Диванная генеалогия от Виктории С.
1.7K subscribers
234 photos
141 links
Канал о том, как построить свою родословную с нуля и до 17 века, не вставая с дивана.

Генеалогия как повод любить Родину во всех ее проявлениях.

По всем вопросам писать сюда: https://t.me/victoriasur
Download Telegram
➡️ Лайфхаки для работы с коллекциями на Family Search

Полтора месяца назад я написала пост о том, как работать с коллекциями на Family Search (https://t.me/gensofavs/195?single) и обещала в следующем посте рассказать, про лайфхаки в следующем посте😅 Но что-то пошло не так, поэтому лайфхаки выкладываю только сейчас😄 Простите)

Напомню, что в коллекциях документы сгруппированы по разным принципам, в частности, метрические книги собраны "в папки" по приходам. И здесь начинается самое интересное)

👉 В папке с названием прихода, обычно, только ЧАСТЬ метрик, наиболее поздних из имеющихся на Family Search Более древние метрики нужно искать в папке с пометкой "уезд" или даже в папке по уездному городу.

👉 Почти в каждом деле по уезду или уездному городу есть внутренняя опись, облегчающая поиск метрик по нужному приходу. Но иногда она лежит в папке по уездному городу, а иногда в папке по уезду, а в отдельных случаях может быть засунута в середину пленки по делу😊
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍162❤‍🔥2🤯1
👀 Где можно найти место рождения предка?

Место рождения -- это ключевой факт биографии предка. Без него не определить ни архив, ни приход, ни сопоставить документы ЗАГС...

Не знаем места рождения -- не знаем ничего.


И тут проблема, потому что в дореволюционных документах писали место приписки (аналог прописки), а место рождения -- почти никогда. Да и в советских документах часто местом рождения становилось то самое место приписки.

Где же искать место рождения?

В записях ЗАГС
Место рождения может быть в иных сведениях записей о рождении детей или в записи о смерти нужного лица.

В личных делах
С места работы/учебы Нередко там указывали еще и место рождения родителей.

В партийных документах
В учетных карточках, личных делах, кандидатских делах, комсомольских документах и т.д.
Там так же могут быть сведения о родителях.

В военных документах
Списки, учетные карточки, дела и т.д.
Тут в помощь Память Народа в основном. В документах первой мировой указывалось место приписки.

Домовые книги
В советских книгах была графа "место рождения".

Форма 1П на получение советского паспорта
Получить непросто, но как вариант.

Пенсионное дело
Многие дела уничтожены, получить их тоже проблематично

Ведомости справок о судимости
Специфический комплекс документов 1870-1920х гг. Чуть ли не идинственный дореволюционный с указанием места рождения, а не только приписки.

Дела репрессированных
И естественно, все базы по ним.

#новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍212🔥2❤‍🔥1
А у нас тут гуси-лебеди образовались😅
🔥15👏4👍21
➡️ Как искать по записям на Family Search?

Завершающий пост о поиске на легендарном сервисе)

Часть записей на Family Search распознаны силами команды проекта и волонтеров и занесены в базу, по которой можно искать, как по Яндексу. Но, есть нюансы😅

Имеет смысл искать только по фамилии, а следовательно исключительно предков конца 19 - начала 20 века. И, конечно, поиск по "Ивановым" особых результатов не принесет.

Есть смысл задать ограничение по региону, если фамилия не супер редкая и вы знаете регион, в котором ищете.

К сожалению, базу составляли люди далекие от генеалогии и специфики образования русских фамилий и отчеств. Бесфамильным детям часто вместо отчества приписывают отчество отца, которое не является фамилией. Например, сын Ивана Архипова, будет Сергеем Архиповым, а вовсе не Ивановым, как должен.

Если вы ничего не нашли по записям — это не значит, что на сайте нет документов с вашими предками.

#базы #новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍14🔥7👏2🤔1
➡️ Как найти предков в Яндекс и Google?

В генеалогических исследованиях редко используют Яндекс и Google.

Считается, что в них можно найти ответы только на общие вопросы, например, "что такое метрические книги".

В реальности же мы имеем огромную базу генеалогических сайтов, как отечественных, так и иностранных, соцсети, оцифрованные книги и много что еще, по чему ищут поисковики.

Что искать в поисковиках?

Редкие имена и фамилии 19-20 веков

Названия деревень и сел

Что можно найти в поисковиках?


Все, что угодно)

Например, я на днях нашла крутой краеведческий материал об одной из своих деревень, который дал понимание родственных связей и выявил несколько интересных фактов.

А клиентке мне удалось найти ныне живущих родственников.

#новичкам #базы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍16🔥64❤‍🔥1
В болотистой Псковской глуши на стыке Островского и Порховского районов, в 5 верстах от ближайшей автобусной остановки тихо и размеренно живет Свято-Введенский женский монастырь.

Но так было не всегда...

Место, где расположен монастырь, созданный только в 1990 году, еще в 15 веке было крупным городом Владимирцем с деревянной крепостью, обширным посадом и двумя церквями. Даже существовал Володимирский уезд.

По легенде первую крепость на горе Володчине, на берегу реки Лиственки установили еще до рождения Владимира Красно Солнышко. Считается, что он даже мог тут родиться и провести первые свои детские годв. Псковская землч считалась вотчиной бабушки крестителя Руси, княгини Ольги.

Однако археологи датируют городище на горе Володчине 13 веком, а впервые оно упоминается только в 15.
Правда, в летописи сказано, что город был заложен псковичами на прежнем месте.

Пострадав в Ливонскую войну и смуту, Владимирец потихоньку стал рядовым захолустным погостом, известным только жителям своего прихода.

В 18 веке деревянная церковь Николая Чудотворца сгорела, и прихожане на ее месте возвели каменную. Удивительно, но этот храм вы и видите на фото. В целости и сохранности он дожил до наших времен, даже фреска с ангелом чудом пережила все треволнения 20 века.

В 30-х церковь закрыли, хотели разобрать, но как-то не случилось.

Во время войны немцы устроили здесь штаб и конюшню. Партизаны неоднократно покушались на штаб, но церковь осталась цела. А вот многие соседние деревни немцы за связи с партизанами сожгли.

Сегодня до Владимирца изредка добираются редкие паломники и оставшиеся местные жители. Большинство деревень в округе прекратили свое существование еще в 50-70-ые, а те, что есть сейчас — в плачевном состоянии.

Для меня же Владимирец имеет особое значение. Здесь крестили, венчали и отпевали несколько поколений моих предков. Здесь венчались и родители моего прадеда, и наверняка смотрели на ангела, которого я сфотографировала 100 с лишним лет спустя.

#родинапредков
21👍8🔥7
➡️ Инструкция по Family Search

Собрала в кучу все ссылки по Family Search, рекомендую ознакомится всем новичкам)

Зачем для поиска предков сайт Family Search:
https://t.me/gensofavs/185

Как зарегистрироваться на сайте Family Search:
https://t.me/gensofavs/188

Как найти нужные документы на Family Search: https://t.me/gensofavs/192

Как работать с коллекциями на Family Search: https://t.me/gensofavs/195

Лайфхаки для работы с коллекциями на Family Search: https://t.me/gensofavs/217

Как искать по записям на Family Search: https://t.me/gensofavs/223

Как обойти частичную блокировку Family Search:: https://t.me/gensofavs/529

#новичкам #базы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍15🔥3👏21
#базыданных
🔥 Максим Оленев выложил базу данных из свыше 16-ти тысяч персоналий рекрутов, что может стать первым шагом к созданию единой рекрутской базы.
В настоящей базе сведены данные о 16,250 рекрутах, выбранных в «отборные рода войск» генералами Свиты и флигель-адъютантами Его Императорского Величества во время проведения 9-го частного набора с Восточной полосы Империи. В отборные рода входили гвардия, гренадеры, кавалерия, артиллерия и инженерные войска (всего в базе – 41 войсковая часть).
Сам набор производился с 1-го сентября по 1-е ноября 1851 года в 21-й губернии. Количество выбранных людей сильно разнилось: от минимального количества в 65 чел. в Тульской губернии до максимального значения в 1433 чел. в Тамбовской:
1. Тамбовская - 1433 чел.
2. Воронежская - 1389 чел.
3. Рязанская - 1089 чел.
4. Саратовская - 1056 чел.
5. Московская - 1043 чел.
6. Костромская - 1012 чел.
7. Вятская - 1000 чел.
8. Владимирская - 995 чел.
9. Симбирская - 881 чел.
10. Пермская - 878 чел.
11. Пензенская - 869 чел.
12. Самарская - 866 чел.
13. Ярославская - 825 чел.
14. Нижегородская - 805 чел.
15. Вологодская - 777 чел.
16. Казанская - 728 чел.
17. Оренбургская - 265 чел.
18. Тобольская - 125 чел.
19. Орловская - 75 чел.
20. Калужская - 74 чел.
21. Тульская - 65 чел.
Итого - 16250 чел.
✍️ Благодарности, вопросы, запросы https://vk.com/wall637488356_4939
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍155
👀 Как узнать о том, как жили ваши предки?

Когда я просила вас задать вопросы, многие захотели узнать о том, как жили их предки. Ведь, увы, но часто от далеких прапрапра в документах остаются только имена и отчество, да место обитания.

Где же найти информацию о том, как они жили?
Пойти в музей😅 К счастью, сейчас для этого не нужно вставать с дивана) У многих музеев есть публичные электронные каталоги.

Что искать:

Названия населенных пунктов, уездов и губерний

Фамилии (особенно редкие и известных личностей)


Что можно найти:

Документы (вплоть до ревизских сказок, метрических книг, исповедных росписей и брачных обысков)

Этнографические экспонаты (предметы быта, одежда, украшения и т.д.)

Археологические находки

Фото, картины, рисунки


Где искать:

👉 Государственный каталог музейного фонда: https://goskatalog.ru
Здесь собраны экспонаты из множества российских музеев, включая краеведческие. Но еще не все музеи на этом сайте представлены.

👉 Российский этнографический музей: https://collection.ethnomuseum.ru/

👉 Эрмитаж: https://collections.hermitage.ru/entity/OBJECT

👉 Русский музей: https://rusmuseumvrm.ru/collections/search

👉 Музеи Московского кремля: https://collectiononline.kreml.ru/entity/OBJECT

👉 Государственный исторический музей: https://catalog.shm.ru/entity/OBJECT

👉 Кунсткамера: https://collection.kunstkamera.ru

Не забывайте и о небольших местных музеях, например, у Рыбинского музея-заповедника и сайт замечательный, и коллекция: http://iss.rybmuseum.ru/entity/OBJECT

#новичкам #жизньпрадеда
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍155👏1
Сретение Господне

Сегодня, 15 февраля, Русская православная церковь отмечает Сретение -- один из 12 главных церковных праздников.

На 40-ой день после рождения Мария и Иосиф принесли младенца Иисуса в Иерусалимский храм. По обычаю, детей священик посвещал Богу, а родители приносили очистительную жертву.

В Храме их всех встретили Симеон Богоприимец и Анна Пророчица.

Симеон был одни из авторов знаменитого перевода Ветхого завета на греческий язык -- Септуагинты.

Переводя Пророка Исайю, он решил, что слово "дева" по отношению к матери Мессии ошибочно, что должно быть "жена".

Он захотел исправить ошибку, но ангел остановил его, пообещав, что Симеон обязательно увидит Мессию своими глазами.

Согласно житию, Симеону пришлось прожить 360 лет, чтобы дождаться Христа. Анне Пророчице же было за 80, встреча с Сыном Божьим стала для нее наградой за многолетний молитвенный подвиг. Оба они умерли сразу после Сретения.

Считалось, что свечи, принесенные из храма после службы на Сретение оберегают дом целый год от пожаров и наводнений.

Чудодейственные свойства приписывали и воде, освященной на Сретение.

А еще в этот день было принято печь "голубков" в память о голубках, принесенных в качестве очистительной жертвы Марией и Иосифом.

#церковь
13👍2🔥2
🔥 17 февраля 1942 года немецкие оккупанты расстреляли жителей деревни Овчино, а их дома сожгли...

Рано утром 17 февраля в деревню Овчино, что на Псковщине, прибыл карательный отряд. Немцы искали партизан, которые за несколько дней до этого устроили устроили диверсию на железной дороге и убили, попавшийся им в деревне немецкий патруль.

Один из жителей деревни оказался предателем и сдал немцам могилу патруля. Его дом оставили целым, а хозяев всех прочих выгнали на мороз, кто в чем был. Опустевшие избы немцы тут же подожгли.

89 человек согнали на горушку за деревней, там их и расстреляли из пулемета.

В деревне было много женщин и детей, они приехали летом 1941 из Ленинграда на каникулы, а вернуться обратно уже не смогли. Самому младшему расстрелянному не было и года, самому старшему — 78 лет. Семью предателя расстреляли вместе со всеми, оставили только его жену.

Стонавших раненых добивали, но несмотря на это 11 жителей чудом выжили, некоторые даже не получили серьезных ранений.

Еще спаслись 7 детей из одной семьи (пожалел немец, говоривший по-русски), но их родители погибли.

12 человек покинули Овчино накануне, в основном, это были мужчины и подростки, опасавшиеся ареста. Некоторые из них наблюдали за расстрелом своих семей из леса, не имея возможности их спасти.

Овчино — родовая деревня моего деда. 6 его родственников было расстреляно: двое троюродных братьев (8 лет и 8 месяцев), жена двоюродного дяди, жена двоюродного деда, четвероюродный брат и его мать. Троюродная сестра чудом выжила.

#родинапредков
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🙏25😢17🕊64👍1
➡️ Что такое ревизские сказки и что из них можно узнать?

Ревизские сказки — это результат переписи населения Российской империи (ревизии), подлежащего налогообложению.

Из сказок можно узнать фио членов семьи, их возраст, а также дату смерти и факты перемещения членов семьи между населенными пунктами и сословиями.

Всего ревизий было 10:

1️⃣ 1718-24

2️⃣ 1743-47

В этих сказках переписывались только мужчины. При этом единой формы у сказок не было, каждый отчитывался, как хотел.

3️⃣ 1761-67

4️⃣ 1781-87

5️⃣ 1794-1808

Самые информативные сказки, в них указывалось, куда девки были выданы замуж и откуда замуж взяты. Не всегда эти данные точны, но если писарь не ленился, то вас может ждать большой прорыв по женским веткам. Кроме того, некоторые писари указывали и от какого брака (от какой жены дети), что также очень полезно для прослеживания женских линий.

6️⃣ 1811

Переписывались только лица мужского пола, и поскольку в связи с Отечественной войной ревизия была прервана, где-то может не быть сказок по ней.

7️⃣ 1815-25

8️⃣ 1833-35

В этих ревизиях женщин (жен) писали без отчеств, а возраст для них указывали только на текущую ревизию.

9️⃣ 1850

🔟 1857-59

В этих ревизиях жены были с отчествами, но возраст по-прежнему указывался только текущий.


Переписи подлежали следующие сословия:

крестьяне

мещане

купцы

+
отставные солдаты (они и их семейства подати не платили, но их указывали в ранних ревизиях "для счету", в поздних могли быть отдельные "папки" или списки по ним)

православное духовенство и церковнослужители (тоже налогов не платило)

Дворяне в ревизии не попадали совсем.



Ревизские сказки в архивах сложены в дела по уездам и сословиям. Первые 3 ревизские сказки (за редким исключением) хранятся в РГАДА, а остальные — в региональных архивах.

#документы #новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍23👏6❤‍🔥5
👀 Что такое "тракторный метод" и кому он нужен?

Тракторным методом в генеалогии называют сплошное "прочесывание" большого количества документов.

Чаще всего прочесывают оцифрованные метрики за несколько лет и в нескольких соседних приходах.

Это нужно в том случае, если не получается найти предков в нужном приходе в нужное время.

#новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍107🔥3❤‍🔥1👏1
👀 Почему предков нет там, где они должны быть?

Раз уж речь зашла о "тракторном методе", то давайте разберемся, почему предков может не быть там, где вы их ищете. А обычно их нет в метриках прихода)

Неправильно определен приход

Такое часто бывает, когда в округе несколько деревень с одинаковым названием или когда населенный пункт несколько раз переименовывался.

Подробнее о том, как искать приход, читайте тут: https://t.me/gensofavs/57


Приход менял границы

В имперских справочниках приход указывался на момент составления этого справочника, а в современных — на начало XX века. Годом раньше-годом позже деревня могла быть в другом приходе (соседнем).


Предки ходили в другой приход

Деревня, в которой жили была в одном приходе, но крестили и венчались предки упорно в другом (соседнем). Почему так происходило? "Свой" приход был дальше или через речку, которая разливалась, а еще могли крестить и жениться в приходе жены\невесты.


Предки жили в другом месте

Вместо места рождения при советской власти в документах могли указать место приписки, потому что до революции место рождения почти нигде не указывали. А мещане и купцы часто жили не по приписке, крестьяне мотались в большой город и обратно, особенно на стыке 19-20 веков...
Крепостных помещик мог тасовать по своим имениям, а дворовых вообще забирать в город. Государственные крестьяне тоже могли перемещаться по приказу казны или самовольно.

О месте приписки читайте тут: https://t.me/gensofavs/45


Предки родились в другой год

Никаким датам в советских и царских документах, тем более датам, сохранившимся в памяти или на надгробии доверять нельзя. Особенно, если это даты до 1900 года. Если предка нет в нужном годе — ройте соседние.

О причинах неточных дат читайте тут: https://t.me/gensofavs/69


Предки имели другое вероисповедание

Хуже всего обстоит дело, конечно, со старообрядцами, по которым мало документов и про которых далеко не всегда знают, что они были неправославными. Но могут быть и другие ошибки, например, детей католика и православной, есть смысл поискать не только в католическом костеле, но и в православном храме, как и их венчание. А обладатели "еврейских" фамилий могут оказаться вовсе не иудеями, а, например, протестантами.

#новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍10🔥4👏21❤‍🔥1
🔥 24 февраля — День начала специальной военной операции

Для меня СВО и генеалогия связаны неразрывно. Потому что благодаря СВО, я стала лучше понимать и чувствовать своих предков.

Понимаешь, что такое мобилизация, обстрелы и беженцы. Понимаешь почему и зачем был 37ой год. Понимаешь, откуда берутся герои, а откуда — предатели. Понимаешь, как сильно влияют на твою жизнь твои предки и твои корни. Понимаешь, как важно не просто "учить", а знать свою историю.

Все фильмы и песни про войну стали не снаружи, а внутри — болеть и откликаться. Это больше не про историю, это про тебя и твой сегодняшний день или вчерашний...

Даже анекдот "а вдруг война, а я уставший" стал восприниматься совсем иначе. Не смешно...

Пожалуй, никогда ранее, связь с предками не была для меня столь явственной, живой и очевидной, как сейчас.

А еще невольно думаешь, что у наших детей и внуков будет уже другой сайт "Память народа", и называться он будет по-другому, и на его страницах будут уже наши с вами фото.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍2214🔥4👏4
👀 Как указывали национальность в документах

Вопрос о национальности регулярно всплывает в генеалогии. Кому-то хочется найти еврейские корни, кому-то просто нерусские, потому что так "интереснее", а некоторые даже готовы национальность "сменить", ориентируясь на прапрабабушку по материнской линии или на семейные легенды...

Так как же определить свою национальность и национальность предков?

Вопрос очень непростой, можно сказать философский, поэтому одним постом не обойтись, но начнем, пожалуй, с твердой основы — с документов.

👉 Национальность в Российской империи

Долгое время не имела никакого значения. Власти интересовало исключительно вероисповедание. Именно оно указывалось во всех документов и влияло на жизнь человека.

В России были "православные" и все остальные. Несмотря на относительную веротерпимость, которая свойственна настоящим империям, власти все же старались так или иначе склонить иноверцев к православию, а православных берегли от чуждого влияния, например, ограничивая возможность заключения брака с иноверцами.

О национальности в Российской империи стали задумываться только в конце 19 — начале 20 века. Тогда рост национального самосознания наблюдался по всей Европе, и Россия не стала исключением.

Однако графа "национальность" в имперских документах так и не появилась. Многие пишут, что национальность указывалась в переписи 1897 года, но нет, там такого пункта не было, его заменяло все то же "вероисповедание".


👉 Национальность в Российской республике

Графа "национальность" впервые, похоже, появилась только в сельскохозяйственной переписи 1917 года.

Формально перепись проводилась еще в Российской империи, но уже Временным правительством, так что будем считать, что национальность появилась уже в Российской республике.

Кстати, в то же самое время появились и официальные термины для этой графы: великоросс, малоросс и белорус. Они и до этого, конечно, имели хождение в российском обществе, но лишь неофициально, не для анкет. Впрочем, сохранялись они в документообороте недолго, примерно, до конца 20-х годов. В 30-х великороссы стали русскими, а малороссы — украинцами.


👉 Национальность в РСФСР и СССР

Большевики придавали национальности огромное значение, хоть и считались интернационалистами. Как только они пришли к власти, графа "национальность" прочно закрепилась в документообороте. Она фиксировалась практически во всех документах, где речь шла о людях, даже в домовых книгах она указывалась в обязательном порядке.

При этом национальность первое время записывалась "со слов". В НКВД, конечно, выпускались рекомендации, по которым необходимо было ориентироваться на ФИО человека, а не только на его личное "мнение", но если речь шла об обрусевших представителях отдельных народов, то записаться в "русские" им никто не мешал. И многие записывались, кто по политическим соображениям, а кто и просто потому, что уже не видел смысла в отстаивании своей истинной национальности.

Когда же документы стали получать первые советские дети, то они национальность получали по родителям. Если мама и папа были разных национальностей — у ребенка теоретически был выбор, но, как правило, записывали по отцу.

И, конечно, вписать какую угодно национальность было нельзя. То есть никаких джедаев и бернедеев в СССР не было)


👉 Национальность в Российской Федерации

После распада СССР графу "национальность" из документов удалили — уж слишком болезненной была память о репрессиях и ограничениях по национальному признаку.

Возможность указать национальность фактически осталась только в анкетах всероссийских переписей населения. Эту графу, кстати, респондент должен заполнять самостоятельно, на любом языке. Я, например, лично переписывала одного берендея)

Интересно, что графа "вероисповедание" в новой России в переписи не вернулась. Поэтому о количестве различных верующих в стране мы имеем весьма смутные представления, основывающиеся на частных исследованиях или научных "прикидках".

#новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍16👏3🔥2❤‍🔥1
🗣️ Как определить свою национальность и национальность предков?

Не будем вдаваться в лингвистическо-филологические дебри и выяснять, чем национальность отличается от этничности и нации. Будем понимать национальность ровно так, как ее понимали и писали в советских документах, то есть как принадлежность к определенному этносу\народу.

Согласно научным исследованиям, чтобы принадлежать к какому-то этносу нужно иметь с ним общие: происхождение, язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, стереотип поведения, внешний вид.

Все ли параметры должны совпадать или только часть из них — предмет научных споров. В частности, о какой общей территории проживания может идти речь у таких рассеянных по миру народов, как армяне, евреи и цыгане? Или как быть с теми, кто не говорит на "родном" языке, говоря и думая государственном, но очевидно внешне и культурно отличаясь от "титульной нации"?

С моей точки зрения принадлежность к тому или иному этносу определяется следующими параметрами:

Идентификацией родителей
Согласитесь, довольно странно получится, если мама татарка, папа татарин, а ребенок у них маори или японец. Примерно столь же нелепо выглядят попытки идентифицировать себя по одной бабушке или прабабушке. Если 1 ваша бабушка китаянка, а еще 1 бабушка и 2 дедушки русские, то вы русский, а не китаец.

Самоидентификация
Актуальная в тех случаях, когда есть из чего выбирать) Мама чешка, а папа чеченец, кто тогда ребенок? Пусть решает сам.

Общественная идентификация
То самое, хрестоматийное: "бьют по морде, а не поп паспорту". Ты можешь ощущать себя русским, говорить на русском языке, носить православный крест, но если ты выглядишь не как русский — всем мягко говоря плевать на твою самоидентификацию и идентификацию твоих родителей.

Это, так сказать, философский аспект,

А если вас интересует ваша национальность и национальность предков исключительно с утилитарной точки зрения, например, ради репатриации или получения определенного статуса, то смотреть надо в документы. Сначала в документы, которые регламентируют репатриацию или получение статуса, а потом уже в ваши документы и документы предков.

#мысли
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍6🔥4❤‍🔥11👏1
➡️ Что такое брачный обыск и что из него можно узнать?

Брачный обыск — письменный акт, содержащий определённые сведения о людях, собирающихся венчаться в церкви, и устанавливающий отсутствие препятствий к совершению их брака.

Брачные обыски в Российской империи были введены в 1765 году, в 1835 — их форма изменилась, но незначительно.

В брачных обысках содержались следующие данные о венчающихся:

звание и состояние

место жительства

возраст

отсутствие плотского и духовного родства и свойства

семейное положение

взаимное согласие (отсутствие принуждения) — до 1775 года от родителей венчающихся также требовалась присяга, что жених и невеста добровольно вступают в брак, без принуждения со стороны родителей

согласие родителей или и вообще лиц, согласие которых требуется по закону (помещика, воинского начальства и т.д.)

необходимые письменные документы, прилагавшиеся к обыску (выписки из метрических книг или исповедных росписей и т.д.)

Брачный обыск подписывали жених и невеста, поручители и священник (часто за всех подписывался кто-то один грамотный)

Хранятся брачные обыски в региональных архивах в фондах консисторий и отдельных церквей.

☝️ Брачные обыски — это вспомогательный документ в генеалогии. Сохранились они довольно плохо и в большинстве случаев дублируют информацию из метрических книг.

Интерес представляют только обыски конца 19 — начала 20 века, особенно, если жених и невеста венчаются не по месту рождения. В этом случае в брачном обыске можно найти информацию о месте рождения, месте работы, реальном месте жительства и т.д.


#документы #новичкам
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍96🔥6❤‍🔥1