👀 До какого века можно построить родословное дерево в России?

Если мы говорим о крестьянах, то их родословные, в основном, обрываются на середине 17 века.

Первая ревизия -- это 1720ые, есть еще перепись 1710ого, писцовые книги 17 века.

В редких случаях кое-где можно заглянуть в документы 16 века. До них еще ветку нужно дотянуть, -- должны быть все документы ДО.

Со всеми иными сословиями, кроме дворян, история примерно та же или хуже, потому что и купцы, и мещане, обычно упираются в крестьян. А ревизии и переписи по купцам, мещанам и духовенству сохранились хуже крестьянских.

Довольно много документов есть по служивым людям, но и перемещали их активнее, да и потолок тут снова 15-16 век.

С дворянами история обстоит получше, особенно, если их родосkовная восходит к рюриковичам и старым боярским родам. Здесь можно и до полулегендарного основателя Русского государства докопаться.

Я вот по некоторым веткам докопалась до предков, родившихс, в середине 17 века, а вы?)

#новичкам

👀 Как найти предков с редкими именами в Генотек.архивы?

Еще один мой классный кейс по поиску в электронных базах.

Однажды я уже рассказывала про зарайского мещанина, который нашелся в Тульской губернии: https://t.me/gensofavs/162

Однако с нахождением его метрики кейс не закончился, а продолжился)

Дано: В Серебряных прудах Тульской губернии найдена метрика на моего прадеда и установлены его родители. Зарайский мещанин Степан Никанорович Я. и Мария Гавриловна.

Задача: отрыть ветку дальше.

1⃣ Перерываются две церкви Серебряных прудов лет за 10. Находятся рождение сестры прадеда, ее смерть и смерть брата. Все. Никакого венчания родителей невидно.

2⃣ К счастью, через некоторое время выясняется, что в Генотек.Архивах появилась Тула.
Поиск по фио, месту приписки, несколько ночей над результатами выдачи, и я выясняю, что предков мотало по всему Веневскому уезду.

3⃣ При анализе записей, найденных через генотек, удается выяснить, что:

а) легенда о том, что прадед был последним ребенком и единственным выжившим -- не легенда.

б) свадьбу его родителей надо искать аж в начале 70-х 19 века

в) семья ходила в приход с. Толстые, они там есть в исповедках.

4⃣ Перерываю метрики села Толстые и нахожу свадьбу. Мария Гавриловна -- крестьянка Серебряных прудов, а вот Степан Никанорович по-прежнему из Зарайска.

5⃣ В Толстых же нахожу свадьбу Степана Никаноровича, но никакой свадьбы родителей.

6⃣ Снова генотек, исповедки... Выхожу на деда Степана -- Сысоя Семенова, Московского мещанина. Узнаю, что дядя Степана приписался в Тульское мещанство из вольноотпущенных, только от кого отпущенный?

7⃣ К счастью, Сысой Семенов сочетание редкое, беру в кавычки, вбиваю в Генотек и нахожу запись о рождении у крестьянина Семена Сысоева в деревне Подлипицы дочери.
Проверяю исповедки, метрики по приходу Дьяконово и ревизии по деревне. И нахожу своих еще никуда не отпущенных крепостных.

Сейчас по ветке уперлась уже в середину 17 века, докопавшись до основателя фамилии.

#новичкам #мое #кейс

💬 Электронные базы и документы -- это просто?

Не секрет, что самая популярная услуга в коммерческой генеалогии -- это "пойти пофоткать в архив". Такая услуга считается дорогой и значимой, а вот "не вставая с дивана, посмотреть электронные базы и документы" -- это неинтересно, это, как мне однажды сказала одна барышня "каждый может".

Но в реальности, я вижу, что далеко не каждый...

Индексированные базы неидеальны и с ними надо уметь работать, а просмотр электронных копий мало чем отличается от работы с оригиналами.

Я регулярно натыкаюсь на истории, когда у человека до прорыва по ветке три клика, но он не знает каких и не знает, куда жать🙈

Еще забавнее ситуаци, когда мне говорят: "а я 10 лет рою, все перерыл -- там тупик". А я за 2 часа, а иногда и за 2 минуты, раскрываю его тупик, не вставая с дивана.

Базы меняются, обновляются и дополняются, иногда чуть ли не каждый месяц.

Надо знать, как задавать запросы, как обрабатывать ответы, иметь силы желание и возможность перебирать 100 страниц поисковой выдачи, чтобы найти одну единственную нужную запись...

Так что, нет, каждый не может найти нужное в электронной базе) Это тоже задача для специалиста.

И если вам вдруг нужен такой специалист, то пишите в комментарии под постом👇

#новичкам

➡️ Лайфхаки для работы с коллекциями на Family Search

Полтора месяца назад я написала пост о том, как работать с коллекциями на Family Search (https://t.me/gensofavs/195?single) и обещала в следующем посте рассказать, про лайфхаки в следующем посте😅 Но что-то пошло не так, поэтому лайфхаки выкладываю только сейчас😄 Простите)

Напомню, что в коллекциях документы сгруппированы по разным принципам, в частности, метрические книги собраны "в папки" по приходам. И здесь начинается самое интересное)

👉 В папке с названием прихода, обычно, только ЧАСТЬ метрик, наиболее поздних из имеющихся на Family Search Более древние метрики нужно искать в папке с пометкой "уезд" или даже в папке по уездному городу.

👉 Почти в каждом деле по уезду или уездному городу есть внутренняя опись, облегчающая поиск метрик по нужному приходу. Но иногда она лежит в папке по уездному городу, а иногда в папке по уезду, а в отдельных случаях может быть засунута в середину пленки по делу😊

👀 Где можно найти место рождения предка?

Место рождения -- это ключевой факт биографии предка. Без него не определить ни архив, ни приход, ни сопоставить документы ЗАГС...

Не знаем места рождения -- не знаем ничего.

И тут проблема, потому что в дореволюционных документах писали место приписки (аналог прописки), а место рождения -- почти никогда. Да и в советских документах часто местом рождения становилось то самое место приписки.

Где же искать место рождения?

✅В записях ЗАГС
Место рождения может быть в иных сведениях записей о рождении детей или в записи о смерти нужного лица.

✅ В личных делах
С места работы/учебы Нередко там указывали еще и место рождения родителей.

✅В партийных документах
В учетных карточках, личных делах, кандидатских делах, комсомольских документах и т.д.
Там так же могут быть сведения о родителях.

✅ В военных документах
Списки, учетные карточки, дела и т.д.
Тут в помощь Память Народа в основном. В документах первой мировой указывалось место приписки.

✅Домовые книги
В советских книгах была графа "место рождения".

✅Форма 1П на получение советского паспорта
Получить непросто, но как вариант.

✅ Пенсионное дело
Многие дела уничтожены, получить их тоже проблематично

✅Ведомости справок о судимости
Специфический комплекс документов 1870-1920х гг. Чуть ли не идинственный дореволюционный с указанием места рождения, а не только приписки.

✅Дела репрессированных
И естественно, все базы по ним.

#новичкам

➡️ Как искать по записям на Family Search?

Завершающий пост о поиске на легендарном сервисе)

Часть записей на Family Search распознаны силами команды проекта и волонтеров и занесены в базу, по которой можно искать, как по Яндексу. Но, есть нюансы😅

✅ Имеет смысл искать только по фамилии, а следовательно исключительно предков конца 19 - начала 20 века. И, конечно, поиск по "Ивановым" особых результатов не принесет.

✅ Есть смысл задать ограничение по региону, если фамилия не супер редкая и вы знаете регион, в котором ищете.

✅ К сожалению, базу составляли люди далекие от генеалогии и специфики образования русских фамилий и отчеств. Бесфамильным детям часто вместо отчества приписывают отчество отца, которое не является фамилией. Например, сын Ивана Архипова, будет Сергеем Архиповым, а вовсе не Ивановым, как должен.

✅ Если вы ничего не нашли по записям — это не значит, что на сайте нет документов с вашими предками.

#базы #новичкам

➡️ Как найти предков в Яндекс и Google?

В генеалогических исследованиях редко используют Яндекс и Google.

Считается, что в них можно найти ответы только на общие вопросы, например, "что такое метрические книги".

В реальности же мы имеем огромную базу генеалогических сайтов, как отечественных, так и иностранных, соцсети, оцифрованные книги и много что еще, по чему ищут поисковики.

Что искать в поисковиках?

✅Редкие имена и фамилии 19-20 веков

✅Названия деревень и сел

Что можно найти в поисковиках?

Все, что угодно)

Например, я на днях нашла крутой краеведческий материал об одной из своих деревень, который дал понимание родственных связей и выявил несколько интересных фактов.

А клиентке мне удалось найти ныне живущих родственников.

#новичкам #базы

➡️ Инструкция по Family Search

Собрала в кучу все ссылки по Family Search, рекомендую ознакомится всем новичкам)

✅ Зачем для поиска предков сайт Family Search: https://t.me/gensofavs/185

✅ Как зарегистрироваться на сайте Family Search: https://t.me/gensofavs/188

✅ Как найти нужные документы на Family Search: https://t.me/gensofavs/192

✅ Как работать с коллекциями на Family Search: https://t.me/gensofavs/195

✅ Лайфхаки для работы с коллекциями на Family Search: https://t.me/gensofavs/217

✅ Как искать по записям на Family Search: https://t.me/gensofavs/223

✅ Как обойти частичную блокировку Family Search:: https://t.me/gensofavs/529

#новичкам #базы

#базыданных
🔥 Максим Оленев выложил базу данных из свыше 16-ти тысяч персоналий рекрутов, что может стать первым шагом к созданию единой рекрутской базы.
В настоящей базе сведены данные о 16,250 рекрутах, выбранных в «отборные рода войск» генералами Свиты и флигель-адъютантами Его Императорского Величества во время проведения 9-го частного набора с Восточной полосы Империи. В отборные рода входили гвардия, гренадеры, кавалерия, артиллерия и инженерные войска (всего в базе – 41 войсковая часть).
Сам набор производился с 1-го сентября по 1-е ноября 1851 года в 21-й губернии. Количество выбранных людей сильно разнилось: от минимального количества в 65 чел. в Тульской губернии до максимального значения в 1433 чел. в Тамбовской:
1. Тамбовская - 1433 чел.
2. Воронежская - 1389 чел.
3. Рязанская - 1089 чел.
4. Саратовская - 1056 чел.
5. Московская - 1043 чел.
6. Костромская - 1012 чел.
7. Вятская - 1000 чел.
8. Владимирская - 995 чел.
9. Симбирская - 881 чел.
10. Пермская - 878 чел.
11. Пензенская - 869 чел.
12. Самарская - 866 чел.
13. Ярославская - 825 чел.
14. Нижегородская - 805 чел.
15. Вологодская - 777 чел.
16. Казанская - 728 чел.
17. Оренбургская - 265 чел.
18. Тобольская - 125 чел.
19. Орловская - 75 чел.
20. Калужская - 74 чел.
21. Тульская - 65 чел.
Итого - 16250 чел.
✍️ Благодарности, вопросы, запросы https://vk.com/wall637488356_4939

👀 Как узнать о том, как жили ваши предки?

Когда я просила вас задать вопросы, многие захотели узнать о том, как жили их предки. Ведь, увы, но часто от далеких прапрапра в документах остаются только имена и отчество, да место обитания.

Где же найти информацию о том, как они жили?
Пойти в музей😅 К счастью, сейчас для этого не нужно вставать с дивана) У многих музеев есть публичные электронные каталоги.

Что искать:

✅ Названия населенных пунктов, уездов и губерний

✅ Фамилии (особенно редкие и известных личностей)


Что можно найти:

✅ Документы (вплоть до ревизских сказок, метрических книг, исповедных росписей и брачных обысков)

✅ Этнографические экспонаты (предметы быта, одежда, украшения и т.д.)

✅ Археологические находки

✅ Фото, картины, рисунки


Где искать:

👉 Государственный каталог музейного фонда: https://goskatalog.ru
Здесь собраны экспонаты из множества российских музеев, включая краеведческие. Но еще не все музеи на этом сайте представлены.

👉 Российский этнографический музей: https://collection.ethnomuseum.ru/

👉 Эрмитаж: https://collections.hermitage.ru/entity/OBJECT

👉 Русский музей: https://rusmuseumvrm.ru/collections/search

👉 Музеи Московского кремля: https://collectiononline.kreml.ru/entity/OBJECT

👉 Государственный исторический музей: https://catalog.shm.ru/entity/OBJECT

👉 Кунсткамера: https://collection.kunstkamera.ru

Не забывайте и о небольших местных музеях, например, у Рыбинского музея-заповедника и сайт замечательный, и коллекция: http://iss.rybmuseum.ru/entity/OBJECT

#новичкам #жизньпрадеда

🔥 17 февраля 1942 года немецкие оккупанты расстреляли жителей деревни Овчино, а их дома сожгли...

Рано утром 17 февраля в деревню Овчино, что на Псковщине, прибыл карательный отряд. Немцы искали партизан, которые за несколько дней до этого устроили устроили диверсию на железной дороге и убили, попавшийся им в деревне немецкий патруль.

Один из жителей деревни оказался предателем и сдал немцам могилу патруля. Его дом оставили целым, а хозяев всех прочих выгнали на мороз, кто в чем был. Опустевшие избы немцы тут же подожгли.

89 человек согнали на горушку за деревней, там их и расстреляли из пулемета.

В деревне было много женщин и детей, они приехали летом 1941 из Ленинграда на каникулы, а вернуться обратно уже не смогли. Самому младшему расстрелянному не было и года, самому старшему — 78 лет. Семью предателя расстреляли вместе со всеми, оставили только его жену.

Стонавших раненых добивали, но несмотря на это 11 жителей чудом выжили, некоторые даже не получили серьезных ранений.

Еще спаслись 7 детей из одной семьи (пожалел немец, говоривший по-русски), но их родители погибли.

12 человек покинули Овчино накануне, в основном, это были мужчины и подростки, опасавшиеся ареста. Некоторые из них наблюдали за расстрелом своих семей из леса, не имея возможности их спасти.

Овчино — родовая деревня моего деда. 6 его родственников было расстреляно: двое троюродных братьев (8 лет и 8 месяцев), жена двоюродного дяди, жена двоюродного деда, четвероюродный брат и его мать. Троюродная сестра чудом выжила.

#родинапредков

➡️ Что такое ревизские сказки и что из них можно узнать?

Ревизские сказки — это результат переписи населения Российской империи (ревизии), подлежащего налогообложению.

Из сказок можно узнать фио членов семьи, их возраст, а также дату смерти и факты перемещения членов семьи между населенными пунктами и сословиями.

Всего ревизий было 10:

1️⃣ 1718-24

2️⃣ 1743-47

В этих сказках переписывались только мужчины. При этом единой формы у сказок не было, каждый отчитывался, как хотел.

3️⃣ 1761-67

4️⃣ 1781-87

5️⃣ 1794-1808

Самые информативные сказки, в них указывалось, куда девки были выданы замуж и откуда замуж взяты. Не всегда эти данные точны, но если писарь не ленился, то вас может ждать большой прорыв по женским веткам. Кроме того, некоторые писари указывали и от какого брака (от какой жены дети), что также очень полезно для прослеживания женских линий.

6️⃣ 1811

Переписывались только лица мужского пола, и поскольку в связи с Отечественной войной ревизия была прервана, где-то может не быть сказок по ней.

7️⃣ 1815-25

8️⃣ 1833-35

В этих ревизиях женщин (жен) писали без отчеств, а возраст для них указывали только на текущую ревизию.

9️⃣ 1850

🔟 1857-59

В этих ревизиях жены были с отчествами, но возраст по-прежнему указывался только текущий.


Переписи подлежали следующие сословия:

✅ крестьяне

✅ мещане

✅ купцы

+
✅ отставные солдаты (они и их семейства подати не платили, но их указывали в ранних ревизиях "для счету", в поздних могли быть отдельные "папки" или списки по ним)

✅ православное духовенство и церковнослужители (тоже налогов не платило)

Дворяне в ревизии не попадали совсем.



Ревизские сказки в архивах сложены в дела по уездам и сословиям. Первые 3 ревизские сказки (за редким исключением) хранятся в РГАДА, а остальные — в региональных архивах.

#документы #новичкам

👀 Что такое "тракторный метод" и кому он нужен?

Тракторным методом в генеалогии называют сплошное "прочесывание" большого количества документов.

Чаще всего прочесывают оцифрованные метрики за несколько лет и в нескольких соседних приходах.

Это нужно в том случае, если не получается найти предков в нужном приходе в нужное время.

#новичкам

👀 Почему предков нет там, где они должны быть?

Раз уж речь зашла о "тракторном методе", то давайте разберемся, почему предков может не быть там, где вы их ищете. А обычно их нет в метриках прихода)

❌ Неправильно определен приход

Такое часто бывает, когда в округе несколько деревень с одинаковым названием или когда населенный пункт несколько раз переименовывался.

Подробнее о том, как искать приход, читайте тут: https://t.me/gensofavs/57


❌ Приход менял границы

В имперских справочниках приход указывался на момент составления этого справочника, а в современных — на начало XX века. Годом раньше-годом позже деревня могла быть в другом приходе (соседнем).


❌ Предки ходили в другой приход

Деревня, в которой жили была в одном приходе, но крестили и венчались предки упорно в другом (соседнем). Почему так происходило? "Свой" приход был дальше или через речку, которая разливалась, а еще могли крестить и жениться в приходе жены\невесты.


❌ Предки жили в другом месте

Вместо места рождения при советской власти в документах могли указать место приписки, потому что до революции место рождения почти нигде не указывали. А мещане и купцы часто жили не по приписке, крестьяне мотались в большой город и обратно, особенно на стыке 19-20 веков...
Крепостных помещик мог тасовать по своим имениям, а дворовых вообще забирать в город. Государственные крестьяне тоже могли перемещаться по приказу казны или самовольно.

О месте приписки читайте тут: https://t.me/gensofavs/45


❌ Предки родились в другой год

Никаким датам в советских и царских документах, тем более датам, сохранившимся в памяти или на надгробии доверять нельзя. Особенно, если это даты до 1900 года. Если предка нет в нужном годе — ройте соседние.

О причинах неточных дат читайте тут: https://t.me/gensofavs/69


❌ Предки имели другое вероисповедание

Хуже всего обстоит дело, конечно, со старообрядцами, по которым мало документов и про которых далеко не всегда знают, что они были неправославными. Но могут быть и другие ошибки, например, детей католика и православной, есть смысл поискать не только в католическом костеле, но и в православном храме, как и их венчание. А обладатели "еврейских" фамилий могут оказаться вовсе не иудеями, а, например, протестантами.

#новичкам

🔥 24 февраля — День начала специальной военной операции

Для меня СВО и генеалогия связаны неразрывно. Потому что благодаря СВО, я стала лучше понимать и чувствовать своих предков.

Понимаешь, что такое мобилизация, обстрелы и беженцы. Понимаешь почему и зачем был 37ой год. Понимаешь, откуда берутся герои, а откуда — предатели. Понимаешь, как сильно влияют на твою жизнь твои предки и твои корни. Понимаешь, как важно не просто "учить", а знать свою историю.

Все фильмы и песни про войну стали не снаружи, а внутри — болеть и откликаться. Это больше не про историю, это про тебя и твой сегодняшний день или вчерашний...

Даже анекдот "а вдруг война, а я уставший" стал восприниматься совсем иначе. Не смешно...

Пожалуй, никогда ранее, связь с предками не была для меня столь явственной, живой и очевидной, как сейчас.

А еще невольно думаешь, что у наших детей и внуков будет уже другой сайт "Память народа", и называться он будет по-другому, и на его страницах будут уже наши с вами фото.