#важно #организационное #TERF #радфем #g_equality
МОЕ ТЕРПЕНИЕ ЛОПНУЛО
Могу поздравить радфем, по крайней мере, терф и мизандри. Вам это удалось. Вы окончательно меня достали, и я официально заявляю, что отныне в этой группе защита радфем запрещена, а сами радфем могут быть забанены даже по незначительному поводу. Мне надоело постоянно делать скидки на некую адекватную молчаливую часть, которая если и существует, то почему-то не спешит одергивать своих неадекватных сестер хотя бы в самых вопиющих случаях. Мне надоело постоянно слушать, что в теории радфем не про ненависть, но получать на практике именно ненависть. Мне надоело, что в нашей группе с этими хамками до сих пор миндальничают, тогда как во многих радфем и околорадфем группах нас откровенно поливают помоями.
Я регулярно получаю мизогинные оскорбления [1, второй скрин], выслушиваю пожелания изнасилования в свой или еще чей-то адрес [2, третий скрин], получаю кучу помоев в личку [четвертый скрин]. Что пишут о нас в каких-нибудь "Злобных TERF" — вы сами недавно видели [3]. Примерно в таком же духе нас упоминают в "Подслушано феминизм", "КНН" и многих других пабликах. Впрочем, даже в "Ленормане", куда сделали репост моей вчерашней статьи, о нас в комментариях высказались [4] весьма ядовито.
Я сейчас глубоко не копала, привела первые попавшиеся примеры, но поверьте, если нужно будет — за пруфами дело не постоит. Помоев на нас было вылито огромное множество. И мы почти никогда на это не отвечали.
Последней каплей стал мой вчерашний текст. Уж насколько я его старалась написать взвешенно и осторожно — а толку никакого. Все равно куча хейта, пассивной агрессии, много обобщений, "аргументы до тошноты". Даже многие в целом адекватные люди не поленились высказать свое недовольство в более или менее корректной форме, повторяя тысячу раз слышанные антимужские штампы. От модерации данного поста плевались почти все активные модераторы группы, что бывает крайне редко. А ведь на большую часть критики и возражений я уже заранее ответила в тексте, но людям хоть бы что.
И самое главное: за что это все? За то, что подвергаем сомнениям некоторые пункты вашей священной матчасти? За то, что не ненавидим мужчин, а где-то даже заступаемся? За поддержку транс-персон? У вас что, мало врагов? Зачем вы так старательно наживаете еще одного из потенциально союзной группы?
Впрочем, сейчас это уже все неважно. Время разговоров прошло. Воевать я с вами, конечно, не собираюсь. Но и развернуться в этой группе у вас больше не получится. И неважно, вежливо вы пишете или грубо. Любая радфем агитация здесь окончена. Я не хочу видеть ни вас, ни ваши сектантские идеи, ни ваши дырявые и местами лженаучные статьи в своей группе.
До свидания, "тру-феминистки".
ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ
Прошу тех, кто вел себя корректно, и особенно тех, кто поддерживал нас, не принимать все сказанное на свой счет. Вне зависимости от того, к какому политическому течению вы себя относите. Я не хочу вас оскорблять и, более того, вы — основная причина, по которой я так долго сдерживалась. Но я пойму, если после этого поста вы обидитесь и покинете группу. Моя позиция насчет терф и мизандри от этого не изменится.
Заметка Елизаветы Романовой, главного администратора группы EQUALITY.
ССЫЛКИ
1 - https://vk.com/wall-64367994_246423?reply=246780
2 - https://vk.com/wall-64367994_198529?reply=198580&thread=198555
3 - https://vk.com/wall-64367994_290392
4 - https://vk.com/wall-84895952_976872
МОЕ ТЕРПЕНИЕ ЛОПНУЛО
Могу поздравить радфем, по крайней мере, терф и мизандри. Вам это удалось. Вы окончательно меня достали, и я официально заявляю, что отныне в этой группе защита радфем запрещена, а сами радфем могут быть забанены даже по незначительному поводу. Мне надоело постоянно делать скидки на некую адекватную молчаливую часть, которая если и существует, то почему-то не спешит одергивать своих неадекватных сестер хотя бы в самых вопиющих случаях. Мне надоело постоянно слушать, что в теории радфем не про ненависть, но получать на практике именно ненависть. Мне надоело, что в нашей группе с этими хамками до сих пор миндальничают, тогда как во многих радфем и околорадфем группах нас откровенно поливают помоями.
Я регулярно получаю мизогинные оскорбления [1, второй скрин], выслушиваю пожелания изнасилования в свой или еще чей-то адрес [2, третий скрин], получаю кучу помоев в личку [четвертый скрин]. Что пишут о нас в каких-нибудь "Злобных TERF" — вы сами недавно видели [3]. Примерно в таком же духе нас упоминают в "Подслушано феминизм", "КНН" и многих других пабликах. Впрочем, даже в "Ленормане", куда сделали репост моей вчерашней статьи, о нас в комментариях высказались [4] весьма ядовито.
Я сейчас глубоко не копала, привела первые попавшиеся примеры, но поверьте, если нужно будет — за пруфами дело не постоит. Помоев на нас было вылито огромное множество. И мы почти никогда на это не отвечали.
Последней каплей стал мой вчерашний текст. Уж насколько я его старалась написать взвешенно и осторожно — а толку никакого. Все равно куча хейта, пассивной агрессии, много обобщений, "аргументы до тошноты". Даже многие в целом адекватные люди не поленились высказать свое недовольство в более или менее корректной форме, повторяя тысячу раз слышанные антимужские штампы. От модерации данного поста плевались почти все активные модераторы группы, что бывает крайне редко. А ведь на большую часть критики и возражений я уже заранее ответила в тексте, но людям хоть бы что.
И самое главное: за что это все? За то, что подвергаем сомнениям некоторые пункты вашей священной матчасти? За то, что не ненавидим мужчин, а где-то даже заступаемся? За поддержку транс-персон? У вас что, мало врагов? Зачем вы так старательно наживаете еще одного из потенциально союзной группы?
Впрочем, сейчас это уже все неважно. Время разговоров прошло. Воевать я с вами, конечно, не собираюсь. Но и развернуться в этой группе у вас больше не получится. И неважно, вежливо вы пишете или грубо. Любая радфем агитация здесь окончена. Я не хочу видеть ни вас, ни ваши сектантские идеи, ни ваши дырявые и местами лженаучные статьи в своей группе.
До свидания, "тру-феминистки".
ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ
Прошу тех, кто вел себя корректно, и особенно тех, кто поддерживал нас, не принимать все сказанное на свой счет. Вне зависимости от того, к какому политическому течению вы себя относите. Я не хочу вас оскорблять и, более того, вы — основная причина, по которой я так долго сдерживалась. Но я пойму, если после этого поста вы обидитесь и покинете группу. Моя позиция насчет терф и мизандри от этого не изменится.
Заметка Елизаветы Романовой, главного администратора группы EQUALITY.
ССЫЛКИ
1 - https://vk.com/wall-64367994_246423?reply=246780
2 - https://vk.com/wall-64367994_198529?reply=198580&thread=198555
3 - https://vk.com/wall-64367994_290392
4 - https://vk.com/wall-84895952_976872
❤🔥3👍2
#g_equality #важно #организационное #антифеминизм #сексизм #мизогиния
ОБ ОБРАДОВАВШИХСЯ МИЗОГИНАХ И СЕКСИСТАХ
Прошлая моя заметка собрала на удивление много поддержки, и большая часть этой поддержки мне приятна. Однако по какой-то причине респект за пост нам решили высказать и некоторые антифеминисты-мизогины. Причем я почти уверена, что это был не троллинг. На мой взгляд, они довольно искренне обиделись после того, как я послала одного в личке, а другого мы забанили в группе (о втором даже написали небольшой пост [1] наши знакомые из "Кунсткамеры", кому интересно — почитайте). Помимо этого было также какое-то количество лайков от, мягко говоря, странных страниц и запросов ко мне в друзья.
Похоже, не такая уж маленькая прослойка людей превратно поняла мой текст. Придется внести ясность. Неуважаемые антифеминисты, сексисты и мизогины, а также люди, которые еще недавно поливали группу грязью, я обращаюсь к вам. Вы неправильно расставляете приоритеты. Токсичные мужененавистницы из "Злобных ТЕРФ", "КНН" и тому подобных групп для вас не опасны. Они бессильны в своей злобе. Они скорее наоборот для вас удобны, потому что помогают создавать из феминизма "соломенное чучело" и отпугивать с его помощью людей.
Мы — куда большая угроза для вас. Мы разбираем ваши бредни с научной точки зрения, мы находим толковых союзников, мы помогаем людям бороться с такими, как вы. Благодаря нам значительно больше народу стало воспринимать ряд проблем нашего общества всерьез. Будущее за нами, а не за вами и не за мизандричками из КНН. И большинство ваших единомышленников это понимает, ненавидя нас больше, чем любую другую фем и околофем группу рунета.
Также советую не обольщаеться тем, кто радуется, что "враги дерутся". Мы сейчас никаких новых врагов не завели и союзников не потеряли. Мы просто сбросили балласт и обеспечили себе менее токсичную атмосферу в комментариях. И вы тоже пойдете вслед за этим балластом, как только напишете у нас первую же мизогинную гадость.
Ну а всем единомышленникам и тем, кто поддерживает нас хотя бы в самых важных вопросах — я хочу сказать спасибо. Вы мотивируете нас продолжать все это.
Заметка Елизаветы Романовой для группы EQUALITY.
Сноска
1 - https://vk.com/wall-97515404_7589
ОБ ОБРАДОВАВШИХСЯ МИЗОГИНАХ И СЕКСИСТАХ
Прошлая моя заметка собрала на удивление много поддержки, и большая часть этой поддержки мне приятна. Однако по какой-то причине респект за пост нам решили высказать и некоторые антифеминисты-мизогины. Причем я почти уверена, что это был не троллинг. На мой взгляд, они довольно искренне обиделись после того, как я послала одного в личке, а другого мы забанили в группе (о втором даже написали небольшой пост [1] наши знакомые из "Кунсткамеры", кому интересно — почитайте). Помимо этого было также какое-то количество лайков от, мягко говоря, странных страниц и запросов ко мне в друзья.
Похоже, не такая уж маленькая прослойка людей превратно поняла мой текст. Придется внести ясность. Неуважаемые антифеминисты, сексисты и мизогины, а также люди, которые еще недавно поливали группу грязью, я обращаюсь к вам. Вы неправильно расставляете приоритеты. Токсичные мужененавистницы из "Злобных ТЕРФ", "КНН" и тому подобных групп для вас не опасны. Они бессильны в своей злобе. Они скорее наоборот для вас удобны, потому что помогают создавать из феминизма "соломенное чучело" и отпугивать с его помощью людей.
Мы — куда большая угроза для вас. Мы разбираем ваши бредни с научной точки зрения, мы находим толковых союзников, мы помогаем людям бороться с такими, как вы. Благодаря нам значительно больше народу стало воспринимать ряд проблем нашего общества всерьез. Будущее за нами, а не за вами и не за мизандричками из КНН. И большинство ваших единомышленников это понимает, ненавидя нас больше, чем любую другую фем и околофем группу рунета.
Также советую не обольщаеться тем, кто радуется, что "враги дерутся". Мы сейчас никаких новых врагов не завели и союзников не потеряли. Мы просто сбросили балласт и обеспечили себе менее токсичную атмосферу в комментариях. И вы тоже пойдете вслед за этим балластом, как только напишете у нас первую же мизогинную гадость.
Ну а всем единомышленникам и тем, кто поддерживает нас хотя бы в самых важных вопросах — я хочу сказать спасибо. Вы мотивируете нас продолжать все это.
Заметка Елизаветы Романовой для группы EQUALITY.
Сноска
1 - https://vk.com/wall-97515404_7589
VK
Кунсткамера сексистов, гомофобов, МД
Мизогин с помойными подписками забанен в группе про равноправие, какая ирония. А ведь он только хотел похвалить, что из группы выкинули радфем. Вот только это не значит, что в ней станут приветствовать неадекватов с противоположным знаком, подписанных на…
👍1
#g_equality_важное #заблуждения_о_гендере #перевод #книга #нейробиология #психология
"ЗАБЛУЖДЕНИЯ О ГЕНДЕРЕ"
Предлагаем вашему вниманию наш перевод книги австралийской ученой-психолога Корделии Файн "Заблуждения о гендере" (2010 г.). В этой книге вы узнаете о гендерном статусе-кво, в том числе об исследованиях, доказывающих существование перекосов и дискриминации. Во второй главе книги обсуждается "нейросексизм" - то, как авторы популярных книг и статей преувеличивают и неверно интерпретируют находки ученых в сфере различий мозга мужчин и женщин. В книге обсуждаются различные ошибки, которые просачиваются как в медийное пространство, так и в академические источники.
Дисклеймер: книга была выпущена 10 лет назад. Наука не стоит на месте, поэтому некоторые данные могли уже устареть. Например, "угроза подтверждения стереотипа", описываемая в одной из глав, судя по всему, работает не так, как говорит К.Файн - это выяснилось недавно, в 2018 году. Об этом мы сделали сноску в книге. Кроме того, стоит понимать, что это научно-популярный жанр, так что в книге возможны неточности и упрощения.
Тем не менее, в книге есть немало интересной и актуальной информации, и многие проблемы существуют до сих пор. После прочтения "Заблуждений о гендере" можно прочитать более позднюю книгу К.Файн "Тестостерон Рекс", которая есть в продаже.
"ЗАБЛУЖДЕНИЯ О ГЕНДЕРЕ"
Предлагаем вашему вниманию наш перевод книги австралийской ученой-психолога Корделии Файн "Заблуждения о гендере" (2010 г.). В этой книге вы узнаете о гендерном статусе-кво, в том числе об исследованиях, доказывающих существование перекосов и дискриминации. Во второй главе книги обсуждается "нейросексизм" - то, как авторы популярных книг и статей преувеличивают и неверно интерпретируют находки ученых в сфере различий мозга мужчин и женщин. В книге обсуждаются различные ошибки, которые просачиваются как в медийное пространство, так и в академические источники.
Дисклеймер: книга была выпущена 10 лет назад. Наука не стоит на месте, поэтому некоторые данные могли уже устареть. Например, "угроза подтверждения стереотипа", описываемая в одной из глав, судя по всему, работает не так, как говорит К.Файн - это выяснилось недавно, в 2018 году. Об этом мы сделали сноску в книге. Кроме того, стоит понимать, что это научно-популярный жанр, так что в книге возможны неточности и упрощения.
Тем не менее, в книге есть немало интересной и актуальной информации, и многие проблемы существуют до сих пор. После прочтения "Заблуждений о гендере" можно прочитать более позднюю книгу К.Файн "Тестостерон Рекс", которая есть в продаже.
#женщины #спорт #мма #единоборство
ДЕВУШКА-БОЕЦ MMA ПОМОГЛА ПОЛИЦИИ ЗАДЕРЖАТЬ ВЕЛОСИПЕДИСТА-ИЗВРАЩЕНЦА
Бразильская спортсменка Мария Рибейро помогла полиции задержать извращенца.
По данным MMA Fighting, Рибейро заметила подозрительного мужчину около своего дома. Девушка увидела, как злоумышленник, находясь на велосипеде, оголился перед ней, ее родственницей и подругой.
«Миллион мыслей пронеслись в моей голове. А что, если это увидят дети, которые постоянно играют на лужайке перед домом. Вдруг этот мужчина снова вернется?» – рассказала Мария в беседе с MMA Fighting.
Боец MMA не позволила извращенцу скрыться: все три женщины сели в автомобиль и нагнали велосипедиста. Рибейро выбежала из машины и атаковала неизвестного. Пользуясь профессиональными навыками, она справилась с его сопротивлением, а две другие девушки помогли удержать злоумышленника до прибытия полиции. В итоге мужчина был арестован.
Рибейро провела восемь поединков в профессиональном MMA (+5, -3).
Девушка начала карьеру с четырех побед подряд, но затем потерпела три поражения в четырех боях.
К этой истории можно добавить другую [1], о бразильской девушке-бойце Абсолютного бойцовского чемпионата (UFC) Поляне Виане, которая дала жестокий отпор мужчине, что пытался ее ограбить на улицах Рио-де-Жанейро.
Сноска:
1 - https://www.obozrevatel.com/sport/sport/do-polusmerti..
Источник основной новости: https://www.eurosport.ru/mixed-martial-arts/-mma------/story_sto7739906.shtml
ДЕВУШКА-БОЕЦ MMA ПОМОГЛА ПОЛИЦИИ ЗАДЕРЖАТЬ ВЕЛОСИПЕДИСТА-ИЗВРАЩЕНЦА
Бразильская спортсменка Мария Рибейро помогла полиции задержать извращенца.
По данным MMA Fighting, Рибейро заметила подозрительного мужчину около своего дома. Девушка увидела, как злоумышленник, находясь на велосипеде, оголился перед ней, ее родственницей и подругой.
«Миллион мыслей пронеслись в моей голове. А что, если это увидят дети, которые постоянно играют на лужайке перед домом. Вдруг этот мужчина снова вернется?» – рассказала Мария в беседе с MMA Fighting.
Боец MMA не позволила извращенцу скрыться: все три женщины сели в автомобиль и нагнали велосипедиста. Рибейро выбежала из машины и атаковала неизвестного. Пользуясь профессиональными навыками, она справилась с его сопротивлением, а две другие девушки помогли удержать злоумышленника до прибытия полиции. В итоге мужчина был арестован.
Рибейро провела восемь поединков в профессиональном MMA (+5, -3).
Девушка начала карьеру с четырех побед подряд, но затем потерпела три поражения в четырех боях.
К этой истории можно добавить другую [1], о бразильской девушке-бойце Абсолютного бойцовского чемпионата (UFC) Поляне Виане, которая дала жестокий отпор мужчине, что пытался ее ограбить на улицах Рио-де-Жанейро.
Сноска:
1 - https://www.obozrevatel.com/sport/sport/do-polusmerti..
Источник основной новости: https://www.eurosport.ru/mixed-martial-arts/-mma------/story_sto7739906.shtml
#g_equality #Мужской_Путь #Мужское_Движение #МД #сексизм #конспирология
Сегодня к нам в группу состоялся набег традиционалистов из "Мужского пути". Кое-кто из них умудрился постучаться и ко мне в личку. Что из этого вышло — видно на скриншотах. Страница Николая закрыта, в сети почти нигде не отсвечивал, так что это явно фейк (возможно, кого-то из набежавших). Вот ссылка на ветку, где состоялся основной спор: https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297562
А вот перечень ссылок, которые я использую в разговоре на скринах:
https://psycnet.apa.org/record/2005-15840-001
https://www.academia.edu/5131779/The_New_Science_of_Cognitive_Sex_Differences
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0057988
https://www.kellogg.northwestern.edu/faculty/sapienza/htm/science.pdf
https://science.sciencemag.org/content/suppl/2008/05/29/320.5880.1164.DC1/Guiso_SOM.pdf
https://www.ams.org/journals/notices/201201/rtx120100010p.pdf
Сегодня к нам в группу состоялся набег традиционалистов из "Мужского пути". Кое-кто из них умудрился постучаться и ко мне в личку. Что из этого вышло — видно на скриншотах. Страница Николая закрыта, в сети почти нигде не отсвечивал, так что это явно фейк (возможно, кого-то из набежавших). Вот ссылка на ветку, где состоялся основной спор: https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297562
А вот перечень ссылок, которые я использую в разговоре на скринах:
https://psycnet.apa.org/record/2005-15840-001
https://www.academia.edu/5131779/The_New_Science_of_Cognitive_Sex_Differences
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0057988
https://www.kellogg.northwestern.edu/faculty/sapienza/htm/science.pdf
https://science.sciencemag.org/content/suppl/2008/05/29/320.5880.1164.DC1/Guiso_SOM.pdf
https://www.ams.org/journals/notices/201201/rtx120100010p.pdf
#g_equality #Мужской_Путь #МД #Мужское_Движение #сексизм #патриархат
"МУЖСКОЙ ПУТЬ" ПРОДОЛЖАЕТ ВСЕХ СМЕШИТЬ
Представители группы "Мужской путь", о которой мы уже писали [1], были настолько возмущены роликом [2] Павла Астапова и спором по этому поводу в нашей группе, что написали эмоциональный разбор ситуации. Давайте посмотрим, что у них получилось [3].
УРОВЕНЬ КУЛЬТУРЫ
Начнем со стиля, в котором написан их разбор. Уже в шапке они не стесняются таких выражений, как "оподливились", "блогера с видом ботаника", "туповатого врунишки" и т.д. В основном тексте этого добра тоже хватает, например, вот что нарисовало их странное воображение при просмотре ролика Павла: "Было ощущение, что юноша может сорваться в любую секунду и начать брызгать слюной в истерике."
Довольно иронично на фоне всего этого наблюдать, как чуть ниже эти же люди угрожают блогеру статьей о клевете, совершенно не заботясь о том, что сами нарушают Статью 5.61. КоАП РФ [4]. Понятное дело, что судиться и по первому, и по второму вопросу — откровенно бесперспективно. Но весьма показательно, как люди, апеллирующие к закону, сами не стесняются его нарушать.
В общем, с культурой и последовательностью все ясно. Идем дальше.
ЧЕСТНОСТЬ ИЗЛОЖЕНИЯ
Пересказывая спор в нашей группе, который имел место здесь [5], администрация "Мужского пути" неоднократно искажает ситуацию. Во-первых, они повторяют наивные сказки о том, что якобы комментарий их подписчиков получили в нашей группе огромную поддержку. Вот что они пишут: "десятки пользователей выразили своё согласие и одобрение параллельного обучения мальчиков и девочек как лайком, так и комментарием".
Однако все эти люди почему-то появились у нас именно во время набега адептов "Мужского пути" в нашу группу. Почти никто из них не был подписан на Equality (то есть даже временно подписаться, чтобы выглядело более правдоподобно, они не догадались), зато у многих были подписки на "Мужской путь" и похожие на них группы. Из проверенных 2 десятков лайкнувших ни одна страница не оставила ни одного комментария в нашей группе ранее. Вот здесь Ирина Горюнова приводит скриншот [6], на котором запечатлено это "честное" одобрение от якобы наших подписчиков. Думаем, что кроме улыбки, это ничего у вас не вызовет. Прикрепляем отдельно этот скриншот к посту.
Во-вторых, администрация "Мужского пути" не постеснялась сказать неправду и об удалении комментариев. Они пишут: "Все комментарии, поддерживающие параллельное обучение, удалены администраторами сообщества".
Но это не так, удалены далеко не все комментарии. К примеру, не удален первый же комментарий [5] треда с подробным (пусть и некачественным) разбором ролика Павла Астапова. Также не удалены многие дальнейшие, в чем легко убедиться, прокрутив ветку вниз. Удалены были в первую очередь однотипные хвалебные оды от набежавших представителей "Мужского пути", а также конспирология и прочий информационный мусор. Единственное, с чем можно согласиться: мы не были столь же строги к нашим сторонникам, и их неинформативные комментарии удаляли гораздо реже.
В-третьих, администрация "Мужского пути" недоговаривает, что кроме удаления некоторых комментариев мы еще и подробно разобрали приведенное ими горе-исследование [7][8][9], а также разобрали некоторые утверждения их защитника [10][11]. Но нет, об этом ни слова. Они подают ситуацию так, будто бы мы только удаляли их комментарии и отвечали на низком уровне, для чего они выборочно поскринили некоторые комментарии, проигнорировав другие.
Более того, они еще и подчеркивают, что "объективные научные исследования" для нас не являются аргументом. То есть "Мужской путь" не просто умолчал о том, что мы приведенную ими работу разобрали, но еще и сделал вид, что мы ее намеренно проигнорировали или просто отбросили: "Прям как в старой фразе: «Если объективные факты противоречат моей точке зрения, то тем хуже для объективных фактов»."
После таких бессовестных искажений с их стороны уже трудно относиться к "Мужскому пути" сколько-нибудь всерьез. Но давайте все же посмотрим, что у них дальше.
Далее они признают, что хотя
"МУЖСКОЙ ПУТЬ" ПРОДОЛЖАЕТ ВСЕХ СМЕШИТЬ
Представители группы "Мужской путь", о которой мы уже писали [1], были настолько возмущены роликом [2] Павла Астапова и спором по этому поводу в нашей группе, что написали эмоциональный разбор ситуации. Давайте посмотрим, что у них получилось [3].
УРОВЕНЬ КУЛЬТУРЫ
Начнем со стиля, в котором написан их разбор. Уже в шапке они не стесняются таких выражений, как "оподливились", "блогера с видом ботаника", "туповатого врунишки" и т.д. В основном тексте этого добра тоже хватает, например, вот что нарисовало их странное воображение при просмотре ролика Павла: "Было ощущение, что юноша может сорваться в любую секунду и начать брызгать слюной в истерике."
Довольно иронично на фоне всего этого наблюдать, как чуть ниже эти же люди угрожают блогеру статьей о клевете, совершенно не заботясь о том, что сами нарушают Статью 5.61. КоАП РФ [4]. Понятное дело, что судиться и по первому, и по второму вопросу — откровенно бесперспективно. Но весьма показательно, как люди, апеллирующие к закону, сами не стесняются его нарушать.
В общем, с культурой и последовательностью все ясно. Идем дальше.
ЧЕСТНОСТЬ ИЗЛОЖЕНИЯ
Пересказывая спор в нашей группе, который имел место здесь [5], администрация "Мужского пути" неоднократно искажает ситуацию. Во-первых, они повторяют наивные сказки о том, что якобы комментарий их подписчиков получили в нашей группе огромную поддержку. Вот что они пишут: "десятки пользователей выразили своё согласие и одобрение параллельного обучения мальчиков и девочек как лайком, так и комментарием".
Однако все эти люди почему-то появились у нас именно во время набега адептов "Мужского пути" в нашу группу. Почти никто из них не был подписан на Equality (то есть даже временно подписаться, чтобы выглядело более правдоподобно, они не догадались), зато у многих были подписки на "Мужской путь" и похожие на них группы. Из проверенных 2 десятков лайкнувших ни одна страница не оставила ни одного комментария в нашей группе ранее. Вот здесь Ирина Горюнова приводит скриншот [6], на котором запечатлено это "честное" одобрение от якобы наших подписчиков. Думаем, что кроме улыбки, это ничего у вас не вызовет. Прикрепляем отдельно этот скриншот к посту.
Во-вторых, администрация "Мужского пути" не постеснялась сказать неправду и об удалении комментариев. Они пишут: "Все комментарии, поддерживающие параллельное обучение, удалены администраторами сообщества".
Но это не так, удалены далеко не все комментарии. К примеру, не удален первый же комментарий [5] треда с подробным (пусть и некачественным) разбором ролика Павла Астапова. Также не удалены многие дальнейшие, в чем легко убедиться, прокрутив ветку вниз. Удалены были в первую очередь однотипные хвалебные оды от набежавших представителей "Мужского пути", а также конспирология и прочий информационный мусор. Единственное, с чем можно согласиться: мы не были столь же строги к нашим сторонникам, и их неинформативные комментарии удаляли гораздо реже.
В-третьих, администрация "Мужского пути" недоговаривает, что кроме удаления некоторых комментариев мы еще и подробно разобрали приведенное ими горе-исследование [7][8][9], а также разобрали некоторые утверждения их защитника [10][11]. Но нет, об этом ни слова. Они подают ситуацию так, будто бы мы только удаляли их комментарии и отвечали на низком уровне, для чего они выборочно поскринили некоторые комментарии, проигнорировав другие.
Более того, они еще и подчеркивают, что "объективные научные исследования" для нас не являются аргументом. То есть "Мужской путь" не просто умолчал о том, что мы приведенную ими работу разобрали, но еще и сделал вид, что мы ее намеренно проигнорировали или просто отбросили: "Прям как в старой фразе: «Если объективные факты противоречат моей точке зрения, то тем хуже для объективных фактов»."
После таких бессовестных искажений с их стороны уже трудно относиться к "Мужскому пути" сколько-нибудь всерьез. Но давайте все же посмотрим, что у них дальше.
Далее они признают, что хотя
👍1
бы контр-данные мы какие-то прислали, показав часть спора, начавшуюся с этого комментария Михаила Парко [12]. Даже по их выборочным скриншотам видно, что наши представители приводят ссылки и задают резонные вопросы, тогда как представитель "Мужского пути" просто бросается конспирологическими обвинениями и апеллирует к авторитету (у меня есть степень, я все понимаю, а у вас?).
Почему-то на скриншотах не показаны комментарии, в которых люди интересуются, как это представитель "Мужского пути" успел прочитать присланную ему научную статью на английском языке всего за 12 минут, да еще с учетом того, что по ссылке доступен только ее abstract, а полный текст еще нужно поискать. Читал ли он научные статьи, приводимые Алексеем Стукальским, под еще большим вопросом.
Нормальный спорщик мог бы попросить время, чтобы ознакомиться с приведенными материалами, но представителю "Мужского пути" не понадобилось много времени, чтобы просто отмахнуться от приведенных пруфов, разбрасываясь такими ярлыками, как "обычное обзорное разглагольствование, чтобы получить деньги на очередные гендерные исследования". И это про статью из Science. Блеск. Неудивительно, что человек с таким уровнем дискуссии получил у нас бан.
Возникает несколько вопросов. Так для кого же из нас "объективные научные исследования" не аргумент? Кто же здесь соответствует высказыванию: «Если объективные факты противоречат моей точке зрения, то тем хуже для объективных фактов»? Ответьте на них сами.
КОММЕНТАРИИ "НЕЙТРАЛЬНОГО" ЛИЦА
Представители "Мужского пути" утверждают, что человек из вот этого поста [13] не имеет к ним отношения, а также обвиняют нас в причислении его к ним. Естественно, верить людям, которые уже попытались выдать набег своих адептов в нашу группу за искреннюю поддержку от наших читателей — я оснований не вижу. К тому же не совсем понятно, откуда они знают, относится этот человек к ним или нет: они что, знают всех своих читателей и единомышленников постранично? К тому же сами они не гнушаются смешивать людей из разных групп и течений. Например, Павлу Астапову они приписывают союз с радикальными феминистками, по всей видимости, называя радикальными феминистками нас. Иронично.
ЗАМШЕЛЫЕ СЕКСИСТСКИЕ ШТАМПЫ
Ну и в конце своей заметки они повторяют бородатый штамп про мизерное количество великих математиков, физиков, химиков, полководцев, бизнесменов, конструкторов, архитекторов среди женщин. То есть пока продвинутые антифеминисты пишут о "гендерном парадоксе" или о большей дисперсии признаков у мужчин, "Мужской путь" застрял на уровне "почему так мало великих женщин?", который разбирался уже много раз, например, здесь [14]. Да даже в моем посте о "нейтральном" лице приведено несколько солидных академических источников, разбирающих причины отставания девочек в математике от мальчиков (которое даже не во всех странах присутствует). Но зачем в чем-то разбираться, если можно просто объявить эти статьи из крупных международных журналов "гендерной болтовней" и продолжать тешить себя фантазиями о мужском превосходстве во всем, кроме деторождения, и женской послушности.
Вот только мировые тренды совсем другие. Человечество постепенно отходит от патриархата и традиционализма со всеми его проблемами (а проблемы там не только у женщин, в патриархальных обществах и мужская смертность существенно повышена [15]). Мир уже вряд ли вернется к той форме экономического хозяйствования, что благоприятна для развития патриархата. Да и конкретно в России вы со своей инициативой время не лучшее выбрали: в кризис никто не будет рассматривать ваши сомнительные планы по раздельному обучению, не до вас.
ЗАБАВНЫЙ КАЗУС
Один мой друг христианин буквально только что сходил в комментарии к посту в группе "Мужской путь" и расписал Андрею Брезгину, что христианство отвергает столь любимое им многоженство. Увы, почти сразу его вежливые аргументированные комментарии были удалены, а сам он забанен. Якобы за переход на обсуждение личности и семьи, чего, разумеется, не было.
Только вдумайтесь, Андрей Брезгин сам задает вопрос про многоженство [16] (см. 3 скриншот), получ
Почему-то на скриншотах не показаны комментарии, в которых люди интересуются, как это представитель "Мужского пути" успел прочитать присланную ему научную статью на английском языке всего за 12 минут, да еще с учетом того, что по ссылке доступен только ее abstract, а полный текст еще нужно поискать. Читал ли он научные статьи, приводимые Алексеем Стукальским, под еще большим вопросом.
Нормальный спорщик мог бы попросить время, чтобы ознакомиться с приведенными материалами, но представителю "Мужского пути" не понадобилось много времени, чтобы просто отмахнуться от приведенных пруфов, разбрасываясь такими ярлыками, как "обычное обзорное разглагольствование, чтобы получить деньги на очередные гендерные исследования". И это про статью из Science. Блеск. Неудивительно, что человек с таким уровнем дискуссии получил у нас бан.
Возникает несколько вопросов. Так для кого же из нас "объективные научные исследования" не аргумент? Кто же здесь соответствует высказыванию: «Если объективные факты противоречат моей точке зрения, то тем хуже для объективных фактов»? Ответьте на них сами.
КОММЕНТАРИИ "НЕЙТРАЛЬНОГО" ЛИЦА
Представители "Мужского пути" утверждают, что человек из вот этого поста [13] не имеет к ним отношения, а также обвиняют нас в причислении его к ним. Естественно, верить людям, которые уже попытались выдать набег своих адептов в нашу группу за искреннюю поддержку от наших читателей — я оснований не вижу. К тому же не совсем понятно, откуда они знают, относится этот человек к ним или нет: они что, знают всех своих читателей и единомышленников постранично? К тому же сами они не гнушаются смешивать людей из разных групп и течений. Например, Павлу Астапову они приписывают союз с радикальными феминистками, по всей видимости, называя радикальными феминистками нас. Иронично.
ЗАМШЕЛЫЕ СЕКСИСТСКИЕ ШТАМПЫ
Ну и в конце своей заметки они повторяют бородатый штамп про мизерное количество великих математиков, физиков, химиков, полководцев, бизнесменов, конструкторов, архитекторов среди женщин. То есть пока продвинутые антифеминисты пишут о "гендерном парадоксе" или о большей дисперсии признаков у мужчин, "Мужской путь" застрял на уровне "почему так мало великих женщин?", который разбирался уже много раз, например, здесь [14]. Да даже в моем посте о "нейтральном" лице приведено несколько солидных академических источников, разбирающих причины отставания девочек в математике от мальчиков (которое даже не во всех странах присутствует). Но зачем в чем-то разбираться, если можно просто объявить эти статьи из крупных международных журналов "гендерной болтовней" и продолжать тешить себя фантазиями о мужском превосходстве во всем, кроме деторождения, и женской послушности.
Вот только мировые тренды совсем другие. Человечество постепенно отходит от патриархата и традиционализма со всеми его проблемами (а проблемы там не только у женщин, в патриархальных обществах и мужская смертность существенно повышена [15]). Мир уже вряд ли вернется к той форме экономического хозяйствования, что благоприятна для развития патриархата. Да и конкретно в России вы со своей инициативой время не лучшее выбрали: в кризис никто не будет рассматривать ваши сомнительные планы по раздельному обучению, не до вас.
ЗАБАВНЫЙ КАЗУС
Один мой друг христианин буквально только что сходил в комментарии к посту в группе "Мужской путь" и расписал Андрею Брезгину, что христианство отвергает столь любимое им многоженство. Увы, почти сразу его вежливые аргументированные комментарии были удалены, а сам он забанен. Якобы за переход на обсуждение личности и семьи, чего, разумеется, не было.
Только вдумайтесь, Андрей Брезгин сам задает вопрос про многоженство [16] (см. 3 скриншот), получ
❤1
ает на него корректный ответ по существу, удаляет его, банит человека, обвиняет в черт знает чем, да еще машет [17] кулаками после драки, утверждая, что легко разнес бы аргументы уже забаненного человека, но не станет этого делать. Вот такой цирк.
Впрочем, понять его можно: он ведь пытается заигрывать с христианством, корчит из себя православного, а тут такой облом. Обидно.
ИТОГ
Уровень дискуссии "Мужского пути" оказался до смехотворного низким. За 6 с лишним лет мы насмотрелись на всякое, но оппонентов, которые бы так нагло искажали ситуацию, у нас было немного. Обращаю внимание, что, в отличие от "Мужского пути", я постаралась снабдить свой текст большим количеством ссылок. У них же почему-то сплошь скриншоты, да еще не подряд, а выборочно. Таким образом у вас есть возможность лучше вникнуть в ситуацию и сделать собственные выводы.
А тем, кто хочет составить более полный образ "Мужского пути" в целом — рекомендуем нашу предыдущую заметку [1] о них, а также об их лидере Андрее Брезгине. Вот где образ настоящего мужчины и патриарха. В кавычках.
Статья Елизаветы Романовой для группы EQUALITY.
ССЫЛКИ
1 - https://vk.com/wall-64367994_293935
2 - https://vk.com/wall-64367994_297425
3 - https://vk.com/wall-164893161_117030
4 - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/d40cbd099d17057d9697b15ee8368e49953416ae/
5 - https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297562
6 - https://vk.com/wall-64367994_297656?reply=297716
7 - https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297575&thread=297562
8 - https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297588&thread=297562
9 - https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297594&thread=297562
10 - https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297744&thread=297562
11 - https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297778&thread=297562
12 - https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297598&thread=297562
13 - https://vk.com/wall-64367994_297656
14 - https://vk.com/wall-64367994_252848
15 - Kruger, D. J., Fisher, M. L., & Wright, P. (2014). Patriarchy, male competition, and excess male mortality. Evolutionary Behavioral Sciences, 8(1), 3. (https://psycnet.apa.org/buy/2014-01458-002)
16 - https://vk.com/wall-164893161_117030?reply=117220&thread=117109
17 - https://vk.com/wall-164893161_117030?reply=117235&thread=117109
Впрочем, понять его можно: он ведь пытается заигрывать с христианством, корчит из себя православного, а тут такой облом. Обидно.
ИТОГ
Уровень дискуссии "Мужского пути" оказался до смехотворного низким. За 6 с лишним лет мы насмотрелись на всякое, но оппонентов, которые бы так нагло искажали ситуацию, у нас было немного. Обращаю внимание, что, в отличие от "Мужского пути", я постаралась снабдить свой текст большим количеством ссылок. У них же почему-то сплошь скриншоты, да еще не подряд, а выборочно. Таким образом у вас есть возможность лучше вникнуть в ситуацию и сделать собственные выводы.
А тем, кто хочет составить более полный образ "Мужского пути" в целом — рекомендуем нашу предыдущую заметку [1] о них, а также об их лидере Андрее Брезгине. Вот где образ настоящего мужчины и патриарха. В кавычках.
Статья Елизаветы Романовой для группы EQUALITY.
ССЫЛКИ
1 - https://vk.com/wall-64367994_293935
2 - https://vk.com/wall-64367994_297425
3 - https://vk.com/wall-164893161_117030
4 - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/d40cbd099d17057d9697b15ee8368e49953416ae/
5 - https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297562
6 - https://vk.com/wall-64367994_297656?reply=297716
7 - https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297575&thread=297562
8 - https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297588&thread=297562
9 - https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297594&thread=297562
10 - https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297744&thread=297562
11 - https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297778&thread=297562
12 - https://vk.com/wall-64367994_297425?reply=297598&thread=297562
13 - https://vk.com/wall-64367994_297656
14 - https://vk.com/wall-64367994_252848
15 - Kruger, D. J., Fisher, M. L., & Wright, P. (2014). Patriarchy, male competition, and excess male mortality. Evolutionary Behavioral Sciences, 8(1), 3. (https://psycnet.apa.org/buy/2014-01458-002)
16 - https://vk.com/wall-164893161_117030?reply=117220&thread=117109
17 - https://vk.com/wall-164893161_117030?reply=117235&thread=117109