#g_equality #инцел #incel #incels #псевдонаука #incels_wiki

ПОПЫТКА ПООБЩАТЬСЯ С ИНЦЕЛАМИ И ЕЕ ИТОГИ

Мое недавнее упоминание инцелов в неоднозначном (не только негативном) ключе вызвало, пожалуй, больше всего непонимания и возмущения даже от моих ближайших сторонников и друзей. Честно говоря, я действительно составила свое мнение, опираясь всего лишь на несколько западных форумов и статей, которые мне посоветовала девушка, сочувствующая движению инцелов. Было полезно увидеть, что все несколько сложнее, чем казалось изначально; что среди инцелов встречаются несчастные и при этом неплохие люди. Но разумеется, специально выбранные положительные примеры просто тонут в океане грязи и ненависти. Это я уже поняла сама, покопавшись в материалах инцелов более тщательно.

Но финальной точкой для меня стал небольшой бытовой эксперимент, результатами которого я хочу с вами поделиться. Все совершенно субъективно и без претензий на научность. Вы можете верить мне, а можете и нет. Я просто хочу поделиться личным опытом и чувствами по этому поводу. Итак, я решила выбрать некоторое количество русскоязычных инцелов и пообщаться с ними.

МОЕ ПОЗИЦИОНИРОВАНИЕ

Я играла, что называется, с открытым забралом. Попытки изобразить обычную девушку, внезапно проявившую интерес к какому-то инцелу, выглядели бы подозрительно, да и этически подобное я считаю неприемлемым. Поэтому я представлялась честно и прямо, присылала ссылки на свои посты и предлагала пообщаться, обсудить проблемы взаимоотношений полов.

КРИТЕРИИ ОТБОРА

Искала я только русскоязычных инцелов в социальной сети ВК. Я старалась выбирать людей поприличнее, оценивая подписки и посты на странице (если та не была закрытой), а также оценивая публичные комментарии (через поиск комментариев и отдельно по группам). Старалась избегать МД-шников, МГ-шников и в целом женоненавистников. Общаться я начинала только с теми людьми, кто напрямую себя относил к инцелам, утвердительно отвечая на мой вопрос, либо же если это было очевидно по комментариям и подпискам.

ОТСЕВ

Большая часть выбранных мною страниц попали под отсев. Многие вообще не отвечали, многие отвечали грубостью или пытались троллить. За пару недель мне удалось завязать хоть какой-то диалог с примерно 20 страницами, из которых лишь с 6 мне удалось поговорить достаточно долго и развернуто, чтобы понять что-то про их взгляды. Одного из этих 6 я взяла из нашей группы. Нарочно не буду уточнять, кто это, оставлял ли он здесь комментарии или только ставил лайки. Захочет — сам под постом отпишется.

РЕЗУЛЬТАТЫ ОБЩЕНИЯ

Я оцениваю их весьма негативно. Даже те 6 диалогов, в которых люди не относились ко мне враждебно, не язвили и не ждали подвоха, вести было неприятно. Основные причины следующие.

МНОГО ЖАЛОБ И ТОКСИКИ

Почти все парни много жаловались на девушек, причем очень утрировано и практически без исключений. У меня обычно нет проблем в том, чтобы выслушать человека с глубокими обидами или депрессией, но здесь я просто устала от токсики, необоснованных обобщений и нелепых псевдонаучных объяснений. Здесь мы плавно переходим к следующему пункту.

ПСЕВДОНАУКА

Мне написали очень много глупостей, ссылаясь на фрические материалы самого разного пошибка: от Новоселова и Савельева до англоязычной "инцелпедии", которую мы, к слову, недавно разбирали [1]. Ранги, женские прошивки, врожденная и неконтролируемая тяга к альфам и доминантам, древний мозг, доминирующий у женщин, но не у мужчин и много другой псевдонаучной ерунды. Естественно, при каждом таком упоминании возникал спор, а на мои ссылки или возражения часто шло "да зачем мне критика, если я и так все это вижу своими глазами каждый день?"

МИЗОГИНИЯ

Хоть я и старалась выбирать наименее мизогинных парней, в углубленном разговоре это все равно вскрывалось. Все без исключения мои собеседники были мизогинами, хотя и в разной степени и с разными проявлениями.

НЕБЛАГОДАРНОСТЬ

На одном из форумов мне встретилось утверждение, что инцелы настолько отвыкли от нормального общения с девушками, что готовы превозносить до небес ту, кто снизойдет хотя бы просто

поболтать с ними. Сама я лично ощутила скорее обратное: люди начинают наглеть. Признаешь какие-то проблемы — требуют признать больше. Предлагаешь какое-то решение или компромисс — называют его издевательством и начинают раздраженно объяснять, почему якобы лучше вообще ничего не менять, чем менять так. Проявляешь сочувствие — слышишь в ответ вариацию "тебе все равно не понять".

Вероятно, некоторые наши читатели помнят инцела Евгения Сальского, с которым мы несколько раз дискутировали (например [2]). Из-за своих неадекватных взглядов и нечестного ведения спора он снискал репутацию фрика даже во многих маскулистских и промаскулистских группах. То, как он придирался к нашим промаскулистским постам, выискивая там "зраду" — отличная иллюстрация сектантского мышления. Ты или полностью с нами, или не беси нас, соглашаясь лишь отчасти. А ведь я действительно искренне пыталась понять даже таких, как он. И лишь благодаря их собственным усилиям — я больше этого не хочу.

ДРУГИЕ ЦЕННОСТИ

Еще одной большой глубинной проблемой является разница в ценностях. У тех инцелов, с которыми я общалась, они были явно нездоровыми. Во-первых, разумеется, сильная помешанность на сексе. Причем с вот этим неадекватным душком, мол, секс — это трофей, который нужно добыть, иначе ты неудачник. Или другой вариант, нередко сочетающий с первым: секс критически важен, вот вам ворох псевдонаучных объяснений, почему без него мужчина будет чисто биологически страдать или даже умрет, так что женщины обязаны его как-то предоставлять, тем более что сами они его могут получить легко, а это несправедливо. Мое предложение снижать социальную значимость секса было встречено единодушно отрицательно, причем в двух случаях из четырех это и вовсе сочли издевательством.

Другой серьезной проблемой в ценностях выступает то, что инцелы зачастую не видят в женщине равного партнера, а нередко и человека вовсе. Может быть, конечно, это из-за обиды, но мне кажется, что многие из них в принципе такие. Очень трудно сочувствовать человеку, для которого женщина — просто инструмент повышения самооценки и получения приятных ощущений.

Есть еще ряд особенностей, вроде зацикленности на себе, отсутствия эмпатии к женщинам и т.д., но я решила не заострять на них внимание.

ИТОГ

Итог печален. Ни один из моих 6 полноценных собеседников не произвел на меня даже нейтральное впечатление, не говоря уже о хорошем. Стоило только копнуть вглубь — и вылезла масса проблем. Разговор с инцелом из нашей группы получился ожидаемо лучше других. Возможно, сказалось то, что он нас читает и в какой-то мере мне симпатизирует. Но даже он меня в целом разочаровал.

Пусть это всего лишь мой личный опыт, но желание понимать и помогать конкретно инцелам у меня пропало напрочь. Тем более что на мои предложения помочь подобрать психолога не ответил согласием никто. Инцелы были убеждены, что это ерунда и что проблему нужно решать иначе.

Я по-прежнему настаиваю, что встречаются хорошие одинокие парни, не сумевшие найти пару из-за культурных проблем нашего общества. Но среди инцелов искать таких уж точно не стоит.

[К посту прикреплены наиболее памятные кусочки из моих переписок с инцелами.]

Статья Елизаветы Романовой для группы EQUALITY.

СНОСКИ

1 - https://vk.com/wall-64367994_321211
2 - https://vk.com/wall-132111515_91943?reply=92022

#заЮлю #СвободуЮлеЦветковой #ЯМыЮляЦветкова

НОВОСТИ О ДЕЛЕ ЦВЕТКОВОЙ

Сегодня стало известно о том, что прокуратура передала уголовное дело Юли Цветковой в Следственный Комитет по Хабаровскому краю и ЕАО.
Защитники Цветковой подготовили письмо с обращением в СК РФ с просьбой осуществить контроль за деятельностью Следственного Комитета по Хабаровскому краю и ЕАО в рамках уголовного дела Юли Цветковой.
Мы просим вас максимально оперативно расширить этот пост, чтобы как можно больше писем ушло в Следственный комитет РФ в ближайшие 2-3 дня.

Подавать в СК очень легко. Нужно заполнить фамилию, имя, адрес почты, в двух словах о чем обращение (например, «обращаюсь к Вам, чтобы привлечь ваше внимание к уголовному преследованию Юлии Цветковой - художницы и активистки из Комсомольск-на-Амуре Хабаровского края») и приложить документ.

Сайт СК: https://sledcom.ru/reception

Пост взят с телеграм-канала https://t.me/wearejulia, там вы сможете найти новости по этому делу.

#ЛГБТ #соцопрос #ментальные_особенности

ОПРОС ЛГБТ-ЛЮДЕЙ С МЕНТАЛЬНЫМИ ОСОБЕННОСТЯМИ ИЗ ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ

Дорогие подписчики, нас попросили помочь с размещением опроса, полный текст сообщения приводим ниже:

Добрый день, мы проводим исследование на тему ментальных расстройств у ЛГБТ-персон и были бы рады распространению нашего опроса на вашем ресурсе.

Мы — команда петербургского комьюнити-центра «Действие», самого большого городского пространства, созданного ЛГБТ-людьми для ЛГБТ-людей. Нас посещают разные люди из ЛГБТ-сообществ (геи, лесбиянки, трансгендерные, бисексуальные, небинарные и люди с другими идентичностями).

Мы собираем информацию о том, с чем в жизни и в работе сталкиваются ЛГБТ-люди с ментальными особенностями или расстройствами. После окончания опроса мы хотим составить ряд рекомендаций для помогающих специалистов, HR-менеджеров (специалистов отдела кадров) и для самих людей с ментальными особенностями.

Опрос анонимный — имя не спрашиваем, данные никому не даем и храним бережно. Только для людей из Санкт-Петербурга и Ленинградской области.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdOptLk8G_-0K_1167pJsvhg1TNS5mDmNmWMjhVZJR_IM53Rw/viewform

#g_equality #поздравления #нейробиология #исследование

Коллектив EQUALITY поздравляет нашу дорогую коллегу Марию Герасименко с получением PhD и публикацией ее статьи в журнале "Scientific Reports". Мария работает в Японии, в исследовательском центре детского психического развития при университете Канадзавы. Она занимается изучением расстройств аутистического спектра. Один из важных подходов — это изучение модельных организмов. Некоторые закономерности можно изучать и на мышах, пусть и со своими ограничениями.

В ее работе одна из мышиных моделей аутизма (у мышей были проблемы с социальным поведением) показала хорошие результаты после применения никотинамид рибозида. Это может оказаться довольно перспективной находкой.

С полным текстом статьи можно ознакомиться здесь: https://www.nature.com/articles/s41598-019-57236-7

Желаем Марии успехов на поприще международной науки, а также надеемся на продолжение нашей совместной борьбы с невежством и несправедливостью! Она с нами уже более 4 с половиной лет (с марта 2016 года).

#инцел #incel #incels #МД #Мужское_Движение

Справедливо для некоторых категорий мужчин. Впрочем, если заменить сидящих в кресле мужчин на женщин, а "идеальную женщину" на "идеального мужчину" — это все еще будет вполне справедливая картинка для некоторых категорий женщин.

#инцел #incel #incels #ТеорияЗаговора #конспирология #g_equality

И ПРИЗ ЗА САМУЮ НЕАДЕКВАТНУЮ КРИТИКУ ДОСТАЕТСЯ...

Под прошлым постом [1] некоторые люди удивлялись: почему даже специально выбранные инцелы поприличнее все равно выглядят неадекватно? Взгляните теперь, как выглядят инцелы, которых специально не выбирали. Вот такой пост у них вышел [2] вчера в ответ на наши обсуждения. И он прекрасен. Равно как и прекрасны комментарии под ним. Пожалуй, такое комбо за все годы существования группы не собирал еще никто.

Думаю, много комментировать тут не стоит. Достаточно просто показать это. Единственное, что хотелось бы отметить: довольно лестно, что нашу группу, в которую были вложены сущие копейки (лет 4-5 назад дважды покупалась реклама за несколько тысяч рублей, что почти не отразилось на количестве подписчиков), уже в который раз воспринимают, как некий хорошо финансируемый из Европы или Штатов проект. Вот каких результатов можно добиться с нуля, на одних лишь принципах и труде.

Впрочем, конкретно эти люди видят ситуацию настолько извращенно, что их оценка едва ли способна польстить или разозлить. Только рассмешить.

Заметка Елизаветы Романовой для группы EQUALITY.

ССЫЛКИ

1 - https://vk.com/wall-64367994_342790
2 - https://vk.com/wall-170112366_179097

#Азербайджан #ПраваЖенщин #традиционализм

Азербайджанская деревня, по признанию самих ее жителей, - не самое лучшее место для независимой женщины. Побои, финансовый контроль и отсутствие личного выбора в вопросах карьеры и брака до сих пор для глубинки обыденность. Однако все больше азербайджанских женщин решают бороться за самостоятельную жизнь вопреки деспотичным родственникам и общественным преградам.

Полный текст: https://www.bbc.com/russian/features-54122342

#ТебеПоверят #помощь #насилие #домогательства #важно

Проект «Тебе поверят» открывает программу психологической поддержки подростков и молодых людей, столкнувшихся с сексуализированным насилием, домогательствами, эксплуатацией.

Любой русскоговорящий человек до 20 лет может бесплатно встретиться с психологом онлайн или очно до 10 раз. Формат онлайн-консультаций даёт возможность поддержать подростка из любого населенного пункта, где есть интернет, но может не быть профессиональной помощи.

Вот с какими ситуациями работают специалисты: сексуализированное насилие, нарушение личных границ, сексуализированные домогательства от сверстников или от взрослых (в окружении, в семье, в школе, в секциях или кружках, на улице, в интернете), сексуальное насилие от партнёра_ки. Обращаться можно и с проблемами, вызванными последствиями сексуализированного насилия - низкой самооценкой, одиночеством и изоляцией, депрессией, апатией, тревогой.

Все подробности - в статье ниже.
https://vk.com/@dadaverimtebe-besplatnaya-podderzhka-podrostkov-ot-proekta-tebe-poveryat

Программа будет работать благодаря гранту фонда «Навстречу переменам» и добровольным пожертвованиям людей. Поддержать “Тебе поверят” любой суммой можно здесь: support.verimtebe.ru

#насилие #изнасилования #фильм #медиа

⛔️⛔️⛔️ TW В видео обсуждаются сценарии изнасилования мужчин.

ШУТКИ О СЕКСУАЛЬНОМ НАСИЛИИ НАД МУЖЧИНАМИ

Представляем вашему вниманию видео ютубера Pop Culture Detective, в котором он изучает популярный в медиа троп - насилие над мужчинами, которое упоминается в качестве шутки. У видео две части, в первой обсуждаются мужчины-насильники, во второй - женщины.

У видео есть русские субтитры. Чтобы подключить их, сначала нажмите на крайний левый значок в нижнем правом углу видео (белый прямоугольник с пунктиром), затем на вторую иконку (шестеренка), и в меню найдите русский язык.

https://www.youtube.com/watch?v=uc6QxD2_yQw&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=9nheskbsU5g&feature=emb_logo

«ИЗ ТЕХ, КОГО Я ЗНАЮ, УДОВОЛЬСТВИЯ ЭТО НЕ ПРИНОСИЛО НИКОМУ»

Сексуальная эксплуатация остается для России огромной и пока не решаемой на официальном уровне проблемой. За занятие проституцией в России наказывают женщин, а не тех, кто покупает доступ к их телу. Тамара из Новосибирска три месяца вынуждена была оказывать сексуальные услуги в массажном салоне. Она смогла выйти оттуда, начала новую жизнь и занялась активизмом. Проект «Гласная» поговорил с ней о том, почему расхожее представление, что пойти в проституцию — это осознанный и добровольный выбор, является заблуждением

Имя героини изменено по ее просьбе.
Детство, Кришна, нелюбовь

Сейчас мне 24 года. Шесть из них я пробыла в секте.

Я окончила школу с двумя четверками, остальные пятерки. У меня была очень интеллигентная, приличная семья — по крайней мере она хотела такой казаться. Но с родителями у нас был сильный конфликт — они многое запрещали и применяли физические наказания. В школе поддержки я тоже не нашла: сначала сверстники гнобили меня за то, что мне нельзя гулять далеко от дома, потом из-за лишнего веса. Я слушала рок, обожала «Гражданскую оборону» и Янку Дягилеву, за что мне доставалось еще и от гопников. Мечтала посвятить себя музыке, но мама сказала, что это «бесперспективно».

Я искала себя, обращаясь к разным философским и религиозным течениям, и не находила. Мой старший брат женился на девушке-хиппи, которая увлекалась эзотерикой и ходила в Общество сознания Кришны. Так и получилось, что я попала в секту. В Новосибирск кришнаиты пришли в 1989 году, потом появился центр ведической культуры, они достаточно основательно закрепились в городе.

Родители знали, что мы туда ходим, но сказать что-то брату не решались. А в разговорах со мной, вместо того чтобы приводить реальные аргументы, апеллировали к эмоциям, кричали, что это американские шпионы засылают в Россию кришнаитов. Когда я в первый раз туда пришла, шло богослужение. Села — начала петь, слова мантры простые, учатся быстро.

Люди вокруг улыбались, раскачивались в такт музыке. Я быстро влилась, начала ходить в группу духовного общения и даже вела ее сама. Человеку свойственно искать простые ответы на свои вопросы, представлять мир проще, чем он есть на самом деле. У кришнаитов я нашла понятную картину мира.

В их писаниях было сказано: мужчина служит богу, а женщина — мужчине

Я рано поняла, что мне нравятся женщины. Но когда мужчина проявил ко мне внимание, посчитала долгом ответить ему. Я подавила свою природу. Отныне свое место в мире я видела так: я выполняю свои женские обязанности, создаю уют, наполняю дом энергией, вдохновляю мужчину, надеваю на него гирлянды из цветов, делюсь сокровенным, читаю стихи, хожу с ним гулять под звездами на крыше.

Несмотря на то что наши отношения не ладились, я решила, что должна служить ему, и согласилась выйти замуж. Даже поступила на мехмат, где он учился, потому что не знала, чего сама хочу по жизни. Все мое время занимала религиозная деятельность — почти каждые выходные я проводила в храме, делала гирлянды для божеств, помогала готовить воскресный пир, раз в неделю посещала группу духовного общения. Честно пыталась следовать их правилам — но все-таки не смогла себя пересилить и вступить с мужем в интимную связь. Мужчина, который меня выбрал, мне не нравился. Брак завершился через год. Из-за своего провала я боялась, что выгляжу грязной в глазах общины, раз у меня не получилось жить по правилам.

Насилие

На мехмате я так и недоучилась, меня отчислили. После развода было ощущение свободы — меня больше не тянул муж, я съехала от родителей и пыталась сама себя обеспечивать, работая официанткой. В баре познакомилась с мужчиной, который быстро завоевал мое доверие: он был поэтом и писателем, говорил много красивых слов. Конечно же, я влюбилась. Он не был свободен, но уклонялся от разговоров об этом. Когда я заявила, что в таком случае нам надо прекратить общаться, он стал меня лапать и уговаривать.

Я предупредила, что у меня никогда не было секса, но он уже приступил к делу. Я понимала, что он со мной делает, но в тот момент сложно было сказать нет. На какое-то время я даже отключилась и молилась шепотом.
Позже он говорил, что его возбуждало, как я молюсь. А мне хотелось умереть

Я думала, на этом все закончится, но он настоял на продолжении. Так совпало, что меня в тот момент отчислили, жить было негде — и я переехала к нему. Скоро он сообщил, что полиаморен и, хотя расстался с бывшей девушкой, начал искать новых женщин. Про каждую женщину он рассказывал мне в подробностях. Пытался внушить, что полиамория — это ок, но я так не считала.

За девять месяцев он неоднократно меня насиловал и даже убеждал, что мне это нравится. Мне хотелось делать себе больно, навредить, наказать. У меня здорово получалось биться головой о стену в истерике. Я понимала, что нужно уходить, но не уходила: считала, что это и есть мой выбор. Решилась, только когда появился другой мужчина. Когда я приехала забирать вещи, он плакал всю ночь. Творил что-то ужасное. Типа, примерял мои платья, потому что так скучал по мне.

Как я могла понять, что это насилие? Мне казалось, что это нормальные отношения, потому что они были в каком-то смысле первыми и единственными. Возможно, дело в травматической привязанности к человеку из-за первого сексуального опыта. Возможно, повлияло религиозное мышление. И еще это был страх, что меня больше никто не полюбит.

Салон

Потом я впервые попробовала запрещенные вещества, потому что хотелось забыть все, что со мной было. В какой-то момент осознала, что у меня нет денег, работы, отношений, религиозная жизнь не складывается, надо платить за комнату — я в полной жопе, еще и зависимая. Думала, что нахожусь на дне жизни и терять мне уже нечего.

В то же время очень хотелось хоть каких-то денег, банально поесть сыра и фруктов. Мне не нравилось, что в коммунальной квартире, где я живу, до меня домогается сосед. Не нравилось, что не могу помогать родителям, а прошу денег у них.

Тогда я решилась на крайний вариант, о котором давно знала. У меня была подруга, которая работала в массажном салоне. Я посмотрела в интернете, где есть вакансии. Приехала на собеседование. Девочка, которая меня собеседовала, объяснила: «Встречаешь гостя, ведешь в душ, делаешь массаж, а потом, грубо говоря, дрочишь», — на слове «дрочишь» она засмеялась. У меня это не вызвало вопросов. Терять мне уже было нечего — настолько я ненавидела себя.

Заступила через несколько дней. Приехала на первую смену, это было днем — познакомилась с девочками, слушала их разговоры, думала, вольюсь ли в коллектив. Они обсуждали своих мужей, говорили о погоде, заказывали еду, смотрели сериалы. Первое впечатление было таким: как они легко живут, мне тоже хочется быть причастной к этому.

Первый клиент пришел часов через пять, была уже ночь. Я должна была пойти с другой девушкой в паре, чтобы она показала, как это делается.

Это был жирный волосатый мужик, плохо говорил по-русски. Я посмотрела на него и подумала: «Это что, блин, мне сейчас надо будет это сделать?» Хотелось развернуться и убежать, но я сказала себе: «Ты что, зассала? Ты уже здесь». Мне было стыдно перед остальными девушками: они могут, а я не могу? Я сказала себе: «Ты же сильная, сделай это».

Я пошла и сделала это.

Он начал торговаться, чтобы мы сняли трусики. Меня трясло от страха. Для меня было немыслимо раздеваться перед мужчинами, я даже на пляж не ходила в купальнике, потому что считала неприличным оголять свое тело.
Нужно было через себя перешагнуть

И тогда я подумала: «Ну ты же хочешь поехать?» — я тогда очень хотела в какое-нибудь путешествие. Так до сих пор никуда и не съездила.

Было максимально тупо, моя напарница все делала, показывала, как правильно. Я смотрела на себя и ненавидела свое тело — за то, что оно не может так двигаться, что оно не умеет и не знает, как нужно. За то, что я в целом не понимаю, в чем прикол секса с мужчинами. Такой вот букет ощущений.