В Российской империи действовал институт прИписки, от современного института прОписки он отличался мало. Суть та же — человек приписывался к некоему месту (городу, селу, местечку), по этому месту платил налоги и состоял в списках тогдашних военкоматах. Сменить место прИписки было весьма непросто, а чтобы его покинуть и жить в другом месте полагалось оформлять документы (паспорт).
Крестьяне приписывались к селам и деревням, мещане, купцы и почетные граждане — к городам.
Именно место приписки указывалось во всех документах Российской империи, а понятия "место рождения" практически не существовало. По крайней мере, мне место рождения попадалось только в справках о судимости.
У крестьян место приписки и место рождения в 90% случаев совпадало, но могли быть варианты, поскольку крестьяне могли переселяться и приписываться к другим сельским обществам. Особенно часто это стало происходить после отмены крепостного права. К счастью, у многих переселенцев на новом месте какое-то время оставалось старое место приписки, по которому можно было вычислить точку "исхода".
У мещан и купцов место приписки с местом рождения чаще не совпадало, причем иногда принципиально. Случаи, когда человек родился в Петербурге, а значился купцом какого-нибудь сибирского города нередки.
Важно знать, что когда в советских документах появилось "место рождения", а не место приписки многие по старинке или по каким-то иным соображениям продолжали писать место приписки. Более того, часто у жены местом рождения могло значится место приписки мужа.
#новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍5🤓3🔥2❤1
А кто это тут у нас? Выясняю состав канала)
Anonymous Poll
29%
Я только в самом начале пути
34%
Построил дерево на 3-4 поколения, до архивов не добрался
34%
Дошел до 18 века
3%
У меня уже писцовые книги и тысячи персон в родословной
🔥4👍2❤1
Фамилии священнослужителям давались в семинариях, поэтому у родных братьев они могли быть разными и не совпадать с фамилией отца.
Фамилии давались по:
Например, предок великого химика Менделеева получил фамилию от помещика Менделеева, на его землях располагался приход.
Боганский из села Богана и Воскресенский из церкви Воскресения Христова.
Райский, Эдемский
Дьяконов, Пономарев
А, вот, Поповых слишком много, чтобы они все были потомками попов. Скорее всего, речь могла идти о бывших архиерейских или патриарших крестьянах, церковных сторожах и старостах и даже об имени предка Пап.
Обычно, такие фамилии были связаны с характером семинариста.
Цветков, Львов, Виноградов, Соловьев
Виноградовыми становились дети из очень многодетных семей или отцы таких семейств, не всегда священнических.
А вот, "птичьи" фамилии нередко получали не только священнослужители, но и евреи-выкресты.
Милосердов, Любомудров, Философов
#фамилии
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥4👏3❤2❤🔥1👍1
Кошмар генеалога
Натолкнулась недавно на такую запись.
Скорее всего в 37 году Алексею Маркову понадобилась метрика о рождении.
ЗАГС нужную запись не нашел. Может, Алексея записали в другом приходе или он неправильно назвал год, а другие смотреть не стали...
В итоге, ЗАГС не нашел ничего лучше, чем исправить ЧУЖУЮ метрическую запись🙈
В итоге, Алексей Марков всю жизнь жил по чужим документам. А настоящий Алексей из этой записи либо умер до 37 года, либо метрику не запрашивал😱
#диковинки
Натолкнулась недавно на такую запись.
Скорее всего в 37 году Алексею Маркову понадобилась метрика о рождении.
ЗАГС нужную запись не нашел. Может, Алексея записали в другом приходе или он неправильно назвал год, а другие смотреть не стали...
В итоге, ЗАГС не нашел ничего лучше, чем исправить ЧУЖУЮ метрическую запись🙈
В итоге, Алексей Марков всю жизнь жил по чужим документам. А настоящий Алексей из этой записи либо умер до 37 года, либо метрику не запрашивал😱
#диковинки
😱11😨4🔥1
Инструкции по поиску — это все хорошо, а как оно в реальности происходит? Вижу у новичков запросы на пошаговый разбор кейсов. Поэтому решила выложить один такой из своего опыта.
Я уже рассказывала о солдате 7 шлюза 23 военно-рабочей роты Андрее Алексеевиче Соловьеве, но только о кусочке, связанном с Яндекс.Архивом, а сегодня хочу рассказать, что этому предшествовало.
1️⃣ О предках по папиной линии у меня информация изначально была крайне скудная, поэтому я позвонила дедушкиной сестре. Все, что она знала о своей бабушке и своем дедушке по материнской линии, это их фио: Балашов Иван Васильевич и Елизавета Васильевна Балашова (Шугурова). Ни дат рождения, ни мест. Еще, правда, было известно, что Балашов состоял в партии и работал директором монетного двора в СПб. + вроде бы их дочь, моя прабабушка родилась в Рыбинске, но это не точно.
2️⃣ Я вбила ФИО Балашова в поиск на сайте питерских архивов и нашла на него несколько дел в ЦГАИПД (партийном архиве). Заказала, изучила, выяснила, что он родился с. Щетинском, Пошехоноскго уезда, Ярославской губернии в феврале 1877 г.
3️⃣ В Ярославском архиве нашла перепись 1897 г. по Щетинскому, а в ней сведения о семье Балашовых, также по поиску в Ярославском архиве нашлось одно дело с упоминанием Балашовых и Шугуровых одновременно и еще одно по Шугурову. Копии дел были заказаны у архива.
4️⃣ Из дел и переписи выяснилось, что жену Ивана Васильевича Балашова, звали вовсе не Елизаветой, а Евдокией, и что в начале 20 века она с семьей, действительно, жила в Рыбинске, а до того, в Самаре, и является уроженкой Рыбинского уезда, ок.1878 г.р. Также было установлено имя ее матери — Марина Андреевна Шугурова и ее вероятный год рождения — 1857 г.
5️⃣ Из дела о Шугурове (вероятного отца Евдокии) выяснилось, что у него в конце 19 в. был дом в д. Абакумово, Рыбинского уезда.
6️⃣ С помощью поиска по сайту Ярославское историческо-родословное общества я установила, что Абакумово относилось к приходу с. Никольское-на-Шексне.
7️⃣ Просмотрев метрики по с. Никольское-на-Шексне на сайте Ярославского архива, я обнаружила в 1879 г. метрику о рождении Евдокии Васильевны Шугуровой у рыбинского мещанина Василия Васильевича Шугурова и его жены Марины Андреевны.
8️⃣ К сожалению, метрики о браке Шугуровых не нашлось, зато нашлись метрические записи о сестрах и братьях Евдокии Васильевны, а в них восприемница (крестная) некая Мария Андреевна Соловьева.
Отчество Марии Андреевны и частое появление в крестных навело на мысль о том, что она сестра Марины Андреевны. Также в метрических книгах с. Никольское-на-Шексне была найдена запись о браке Марии Андреевны Соловьевой, дочери солдата 7 шлюза 23 военно-рабочей работы Андрея Алексеевича Соловьева. Мария Андреевна под новой фамилией Кельстрем продолжила появляться в качестве восприемницы детей Шугуровых, а на ее свадьбе поручителями был Василий Васильевич Шугуров, Рыбинский мещанин, что подтвердило версию о родстве Марии Андреевны и Марины Андреевны.
9️⃣ В посемейных списках рыбинских мещан Василий Васильевич Шугуров был указан как ополченец Свияжского уезда Казанской губернии.
🔟 По поиску в Ярославском архиве был найдено дело о причислении к рыбинским мещанам крестьянина Свияжского уезда Василия Васильева. Дело я заказала, и в нем оказалась выписка из метрической книги о венчании Василия Васильевича Шугурова и Марины Андреевны Соловьевой, солдатской дочери рыбинской мещанки.
Таким образом, Андрей Алексеевич Соловьев как отец Марины Андреевны окончательно подтвердился.
#новичкам #vjt
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥11❤5👍3❤🔥2
164 года назад (без малого) в этом дворце поженились казенный денщик капитана Елисеева Андрей Алексеев Соловьев и Звенигородская мещанка Наталья Иванова Тихутина.
Мои пра4дедушка и пра4бабушка.
#мое
Мои пра4дедушка и пра4бабушка.
#мое
🔥10❤5❤🔥4
До 1917 года роль ЗАГСов выполняли церкви, именно в церквях хранились метрические книги исповедные ведомости (росписи) — два важнейших источника генеалогической информации. Таким образом, чтобы найти документы о своих предках — нужно определить в какую церковь они ходили, к какому приходу принадлежали.
Рассказываю, как это сделать.
👉 Если предки жили в сельской местности:
👉 Если предки жили в городе:
_________________________
Несколько советов напоследок:
#новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥6❤🔥5👍3👏3
В российской генеалогии есть два узких места:
🔴 1917-1940
В это время шла большая перестройка государства и государственных органов, записи велись неаккуратно и неподробно, многое было утеряно в войну, что-то уничтожалось из-за нехватки бумаги — переписывалось или сдавалось в макулатуру, многое изымалось в связи с репрессиями или чтобы под них не попасть. А живые источники информации по этим годам (люди) в большинстве своем уже мертвы.
Выручают домовые книги, различные подворные списки, записи ЗАГС с иными сведениями и т.д.
В общем, если вы ничего не знаете о своих предках родившихся до этого периода — будет сложно.
🔴 1859-1917
В 1858 была собрана последняя ревизская сказка, в 1860 перестали передавать исповедные ведомости в консисторию — в итоге остались только метрики, сохранность которых много где оставляет желать лучшего. Причем, как ни странно, обычно проблемы именно с этими годами, метрики более ранние, как правило, сохранились намного лучше.
Кое-где выручают оставшиеся листы по переписи 1897 г. (ее нужно было уничтожить, поэтому материалы остались у самых неисполнительных), мещанские списки, волостные материалы и т.д. Но их мало.
#новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍3❤2❤🔥1👏1
Однозначного ответа на этот вопрос нет, и я тоже его не дам) Только сразу скажу, что опираться на какие-то документы вроде рекомендаций Сената или распоряжений по консисториям совершенно бесполезно. Даже многократно повторяемая генеалогами версия о появлении фамилий к переписи 1897 г. весьма сомнительна.
.
Фамилии то пропадали, то появлялись, менялись и видоизменялись и т.д. Иногда у пяти братьев могло быть пять разных фамилий, а у их отца шестая. А иногда фамилий не было вовсе вплоть до 20-30х гг. XX века!
Но большинство фамилий появились в 1880-1910-х следующим образом:
📌 Всплыли в метриках
Именно всплыли! Потому что по каким-то неведанным причинам их не считали нужным писать в ревизиях, исповедках и метриках. Но они СУЩЕСТВОВАЛИ, часто еще с 17-18 века! Как правило, такие фамилии можно случайно "выловить" в судебных делах, ревизиях 18 века, документах 17 века и даже во внезапной метрической записи, в которой дьячок вдруг решил офамилить вашего предка.
Обычно, такие фамилии образованы не от крестильных имен (Стоговы) или от потерявших популярность крестильных имен, например, Садофеевы.
📌 Были присвоены
В основном при переезде из деревни в город. Если у крестьянина не было никакой фамилии, то ему писали фамилию равную отчеству, например Иван Петров Петров.
Были исключения:
📌 Смена сословия
С конца 18-начала 19 века фамилии присваивались солдатам, мещанам и духовенству. Солдатам и духовенству почти всегда, а вот мещане иногда оставались бесфамильными.
📌 Отсутствие переезда
Если крестьяне оставались в родной деревне до 20-х гг. XX века, то и фамилии им не присваивались, если их не было, и появлялись только у их детей, например, в армии.
#фамилии
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤3🔥3👏3❤🔥1
Архив газеты Правда сканы в хорошем качестве: https://www.c1.kniga.me/3/16/gazeta-pravda-25479-nomerov-1918-organ-ck-i-mk-vkp.html
#полезное
#полезное
👍5❤🔥2👏2
Генеалогия -- это про железную опу и наметаннный глаз.
Просматривать по паре тысяч страниц в день -- норма😅
Вот и живите теперь с этим)
#наблюдение
Просматривать по паре тысяч страниц в день -- норма😅
Вот и живите теперь с этим)
#наблюдение
❤4🔥3👏3😁3😢1
1⃣ Место и время
Прежде всего, это касается дореволюционных фотографий с паспарту, на которых указывалась фамилия фотографа и место действия.
Здесь еще надо учитывать, что подписи сделанные вручную часто бывали ошибочны.
Зацепка по месту может быть важной, особенно в условиях активного перемещения в начале века. Фото в то время дело серьезное и недешевое, поэтому вряд ли его могли сделать в городе, в котором не жили.
2⃣ Место службы/учебы, должность и звание
Нам с вами повезло, что до революции в форме ходили почти все мужчины от гимназистов до железнодорожников.
По пряжкам на ремнях, кокардам, погонам, наградам, форме фуражки и кителя можно выяснить многое и даже прояснить более точную датировку фото.
Вот собственно и все)
🚫 Что по фото определить нельзя:
-- сословие: самая частая ошибка -- считать некрестьянами прилично одетых людей. Во-первых, для фото надевали самое лучшее, а во-вторых, крестьяне в городе в лаптях не ходили и зарабатывать могли неплохо.
-- вероисповедание: иногда по особым платкам и моленным платьям можно определить старообрядок.
-- национальность: разве что, будет что-то совсем очевидное, но такое обычно и без фото известно.
-- возраст: только примерно, люди начала 20 века выглядели намного старше, чем сейчас.
#новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍6🔥3❤🔥2
Например, у меня предки по маминой и папиной линии жили на одной речке. А в Питере в соседних кварталах, а я теперь между их домами работаю.
Еще есть в Питере церковь, куда ходила моя прапрабабушка, двоюродный дед ее будущего зятя и родственники невестки ее будущего зятя)
Бывало ли у вас такое?
#наблюдение
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍1
А ваши предки пересекались до того, как встретились?)
Anonymous Poll
52%
Да
24%
Нет
24%
Не понимаю, о чем речь
🔥2❤1👏1
☦️ Троица
На 50-ый день после Пасхи отмечается праздник Троицы.
В этом году он выпадает на 4 июня.
В Троицу церковь украшают березовыми ветвями, а пол застилают скошенной травой.
В русских семьях на Троицу было принято печь пироги с первой зеленью: луком и крапивой.
Троице предшествует Родительская суббота, когда нужно поминать усопших и ходить на кладбище.
А завтра Духов день.
Утром следует умыться росой, чтобы обрести молодость и красоту.
А еще стоит собрать целебные травы, считается, что именно в Духов день их сила увеличивается.
После Духова дня в средней полосе России не бывает заморозков, окончательно приходит лето.
#церковь
На 50-ый день после Пасхи отмечается праздник Троицы.
В этом году он выпадает на 4 июня.
В Троицу церковь украшают березовыми ветвями, а пол застилают скошенной травой.
В русских семьях на Троицу было принято печь пироги с первой зеленью: луком и крапивой.
Троице предшествует Родительская суббота, когда нужно поминать усопших и ходить на кладбище.
А завтра Духов день.
Утром следует умыться росой, чтобы обрести молодость и красоту.
А еще стоит собрать целебные травы, считается, что именно в Духов день их сила увеличивается.
После Духова дня в средней полосе России не бывает заморозков, окончательно приходит лето.
#церковь
🥴2🤷♂1❤1🤔1🙏1
По меткому выражению Солженицына, в 30-ые гг. полстраны сидело, а полстраны охраняло.
К этому автору и репрессиям отношение может быть разным, но, если вы занимаетесь генеалогией — обязательно пробивайте фамилии и места рождения по базам репрессированных. Потому что даже карточки репрессированных в базах могут дать кучу полезной информации, а уж если удастся получить дело или выписки из него из архива ФСБ или регионального архива — узнаете много нового и интересного. Это одни из тех документов, что могут обеспечить значительный прорыв.
Базы репрессированных:
Можно искать по фамилии, месту рождения\жительства, году рождения и т.д.
Поиск только по ФИО
Поиск по ФИО, месту и году рождения
________________________________
Несколько комментариев:
#новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍7❤1❤🔥1👏1