас давайте разберемся, зачем такую книгу писать:

Для сохранения и хранения информации
Как показывает практика, лучше и дольше всего данные хранятся на бумаге.
Рукописи не горят.

Для систематизации информации
Книга позволяет собрать, проанализировать и разместить в одном месте информацию о роде/персоне, выделив главное и убрав все лишнее.

Для углубления и проверки информации
В процессе работы над книгой вы, наверняка, обнаружите какие-то ошибки и неточности. Но также найдете и новую информацию, уточните детали, больше узнаете не только непосредственно о своих предках, но и о том где именно они жили, во что верили, в каких событиях принимали участие.

Для презентации результатов исследования
Крупные генеалогические конторы почти каждое свое исследование завершают иллюстрированной родословной книгой. Во-первых, это красиво, во-вторых, наглядно, в-третьих, удобно для тех, кто исследование заказывал. Вы же можете в таком формате представить свои труды родственникам.

Для подарка
Родословная книга -- отличный подарок на свадьбу, рождение ребенка или юбилей.

#книга
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍28🔥12❤‍🔥3
➡️ Что можно найти в ГАРФ?

ГАРФ — это государственный архив Российской Федерации.

Что есть в ГАРФ?
ГАРФ был создан путем слияния Центрального государственного архива Октябрьской революции, высших органов государственной власти и органов государственного управления СССР (ЦГАОР СССР) и Центрального государственного архива РСФСР (ЦГА РСФСР). Также здесь хранятся фонды Советской администрации в Германии 1945-49 гг.

Состав документов весьма разнообразен, на самом сайте указано следующее: Хранится около 7 миллионов дел по истории России XIX-XXI вв. Комплектуется документами высших органов государственной власти и управления Российской Федерации.

Оцифрованные документы на сайте не представлены, заведены только названия дел и искать можно по ним.

Что искать?
— революционеров, видных партийных деятелей
— белогвардейцев и белоэмигрантов
— сотрудников высших органов государственной власти СССР (центральных аппаратов министерств, наркоматов и т.д.)
— работавших учителями в советское время
— осужденных в царское и советское время
— всех остальных (а вдруг)

↪️ Ищем по фамилии, так как в большинстве случаев в название имя и отчество сокращены до инициалов. По этой же причине поиск по часто встречающимся фамилиям будет неэффективен.

Как искать?

1️⃣ Заходим на сайт архива: https://statearchive.ru/

2️⃣ Находим плашку "Информационно-поисковые системы" и кликаем по ней.

3️⃣ Жмем на кнопку "Вход в информационно-поисковую систему".

4️⃣ Жмем на "поиск".

5️⃣ Вводим искомое в строку "Все перечисленные слова(фразы)" и нажимаем "enter" на клавиатуре или "искать" на экране.

#архивы #новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍32❤‍🔥64🔥2
👀 Что такое крещение?

Крещение — это заповедь Бога и церковное таинство, после которого человек становится членом христианской церкви и получает возможность участвовать во всех остальных таинствах.

Крещение в Русской Православной церкви совершается троекратным погружением с головой в купель со святой водой во имя Отца, и Сына и Святого Духа. В редких случаях погружение может быть заменено обливанием.

При крещении обязательно произносятся тайносовершительные слова:
Крещается раб Божий (раба Божия, имярек) во имя Отца (первое погружение), аминь, и Сына (второе погружение), аминь, и Святаго Духа (третье погружение), аминь.


Перед крещением должно совершаться оглашение, то есть, глубокое и всестороннее объяснение основ и смысла православной веры.

В начале крещения сам человек или его крёстный родитель должен трижды отречься от сатаны «и всех дел его, и всего служения его», трижды исповедать (заявить во всеуслышание) своё желание «сочетаться со Христом» и осознанно прочитать Символ веры, который должен быть хорошо знаком и понятен крещаемому или его восприемникам.

После оглашения совершается обряд наречения имени. Священник в епитрахили произносит возглас: «Благословен Бог наш...», затем читается Трисвятое по «Отче наш»; после возгласа: «Яко Твое есть Царство...» произносится отпустительный тропарь святого храма или текущего дня.

После чего читается молитва:
«Господи Боже наш, Тебе молимся и Тебе просим, да знаменуется свет лица Твоего на рабе Твоем сем (и впервые произносится имя, нарекаемое младенцу) и да знаменается Крест Единороднаго Сына Твоего в сердце и в помышлениях его, во еже бегати суеты мира, и от всякаго лукаваго навета вражия, последовати же повелением Твоим...».


При этих словах священник осеняет младенца крестным знмением, «знаменует» его. По прочтении молитвы священник берет в свои руки младенца и, изображая им крест, читает или поет тропарь Сретения. После чего он возвращает младенца восприемнику и произносит великую ектению (последовательности молитвенных прошений "Миром Господу помолимся..."), освящает воду в купели рукой, помазует воду и крещаемого елеем, совершает собственно крещение (погружение).

Затем священник читает 31-го псалом, а на крещёного надевается крест и белая одежда. Священник читает молитву о ниспослании на человека Духа Святого, а затем помазывает ему крестообразно лоб, глаза, ноздри, уста, уши, грудь, руки и ноги миром. При каждом помазании каждой части тела священник повторяет тайносовершительные слова: «Печать дара Духа Святаго. Аминь».

После таинства миропомазания священник с крещёным и восприемниками троекратно обходит купель. Читается Апостол (Рим. 6:3—11) и Евангелие (Мф. 28:16—20), после чего омывает и отирает миро, совершает постриг волос крещённого, произносит сугубую ектению ("Рцем вси от всея души и от всего помышления нашего рцем") и отпуст (заключительное благословение).

Далее обычно совершается чин воцерковления. Он предваряется чтением очистительных молитв над матерью ребенка, молитвы над ребенком и состоит из следующих действий: крестообразное возношение младенца перед дверями храма, в центре храма и перед царскими вратами. После чего, мальчика вносят в алтарь и обносят вокруг престола, девочку только подносят к иконам в иконостасе. Далее младенца отдают на руки восприемнику или матери.

Завершается все, по возможности, причащением младенца.

↪️ Собственно таинство крещения — это только троекратное погружение с произнесением тайносовершительных слов. После него человек считается христианином, однако до причастия он допускается только после таинства миропомазания.

#cловарь #рпц
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍238🔥2❤‍🔥1👎1
👀 Где фамилия, а где отчество?

В дореволюционной России отчества писались с суффиксом -ов/-ев — Андреев, Сергеев, Петров. Отчества с суффиксом -ич/евна/овна были большой редкостью и в основном имелись у дворян и то не всех.

Также у крестьян довольно часто не было фамилий совсем и в документах им указывалось только имя и отчество.

А иногда, если фамилия была, то могли в документах написать имя и фамилию, опустив отчество.

Так в как отличить отчество от отименной фамилии?

В большинстве случаев, если вы видите запись "Иван Андреев", то перед вами Иван, сын Андрея, а "Андреев" — это отчество.

В записи "Иван Андреев", "Андреев" может быть фамилией, если речь о местах компактного проживания однодворцев, казаков или крестьян, обладавших фамилиями с незапамятных времен.

Такая запись без отчества чаще всего встречается в 18 веке, то есть вы до нее доберетесь, уже познакомившись с фамилиями прихожан и разобравшись в контексте.

➡️ Однако и тут могут быть нюансы. Например, у меня есть предки по фамилии Кононов. Выяснилось, что Конона в роду было два — родоначальник (от которого пошла фамилия) и его правнук.

В итоге, в одних документах "Иван Кононов" — это имя и фамилия, а в других имя и отчество, а в третьих "Кононов" одновременно и отчество, и фамилия, но записанное 1 раз вместо 2-х
😱

#фамилии #новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍19❤‍🔥17🎉32
🤔 5 мая (22 апреля) — Луков день

☦️ Понедельник, поста нет.
Дни памяти святых: Прп. Феодора Сикеота, епископа Анастасиупольского, апп. Варфоломея (Нафанаила), Луки и Климента, епископа, мч. Епиподия Лионского, прп. Виталия Александрийского.

🧿 В этот день сажали лук или хотя бы готовили его к посадке. Считалось, что во время посадки лука надо ругаться — тогда урожай будет хорошим.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥105👍2
➡️ Чем полезен генеалогу новый сайт warsearch.ru?

Warsearch.ru — это волонтерский проект, реализующий альтернативный поиск по базам "Память народа" и "Памяти героев Великой войны".

Поиск нацелен на выявлении связи между фамилией и местом рождения. То есть показывает какие фамилии распространены в данном населенном пункте, и наоборот — в каком населенном пункте можно найти людей с указанной фамилией.

Сайт выдает не только конкретные результаты поиска, но и статистику по нп\областям.

Что искать?
Традиционно редкие фамилии и редкие названия небольших населенных пунктов.

Фамилии поиск ищет "как написано", а вот для мест подбирает все похожие варианты, как это устроено в оригинальных проектах.

↪️ Прежде всего, это нужно именно для статистики. То есть полезно, если вы не знаете, где родился ваш предок. Ищем именно фамилию, а не конкретного человека.

Обратный поиск, когда выясняем какие
фамилии распространены в этом населенном пункте, позволяет определить ваш предок местный или не совсем, или в месте рождения есть какая-то ошибка\проблема\неточность.

ВАЖНО! На данном сайте вы, скорее всего, не найдете того, что не нашли а оригинальных базах. Однако попробовать стоит, особенно, если вы не очень сильны в поиске с учетом различных фильтров.

Как искать?

1️⃣ Заходим на сайт: https://warsearch.ru/

2️⃣ Выбираем вкладку в зависимости от того, какая именно война вам нужна. Красная — вторая или Желтая — первая. Лучше искать и там, и там.

3️⃣ Выбираем вкладку "поиск по фамилии" или поиск "по месту" и вводим искомое в поисковую строку.
В поиске по фамилии можно одновременно искать и по месту, но не рекомендую — ищет долго и криво.
В поиске по месту лучше вводить название без уточнений, то есть "Васильевка", а не "Васильевка Кировоградская область", иначе глючит и ищет криво. Так что Починки и те же Васильевки искать бесполезно.

#базы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍28❤‍🔥63🔥2
За победу, которая есть, и за победу, которая будет! 🥂
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
60❤‍🔥10🔥8👍5👎5
📖 Когда писать книгу рода?

Зачем писать такую книгу мы уже поняли. Следующим встает вопрос "а когда"?

Когда можно считать, что информации уже достаточно?

На самом деле, генеалогические исследования -- это как ремонт. Их нельзя закончить — можно только прекратить😁

Я рекомендую запланировать какую-то отсечку:
— первая ревизия (дальше вглубь искать сложно и не всегда возможно)
— 7 колен (традиционный мастхэв в генеалогиии и родологии)
— три года отисследую\все метрики в наличии проверю и т.д.

В любом случае, "книга рода" не для новичков. Не стоит за нее брать в первый год активных исследований, поскольку в этот случае вы рискуете получить документ, который в скором времени придется значительно переписать.

Но, в то же время, когда бы вы к ней не приступили, как тщательно все бы не изучили — все равно, обязательно найдется, что убрать, а что добавить. Вопрос всегда только в объеме переделок. Так что, смиритесь😅

#книга
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍31❤‍🔥22😁71
➡️ Что генеалог может найти в архивно-библиотечном фонде ВДНХ?

Архивно-библиотечный фонд ВДНХ (Выставки достижений народного хозяйства) сегодня предоставляет возможность ознакомиться дистанционно в электронной форме со списками награжденных медалями и премиями ВДНХ, фотоматериалами, газетами и материалами о сотрудниках-участниках ВОВ.

Что искать?
Тех, кто в вашей семье был награжден медалями\премиями ВДНХ или работал там во время ВОВ, а также всех обладателей редких фамилий.

Из документов о награждении можно узнать за что человек был награжден и где он на момент награждения работал. Иногда важна даже такая информация, тем более, что по месту работы можно запросить личное дело. + это еще одна возможность найти родственников.

Как искать?

1️⃣ Заходим на сайт: https://arhiv.vdnh.ru/

2️⃣ Выбираем кнопку "Наградные материалы"\"Сотрудники ВДНХ"

3️⃣ Вводим фамилию или фио полностью. Жмем на "enter" и получаем список награжденных.

К сожалению, поиск по фотоматериалам и газетам мало информативен, так как не ищет по содержанию.

#базы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍10🔥83👏2❤‍🔥1
👀 Что такое "присоединение"?

Присоединение -- это переход в другую религию/конфессию.

В дореволюционных документах термин чаще всего относился к переходу иноверцев, инославных христиан и раскольников в русскую православную церковь.

Присоединение обычно фиксировалось в метриках в разделе "о родившихся" с соответствующей пометкой. В некоторых регионах в книгах был отдельный раздел для присоединившихся.

Присоединения были широко распространены в крупных городах, а так же в местах компактного проживания тех, кто активно веру менял.

Чаще всего в православную веру переходили:

— раскольники и сектанты
— иудеи (евреи)
— корейцы и китайцы
— язычники

Почти никогда не меняли веру:

— инославные христиане (католики, протестанты, монофизиты)
— мусульмане (после реформ Екатерины Великой)

Их не преследовали и миссионерскую деятельность в их рядах не вели. Венчание между православными и инославными христианами было возможно, а мусульмане, обычно, жили замкнутыми общинами.

С 1718 года присоединение к РПЦ католиков и прихожан древних восточных церквей осуществляется только через покаяние, для протестантов, крещеных троекратным погружением, требуется и покаяние, и миропомазание. Все остальные, включая старообрядцев, проходят полный обряд крещения (с 2017 старообрядцам достаточно покаяния и миропамазания).

↪️ Присоединение представляет особую сложность для генеалогического поиска, поскольку в процессе часто менялось имя, отчество, а иногда и фамилия.

Прежнее фио иногда упоминалось в последующих документах, а иногда нет. У китайцев и корейцев старые имена упоминались часто, а то и вовсе существовали параллельно. А, вот, еврейские терялись.

ПЫ СЫ Для любителей поиска еврейских корней) Евреи-выкресты (сменившие веру) и их потомки не подлежат репатриации в Израиль.

#рпц #словарь
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍17🔥64
😱 Вицин: генеалогический детектив

Сегодня будет очень необычный пост, может, самый необычный за все время. Речь пойдет о тайне рождения известного актера Георгия Вицина (Трус из троицы Гайдая).

Занялась я Вициным случайно, никакого отношения к нему не имею, но история с его рождением настолько яркая и иллюстрирует сразу столько распространенных генеалогических нюансов, что я решила ею с вами поделиться.

0️⃣ Изучая историю Николо-Труниловской церкви (СПб), в которой крестила своего сына моя прапра, я наткнулась на интересный факт — в этой же церкви крестили Георгия Вицина. Полезла на Википедию и обнаружила там много несостыковок:

— в записи о рождении актера, сделанной в Крестовоздвиженской церкви СПб значилось, что родился он в Териоках. Териоки — сегодняшний Зеленогорск, далековато от СПб, да и в метриках место рождения никто не писал.
— год рождения с 1917 на 1918 ему сменила мать, чтобы устроить в оздоровительную школу
— родился он то ли 5, то ли 18 апреля, а в документах указали 23, потому что это его именины (день святого Георгия)

Наличие всех этих несостыковок заставило меня покопаться в документах, ради спортивного интереса, и тут, что называется "пошло поехало"😅

1️⃣ Место крещения
В Википедии местом крещения Вицина обозначена Крестовоздвиженская она же Николо-Труниловская церковь на Большой Посадской. Пересмотрев метрики за 1917-18 год по данной церкви, я установила, что Вицина в этой церкви НЕ КРЕСТИЛИ.
Подумала, что надо посмотреть Териоки, но, увы, метрики по ним в Финляндии. Тогда проверила были ли еще Крестовоздвиженские церкви в СПб. И таки да, стояла еще одна аналогичная на Обводном канале. Вот там-то запись о рождении Георгия нашлась быстро.

2️⃣ Место рождения
Напомню, что в метриках место рождения ребенка не пишут. Не написали его и в этом случае, более того в записи о нет никакого упоминания о Териоках. Откуда они взялись непонятно. Теоретически его могли привезти из Териок и крестить в Питере, хотя не понятно зачем. Куда логичнее предположить, что официальное место рождения актера "Петроград" совпадает с реальным. Но точно это узнать не представляется возможным.
Интересно, что поскольку мать Вицина из Пензы, то местные краеведы с опорой на ее семью, заявляют, что и сам Георгий там родился. Но эта версия уж совсем невероятна.

3️⃣ Дата рождения
Согласно записи в метрической книге, Георгий родился 5 апреля по старому стилю, а крещен 18, то есть по новому стилю он родился 18. Крестили его действительно в честь Георгия Победоносца, чей день отмечается 6 мая (23 апреля).
И год 1917, а не 1918, только была ли причиной такой замены оздоровительная школа или нет — вопросики.

4️⃣ Отец
Георгий — незаконнорожденный ребенок пензенской цеховой девицы Марии Матвеевны Гордеевой-Епифановой🙈 Никакого отца в метрической книге не указано.

Из различных статей о Вицине я узнала, что его родители переехали из Питера в Москву почти сразу после рождения ребенка. В Москве жили сестры его матери. Про отца мало что известно, кроме того, что он женился на телеграфистке (матери Вицына), что служил в Первую мировую и был демобилизован по здоровью до ее окончания и что родом из Владимирской губернии.

Теоретически Михаил Вицин мог быть биологическим отцом Георгия, но возможно, что изменение года рождения и переезд к сестрам в Москву Марии Матвеевны связан именно с рождением незаконного ребенка. В пользу этого говорит и тот факт, что Вицин-отец работал на главпочтамте именно в Москве (его дело есть в описи на Яндекс Архиве). То есть мог познакомиться с женой уже там.

Я даже раздобыла фото отца Вицина и попросила знакомого эксперта Полину установить родство по фото. Полина не смогла прийти к однозначному выводу, родство Михаила и Георгия Вицина вроде прослеживается, но не такое, какое должно быть у отца и сына.

➡️ Подытожим)
🟢 доверять можно только документам и то не всем и не всегда
🟢 "подделывание" дат и мест рождения — распространенная практика
🟢 вместо дня рождения у многих, рожденных до 1920-х, указан день именин
🟢 пересчеты старого стиля в новый производились вкривь и вкось

#новичкам #кейс
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍58👏1110🔥4👎1
➡️ Как найти предка, воевавшего в Первую мировую войну?

Сегодня речь пойдет о самом популярном и объемном портале, посвященном событиям и героям Первой мировой войны (ПМВ) — проекте "Памяти героев Великой войны 1914–1918 годов" (gwar.mil.ru).

Сразу хочу отметить, что этот портал не единственный и искать предков, участников ПМВ можно и в других местах, но начинать лучше именно отсюда.

Портал "Памяти героев Великой войны 1914–1918 годов" создан Министерством обороны РФ при участии поддержке Российского военно-исторического общества и Федерального архивного агентства (Росархив).
Он является бесплатным и общедоступным банком документов об участии российской армии в ПМВ. На сайте представлены не только материалы 1914-18 гг., но и более поздние, например, связанные с репатриацией пленных.

Что искать?
Предков, участвовавших в ПМВ, а также всех предков-мужчин, живших в это время на территории Российской империи.

↪️ На сайте, в основном, доступна информация о раненых\больных, погибших, награжденных и пленных. Но даже эти документы представлены не в полном объеме. если вы не можете найти своего предка на данном сайте — это не значит, что в войне он не участвовал.

Как искать?
— Основной массив персональных данных находится во вкладке "Герои войны".
Поиск по нему интуитивно понятен, единственное, рекомендую задавать как можно меньше параметров. К сожалению, документы по ПМВ часто мало информативны и содержат множество ошибок и опечаток. Ограничивайтесь именем и фамилией, если они очень распространенные — добавляйте название губернии, но не более.
Иногда, как и на Памяти народа стоит искать по нп или волости, чтобы понять, какие там встречались фамилии.

— Полезно пользоваться и вкладкой "Документы".
В ней содержатся анкеты военнопленных, репатрирующихся на Родину, и другие полезные материалы.
Здесь ищем по фамилии, которую вводим либо в графу "наименование документа", либо в графу "автор документа".

— Раздел "Захоронения", пока малоинформативен.

Где искать?
На сайте gwar.mil.ru

↪️ Для адекватного отображения портала рекомендуется использовать Яндекс.Браузер.

#базы #новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍25🔥6❤‍🔥43