Диванная генеалогия от Виктории С.
1.7K subscribers
234 photos
141 links
Канал о том, как построить свою родословную с нуля и до 17 века, не вставая с дивана.

Генеалогия как повод любить Родину во всех ее проявлениях.

По всем вопросам писать сюда: https://t.me/victoriasur
Download Telegram
📌 Что такое место приписки?

В Российской империи действовал институт прИписки, от современного института прОписки он отличался мало. Суть та же — человек приписывался к некоему месту (городу, селу, местечку), по этому месту платил налоги и состоял в списках тогдашних военкоматах. Сменить место прИписки было весьма непросто, а чтобы его покинуть и жить в другом месте полагалось оформлять документы (паспорт).

Крестьяне приписывались к селам и деревням, мещане, купцы и почетные граждане — к городам.

Именно место приписки указывалось во всех документах Российской империи, а понятия "место рождения" практически не существовало. По крайней мере, мне место рождения попадалось только в справках о судимости.

У крестьян место приписки и место рождения в 90% случаев совпадало, но могли быть варианты, поскольку крестьяне могли переселяться и приписываться к другим сельским обществам. Особенно часто это стало происходить после отмены крепостного права. К счастью, у многих переселенцев на новом месте какое-то время оставалось старое место приписки, по которому можно было вычислить точку "исхода".

У мещан и купцов место приписки с местом рождения чаще не совпадало, причем иногда принципиально. Случаи, когда человек родился в Петербурге, а значился купцом какого-нибудь сибирского города нередки.

Важно знать, что когда в советских документах появилось "место рождения", а не место приписки многие по старинке или по каким-то иным соображениям продолжали писать место приписки. Более того, часто у жены местом рождения могло значится место приписки мужа.

#новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍5🤓3🔥21
немного о смене пола в 19 веке 😉
#диковинки
3🔥3👏1
🗣️ Фамилии священнослужителей

Фамилии священнослужителям давались в семинариях, поэтому у родных братьев они могли быть разными и не совпадать с фамилией отца.

Фамилии давались по:

фамилии отца (ее обычно получал старший сын, но необязательно)

фамилии благодетеля, давшего денег на обучение в семинарии

Например, предок великого химика Менделеева получил фамилию от помещика Менделеева, на его землях располагался приход.

названию церкви или села/погоста, где служил отец или где предстояло служить самому

Боганский из села Богана и Воскресенский из церкви Воскресения Христова.

богословским терминам

Райский, Эдемский

должности предка

Дьяконов, Пономарев

А, вот, Поповых слишком много, чтобы они все были потомками попов. Скорее всего, речь могла идти о бывших архиерейских или патриарших крестьянах, церковных сторожах и старостах и даже об имени предка Пап.


зверям, цветам, птицам

Обычно, такие фамилии были связаны с характером семинариста.

Цветков, Львов, Виноградов
, Соловьев

Виноградовыми становились дети из очень многодетных семей или отцы таких семейств, не всегда священнических.

А вот, "птичьи" фамилии нередко получали не только священнослужители, но и евреи-выкресты.

личным качествам

Милосердов, Любомудров, Философов

#фамилии
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥4👏32❤‍🔥1👍1
Мы привыкли к женскому имени Варвара, а вот поди ж ты, и Варвары тоже имелись)

#диковинки
🔥10❤‍🔥21
А мы современным новостям удивляемся)

#диковинки
3😱2
Кошмар генеалога

Натолкнулась недавно на такую запись.
Скорее всего в 37 году Алексею Маркову понадобилась метрика о рождении.

ЗАГС нужную запись не нашел. Может, Алексея записали в другом приходе или он неправильно назвал год, а другие смотреть не стали...

В итоге, ЗАГС не нашел ничего лучше, чем исправить ЧУЖУЮ метрическую запись🙈

В итоге, Алексей Марков всю жизнь жил по чужим документам. А настоящий Алексей из этой записи либо умер до 37 года, либо метрику не запрашивал😱

#диковинки
😱11😨4🔥1
➡️ Как искать предков пошагово

Инструкции по поиску — это все хорошо, а как оно в реальности происходит? Вижу у новичков запросы на пошаговый разбор кейсов. Поэтому решила выложить один такой из своего опыта.

Я уже рассказывала о солдате 7 шлюза 23 военно-рабочей роты Андрее Алексеевиче Соловьеве, но только о кусочке, связанном с Яндекс.Архивом, а сегодня хочу рассказать, что этому предшествовало.

1️⃣ О предках по папиной линии у меня информация изначально была крайне скудная, поэтому я позвонила дедушкиной сестре. Все, что она знала о своей бабушке и своем дедушке по материнской линии, это их фио: Балашов Иван Васильевич и Елизавета Васильевна Балашова (Шугурова). Ни дат рождения, ни мест. Еще, правда, было известно, что Балашов состоял в партии и работал директором монетного двора в СПб. + вроде бы их дочь, моя прабабушка родилась в Рыбинске, но это не точно.

2️⃣ Я вбила ФИО Балашова в поиск на сайте питерских архивов и нашла на него несколько дел в ЦГАИПД (партийном архиве). Заказала, изучила, выяснила, что он родился с. Щетинском, Пошехоноскго уезда, Ярославской губернии в феврале 1877 г.

3️⃣ В Ярославском архиве нашла перепись 1897 г. по Щетинскому, а в ней сведения о семье Балашовых, также по поиску в Ярославском архиве нашлось одно дело с упоминанием Балашовых и Шугуровых одновременно и еще одно по Шугурову. Копии дел были заказаны у архива.

4️⃣ Из дел и переписи выяснилось, что жену Ивана Васильевича Балашова, звали вовсе не Елизаветой, а Евдокией, и что в начале 20 века она с семьей, действительно, жила в Рыбинске, а до того, в Самаре, и является уроженкой Рыбинского уезда, ок.1878 г.р. Также было установлено имя ее матери — Марина Андреевна Шугурова и ее вероятный год рождения — 1857 г.

5️⃣ Из дела о Шугурове (вероятного отца Евдокии) выяснилось, что у него в конце 19 в. был дом в д. Абакумово, Рыбинского уезда.

6️⃣ С помощью поиска по сайту Ярославское историческо-родословное общества я установила, что Абакумово относилось к приходу с. Никольское-на-Шексне.

7️⃣ Просмотрев метрики по с. Никольское-на-Шексне на сайте Ярославского архива, я обнаружила в 1879 г. метрику о рождении Евдокии Васильевны Шугуровой у рыбинского мещанина Василия Васильевича Шугурова и его жены Марины Андреевны.

8️⃣ К сожалению, метрики о браке Шугуровых не нашлось, зато нашлись метрические записи о сестрах и братьях Евдокии Васильевны, а в них восприемница (крестная) некая Мария Андреевна Соловьева.
Отчество Марии Андреевны и частое появление в крестных навело на мысль о том, что она сестра Марины Андреевны. Также в метрических книгах с. Никольское-на-Шексне была найдена запись о браке Марии Андреевны Соловьевой, дочери солдата 7 шлюза 23 военно-рабочей работы Андрея Алексеевича Соловьева. Мария Андреевна под новой фамилией Кельстрем продолжила появляться в качестве восприемницы детей Шугуровых, а на ее свадьбе поручителями был Василий Васильевич Шугуров, Рыбинский мещанин, что подтвердило версию о родстве Марии Андреевны и Марины Андреевны.

9️⃣ В посемейных списках рыбинских мещан Василий Васильевич Шугуров был указан как ополченец Свияжского уезда Казанской губернии.

🔟 По поиску в Ярославском архиве был найдено дело о причислении к рыбинским мещанам крестьянина Свияжского уезда Василия Васильева. Дело я заказала, и в нем оказалась выписка из метрической книги о венчании Василия Васильевича Шугурова и Марины Андреевны Соловьевой, солдатской дочери рыбинской мещанки.

Таким образом, Андрей Алексеевич Соловьев как отец Марины Андреевны окончательно подтвердился.

#новичкам #vjt
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥115👍3❤‍🔥2
Вот так ищешь прадеда Ивана Павлова, а он Мухашаин Мухарямов)

Не мой)

#диковинки
😱6😁21👍1🔥1
164 года назад (без малого) в этом дворце поженились казенный денщик капитана Елисеева Андрей Алексеев Соловьев и Звенигородская мещанка Наталья Иванова Тихутина.

Мои пра4дедушка и пра4бабушка.

#мое
🔥105❤‍🔥4
➡️ Как найти свой приход?

До 1917 года роль ЗАГСов выполняли церкви, именно в церквях хранились метрические книги исповедные ведомости (росписи) — два важнейших источника генеалогической информации. Таким образом, чтобы найти документы о своих предках — нужно определить в какую церковь они ходили, к какому приходу принадлежали.

Рассказываю, как это сделать.

👉 Если предки жили в сельской местности:

Заходим на сайт Familio в раздел "Места" (https://familio.org/places) и находим деревню, в которой предки жили. Во вкладке "приходы" находим ближайший к деревне приход — скорее всего, именно в него и ходили предки. Если в документах этой церкви деревня не находится — пробуйте остальные два, указанные во вкладке "приходы".

Похожим образом устроен сайт Наши предки, но регионов там намного меньше. Переходите по ссылке: https://nashipredki.com/location Вбиваете в поиск название вашей деревни — переходите на ее страничку и смотрите карту. Значком с маковкой помечены приходы.

Находим вашу деревню на старой карте: http://www.etomesto.ru/ Там же находим ближайшую церковь (помечена крестиком).

Вбейте в поиск в базе распознанных документов Яндекс.Архив (https://yandex.ru/archive/search) или Генотек (https://www.genotek.ru/archives/) название вашей деревни — узнаете приход по найденным документам. (в базах не все регионы)

Находим в поисковике справочную книгу по нужной епархии (границы епархии в целом совпадают с границей губернии, но могут захватывать и поселения в соседних губерниях). Справочники находятся через гугл\яндекс. В них изучаете списки церквей по вашему уезду и находите ту, в приходе которой указана ваша деревня.

Находим в поисковике справочник населенных мест по нужной губернии. Информация по приходам есть не во всех.

Найдите карту приходов\епархии. Они тоже находятся через поисковики, если существуют в природе. Например, вот такая составлена по Псковской губернии: http://pskov.74pro.club/

Спросите у архива. В каких-то региональных архивах, зная деревню, можно отправить запрос на поиск предка в метриках и таким образом узнать приход (запросы платные). А в других архивах на сайтах выложена справочная информация по приходам в свободном доступе.

Генеалогические и краеведческие чаты\сайты\форумы. Забейте в их поиск название вашей деревни — найдете много всего интересного, возможно и приход) А еще там можно спросить у знающих. Подобные сайты также находятся через поисковики. Самый популярный, конечно, ВГД: https://docs.vgd.ru/search/ Там есть все регионы)


👉 Если предки жили в городе:

Найдите домашний или рабочий адрес предка — скорее всего, он ходил в ближайшую церковь.

Список всех городских церквей можно найти тут: https://sobory.ru/karta

По некоторым городам есть карты приходов, например, вот такая крутая в Питере: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1Trj6b7qJzBS3vXg_b0Y2wUONg_gJniIU&ll=59.95893103309613%2C30.169726521266508&z=9

Предка можно также пробить по Яндекс.Архив (https://yandex.ru/archive/search) или Генотек (https://www.genotek.ru/archives/) и найти приход с помощью них.

Если город небольшой — иногда проще перерыть ручками все приходы за несколько лет.

_________________________

Несколько советов напоследок:

Границы приходов менялись, менялись и названия деревень, предки могли ходить в чужой приход или перемещаться между соседними деревнями, поэтому иногда нужно перерыть все метрики\исповедки по волости, чтобы найти нужный.

В некоторых селах было несколько приходов, а некоторые деревни были разделены между двумя соседними приходами в разных селах\погостах. Также деревни могли относится к городским приходам.

Вместо места рождения в советских документах могло быть указано место приписки, а для жен — вообще место приписки мужа. Поэтому если ваша деревня в приходе есть, а предков в ней нет — скорее всего они совсем в другой локации.

Все перечисленное выше касается православных приходов, с мечетями, католическими костелами, лютеранскими кирхами история аналогичная, разве что их намного меньше.

#новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥6❤‍🔥5👍3👏3
👀 Что самое сложное в генеалогии?

В российской генеалогии есть два узких места:

🔴 1917-1940

В это время шла большая перестройка государства и государственных органов, записи велись неаккуратно и неподробно, многое было утеряно в войну, что-то уничтожалось из-за нехватки бумаги — переписывалось или сдавалось в макулатуру, многое изымалось в связи с репрессиями или чтобы под них не попасть. А живые источники информации по этим годам (люди) в большинстве своем уже мертвы.

Выручают домовые книги, различные подворные списки, записи ЗАГС с иными сведениями и т.д.

В общем, если вы ничего не знаете о своих предках родившихся до этого периода — будет сложно.

🔴  1859-1917

В 1858 была собрана последняя ревизская сказка, в 1860 перестали передавать исповедные ведомости в консисторию — в итоге остались только метрики, сохранность которых много где оставляет желать лучшего. Причем, как ни странно, обычно проблемы именно с этими годами, метрики более ранние, как правило, сохранились намного лучше.

Кое-где выручают оставшиеся листы по переписи 1897 г. (ее нужно было уничтожить, поэтому материалы остались у самых неисполнительных), мещанские списки, волостные материалы и т.д. Но их мало.

#новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍32❤‍🔥1👏1
👀 Когда и как появились фамилии у русских крестьян?

Однозначного ответа на этот вопрос нет, и я тоже его не дам) Только сразу скажу, что опираться на какие-то документы вроде рекомендаций Сената или распоряжений по консисториям совершенно бесполезно. Даже многократно повторяемая генеалогами версия о появлении фамилий к переписи 1897 г. весьма сомнительна.
.
Фамилии то пропадали, то появлялись, менялись и видоизменялись и т.д. Иногда у пяти братьев могло быть пять разных фамилий, а у их отца шестая. А иногда фамилий не было вовсе вплоть до 20-30х гг. XX века!

Но большинство фамилий появились в 1880-1910-х следующим образом:

📌 Всплыли в метриках

Именно всплыли! Потому что по каким-то неведанным причинам их не считали нужным писать в ревизиях, исповедках и метриках. Но они СУЩЕСТВОВАЛИ, часто еще с 17-18 века! Как правило, такие фамилии можно случайно "выловить" в судебных делах, ревизиях 18 века, документах 17 века и даже во внезапной метрической записи, в которой дьячок вдруг решил офамилить вашего предка.

Обычно, такие фамилии образованы не от крестильных имен (Стоговы) или от потерявших популярность крестильных имен, например, Садофеевы.

📌 Были присвоены

В основном при переезде из деревни в город. Если у крестьянина не было никакой фамилии, то ему писали фамилию равную отчеству, например Иван Петров Петров.

Были исключения:

📌 Смена сословия

С конца 18-начала 19 века фамилии присваивались солдатам, мещанам и духовенству. Солдатам и духовенству почти всегда, а вот мещане иногда оставались бесфамильными.

📌 Отсутствие переезда

Если крестьяне оставались в родной деревне до 20-х гг. XX века, то и фамилии им не присваивались, если их не было, и появлялись только у их детей, например, в армии.

#фамилии
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
3🔥3👏3❤‍🔥1
Архив газеты Правда сканы в хорошем качестве: https://www.c1.kniga.me/3/16/gazeta-pravda-25479-nomerov-1918-organ-ck-i-mk-vkp.html

#полезное
👍5❤‍🔥2👏2
Генеалогия -- это про железную опу и наметаннный глаз.

Просматривать по паре тысяч страниц в день -- норма😅

Вот и живите теперь с этим)

#наблюдение
4🔥3👏3😁3😢1
Это вам не Англия и не Шотландия.

Тверская губерния.

#родинапредков
👍9❤‍🔥5👏2🔥1
➡️ Что можно узнать по старой фотографии?

1⃣ Место и время

Прежде всего, это касается дореволюционных фотографий с паспарту, на которых указывалась фамилия фотографа и место действия.

Здесь еще надо учитывать, что подписи сделанные вручную часто бывали ошибочны.

Зацепка по месту может быть важной, особенно в условиях активного перемещения в начале века. Фото в то время дело серьезное и недешевое, поэтому вряд ли его могли сделать в городе, в котором не жили.

2⃣ Место службы/учебы, должность и звание

Нам с вами повезло, что до революции в форме ходили почти все мужчины от гимназистов до железнодорожников.

По пряжкам на ремнях, кокардам, погонам, наградам, форме фуражки и кителя можно выяснить многое и даже прояснить более точную датировку фото.

Вот собственно и все)

🚫 Что по фото определить нельзя:

-- сословие: самая частая ошибка -- считать некрестьянами прилично одетых людей. Во-первых, для фото надевали самое лучшее, а во-вторых, крестьяне в городе в лаптях не ходили и зарабатывать могли неплохо.

-- вероисповедание: иногда по особым платкам и моленным платьям можно определить старообрядок.

-- национальность: разве что, будет что-то совсем очевидное, но такое обычно и без фото известно.

-- возраст: только примерно, люди начала 20 века выглядели намного старше, чем сейчас.

#новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍6🔥3❤‍🔥2
☁️ А вы в своих исследованиях не натыкались на странные пересечения предков, которые еще не знали, что они предки?)

Например, у меня предки по маминой и папиной линии жили на одной речке. А в Питере в соседних кварталах, а я теперь между их домами работаю.

Еще есть в Питере церковь, куда ходила моя прапрабабушка, двоюродный дед ее будущего зятя и родственники невестки ее будущего зятя)

Бывало ли у вас такое?

#наблюдение
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍1