По-моему, напрасно парфобщественность в едином порыве обложила JOY Dior. Да, он в целом никакой, но он приятно-никакой. Розовая вода, в базе мягкая пудра. Сложность на уровне крема для тела, но это общая тенденция в люксе.
Если же кто-то ждал от Dior другого, то можно посмотреть в их парфюмерное портфолио - нет никаких оснований ждать качественного изменения. Ещё одна милая водичка, в бесконечных фланкерах которой через 3 года запутаются все, как с Miss Dior. Вот это было печально - какой аромат утопили. А JOY - это "всё идёт по плану".
"Я не стану пытаться сейчас точнее определить материал, подпадающий под это краткое описание, возможно, я никогда не сумею дать этому внятное определение. Однако я узнаю, когда вижу"(с)
То есть, нишу и мэйнстрим мы всё же отличаем на нюх. Хотя тут, конечно, возможны исключения и индивидуальные отклонения, как и с первоначальным предметом. Но в целом именно на нюх, как шансон от рока - на слух.
То есть, нишу и мэйнстрим мы всё же отличаем на нюх. Хотя тут, конечно, возможны исключения и индивидуальные отклонения, как и с первоначальным предметом. Но в целом именно на нюх, как шансон от рока - на слух.
Forwarded from Aromablog (Ekaterina Khmelevskaya)
На aromo поставили вопрос ребром - что есть ниша и люкс, каковы критерии, как развести умных налево, а красивых направо?
В 2018-м это, пожалуй, сделать сложней, чем 15 лет назад, когда о нише только начали говорить.
С появлением интернет-торговли исчез критерий ниши как парфюмерии с ограниченным числом точек продаж. Сейчас можно заказать любые сэмплы, попробовать редкие духи и по почте же получить флакон. Многие инди-парфюмеры только в сети и существуют.
С ростом популярности соцсетей и блогов (в прошлом уже! форумов) исчез такой признак ниши как отсутствие рекламы.
Да, нишевики по-прежнему не носят весомые рекламные бюджеты в глянец, не фотографируют Анджелину Джоли с флаконом в руках. Но! Активно взаимодействуют с блогерами, увлечёнными людьми и даже обычными покупателями. Это та же реклама, только в современной форме. Теперь и многие мегакорпорации люкса забыли про бумагу и делают ставку на диджитал.
Самый хлипкий критерий - носы и сырье. Это раньше нам можно было заливать, что жасмин для Chanel No5 собирают девственницы на рассвете, а создатели нишевых ароматов придумывают композиции в позе лотоса на берегу океана в день летнего солнцестояния.
Чем прозрачней становится парфюмерная отрасль, тем очевидней, что сырье и для ниши, и для массмаркета может быть одинаковым. Главное, чтобы оно побуждало парфюмера придумать с ним что-нибудь интересное. Даже его цена не так уж важна, поскольку ароматная жидкость - не главная статья себестоимости.
Мы видим (иногда прямо в ленте инстаграма), что парфюмеры живые люди. Они ездят в отпуск в Грецию, пьют пиво, выращивают цветы. Духи для них - работа. Ежедневная. Иногда рутинная. Парфюмеры решают задачи. Часто парфюмеров увлекает в духах совсем не то же, что нас, потребителей. А уж потом совсем другие люди результат труда парфюмера классифицируют, описывают и продают. Именно от них зависит, что напишут в составе и как будут развиваться аромат на рынке.
В большинстве случаев эти люди хорошо знают, для кого работают.
Для массового потребителя они сделают миленькие и понятные духи, для люкса практически то же самое, но добавят чуть больше доска и подороже будет флакон, а для ценителей ниши навернут что-то сложносочиненное или эпатажное. Иначе все это не продашь. Какое-то количество людей можно обмануть обзорами в блогах ли телерекламой, но не всех и не навсегда.
И вот тут мы упираемся в единственный критерий - ольфакторный профиль. Но сортировать по нему ароматы ещё сложнее, чем по формальному количеству точек продаж.
Именно поэтому мы имеем десятки марок, именующих себя нишевыми, чье истинное место в парфюмерных супермаркетах (с гораздо более скромным ценником). Их композиции незамысловаты, не слишком оригинальны, понятны и приятны большинству.
Место многих водиц из популярного люкса на полках Ашана, потому что, положа руку на сердце, многие из них уступают отдушками функциональной парфюмерии.
А место многих массовиков в аду 😈 на сковородках, потому что эти милые люди выпускают копии успешных ароматов.
Некоторым парфюмерным обозревателям кажется, что уж они-то точно определят нюхом истинную стоимость и сложность духов. Но это заблуждение. Потренируйтесь в слепых тестах, и вы поймёте, как легко обмануть нашего брата.
Даже мегапрофессионалы часто ошибаются, и тогда исчезают с прилавков симпатичные ароматы, попавшие мимо времени, места и своего потребителя. А мы плачем.
В 2018-м это, пожалуй, сделать сложней, чем 15 лет назад, когда о нише только начали говорить.
С появлением интернет-торговли исчез критерий ниши как парфюмерии с ограниченным числом точек продаж. Сейчас можно заказать любые сэмплы, попробовать редкие духи и по почте же получить флакон. Многие инди-парфюмеры только в сети и существуют.
С ростом популярности соцсетей и блогов (в прошлом уже! форумов) исчез такой признак ниши как отсутствие рекламы.
Да, нишевики по-прежнему не носят весомые рекламные бюджеты в глянец, не фотографируют Анджелину Джоли с флаконом в руках. Но! Активно взаимодействуют с блогерами, увлечёнными людьми и даже обычными покупателями. Это та же реклама, только в современной форме. Теперь и многие мегакорпорации люкса забыли про бумагу и делают ставку на диджитал.
Самый хлипкий критерий - носы и сырье. Это раньше нам можно было заливать, что жасмин для Chanel No5 собирают девственницы на рассвете, а создатели нишевых ароматов придумывают композиции в позе лотоса на берегу океана в день летнего солнцестояния.
Чем прозрачней становится парфюмерная отрасль, тем очевидней, что сырье и для ниши, и для массмаркета может быть одинаковым. Главное, чтобы оно побуждало парфюмера придумать с ним что-нибудь интересное. Даже его цена не так уж важна, поскольку ароматная жидкость - не главная статья себестоимости.
Мы видим (иногда прямо в ленте инстаграма), что парфюмеры живые люди. Они ездят в отпуск в Грецию, пьют пиво, выращивают цветы. Духи для них - работа. Ежедневная. Иногда рутинная. Парфюмеры решают задачи. Часто парфюмеров увлекает в духах совсем не то же, что нас, потребителей. А уж потом совсем другие люди результат труда парфюмера классифицируют, описывают и продают. Именно от них зависит, что напишут в составе и как будут развиваться аромат на рынке.
В большинстве случаев эти люди хорошо знают, для кого работают.
Для массового потребителя они сделают миленькие и понятные духи, для люкса практически то же самое, но добавят чуть больше доска и подороже будет флакон, а для ценителей ниши навернут что-то сложносочиненное или эпатажное. Иначе все это не продашь. Какое-то количество людей можно обмануть обзорами в блогах ли телерекламой, но не всех и не навсегда.
И вот тут мы упираемся в единственный критерий - ольфакторный профиль. Но сортировать по нему ароматы ещё сложнее, чем по формальному количеству точек продаж.
Именно поэтому мы имеем десятки марок, именующих себя нишевыми, чье истинное место в парфюмерных супермаркетах (с гораздо более скромным ценником). Их композиции незамысловаты, не слишком оригинальны, понятны и приятны большинству.
Место многих водиц из популярного люкса на полках Ашана, потому что, положа руку на сердце, многие из них уступают отдушками функциональной парфюмерии.
А место многих массовиков в аду 😈 на сковородках, потому что эти милые люди выпускают копии успешных ароматов.
Некоторым парфюмерным обозревателям кажется, что уж они-то точно определят нюхом истинную стоимость и сложность духов. Но это заблуждение. Потренируйтесь в слепых тестах, и вы поймёте, как легко обмануть нашего брата.
Даже мегапрофессионалы часто ошибаются, и тогда исчезают с прилавков симпатичные ароматы, попавшие мимо времени, места и своего потребителя. А мы плачем.
Еще одно мнение.
В целом определение "хорошо сделано и неискушенному потребителю непонятно" - рабочее. Хотя примерно 1 из 5 раз на нишу-нишу, с какими-нибудь потными конями среди пороховых залпов или настоящий винтаж хорошей сохранности пресловутый "человек с улицы" вдруг реагирует восторженным ура! - он просто не знал, что так бывает, так можно, но попробовав, пропал навсегда; а люксовые (мэйнстримовые) тенденции нашего времени его всегда отвращали настолько, что он и в парфюмерные магазины-то не заходил...
Вот это что - какой-то ген склонности к нише? :)
В целом определение "хорошо сделано и неискушенному потребителю непонятно" - рабочее. Хотя примерно 1 из 5 раз на нишу-нишу, с какими-нибудь потными конями среди пороховых залпов или настоящий винтаж хорошей сохранности пресловутый "человек с улицы" вдруг реагирует восторженным ура! - он просто не знал, что так бывает, так можно, но попробовав, пропал навсегда; а люксовые (мэйнстримовые) тенденции нашего времени его всегда отвращали настолько, что он и в парфюмерные магазины-то не заходил...
Вот это что - какой-то ген склонности к нише? :)
Forwarded from Evaluatrix 🌹🐈⬛ 🐈
О человеческой необходимости классифицировать недопонятое.
Парфюмерия и запахи, не смотря на то, что она химия, четкой классификации не поддается никак. Это не таблица Менделеева, где у каждого элемента свой порядковый номер и все они расположены строго в зависимости от атомного числа, электронной конфигурации и повторяющихся химических свойств.
Ольфакторная область зависит от нашего восприятия, и хотя все это можно измерить и взвесить, то прийти к общему мнению что куда не могут даже профессиональные парфюмеры.
Пример: в классификаторе Firmenich когда-то было два семейства Herbal и Aromatic, но внутри компании так и не смогли договориться, что куда, плюнули и объединили эти два дескриптора в один - Herbal Aromatic. Что уж говорить о людях, которым не нужно ежедневно оценивать сотню композиций и пронюхивать ароматическое сырье.
У каждого монстра-производителя отдушек и ароматизаторов есть свой классификатор. Да, они примерно похожи друг на друга, отличия в каких-то перламутровых пуговицах. Но единой системы - нет!
Поэтому с делением на маркетинговые сегменты всё еще более запутанно. Особенно сейчас, когда мир изменился, частично перейдя в виртуальное пространство. Нишевые ароматы уже не определяются доступностью и количеством точек продаж. Если еще 5-7 лет назад условного Килиана или Ex Nihilo никому бы и в голову не пришло подделывать, то сейчас на всяких паршивых рынках (типа Садовод) найти можно практически ВСЁ, любые фейки, даже те, которые не каждый парфманьяк успел затестить.
Понятие ниша размазалось, большинство люкса превратилось в масс-маркет, а некоторый масс не уступает отдельным представителям ушлой ниши, которая, в свою очередь копирует люкс. Смешалось всё, что могло смешаться, но коктейля с внятным рецептом еще не сформировалось.
Что делать? Понятия не имею.
Лично для меня есть только один критерий оценки - ольфакторный. Если профиль интересен, необычен, непонятен для большинства людей, но при этом красиво сделан - это скорее ниша. Всё остальное условный люкс и масс, опять же, в зависимости от профиля.
Цена в 15-20к ничего не гарантирует - ни оригинальности композиции, ни убойной стойкости, ни того, что это может запросто оказаться нелепая попытка скопировать жадор, плюнув туда шкурку банана.
Цена в тысячу рублей точно так же не гарантирует НИЧЕГО.
Верить можно только своему носу. Желательно верить ему при слепом затесте.
Хотя конечному потребителю необходимы классификаторы, чтобы хоть как-то ориентироваться в бесконечных парфюмерных запусках, которых тьма.
Пока не вижу готового решения, потому что договориться что куда будет очень и очень сложно.
Парфюмерия и запахи, не смотря на то, что она химия, четкой классификации не поддается никак. Это не таблица Менделеева, где у каждого элемента свой порядковый номер и все они расположены строго в зависимости от атомного числа, электронной конфигурации и повторяющихся химических свойств.
Ольфакторная область зависит от нашего восприятия, и хотя все это можно измерить и взвесить, то прийти к общему мнению что куда не могут даже профессиональные парфюмеры.
Пример: в классификаторе Firmenich когда-то было два семейства Herbal и Aromatic, но внутри компании так и не смогли договориться, что куда, плюнули и объединили эти два дескриптора в один - Herbal Aromatic. Что уж говорить о людях, которым не нужно ежедневно оценивать сотню композиций и пронюхивать ароматическое сырье.
У каждого монстра-производителя отдушек и ароматизаторов есть свой классификатор. Да, они примерно похожи друг на друга, отличия в каких-то перламутровых пуговицах. Но единой системы - нет!
Поэтому с делением на маркетинговые сегменты всё еще более запутанно. Особенно сейчас, когда мир изменился, частично перейдя в виртуальное пространство. Нишевые ароматы уже не определяются доступностью и количеством точек продаж. Если еще 5-7 лет назад условного Килиана или Ex Nihilo никому бы и в голову не пришло подделывать, то сейчас на всяких паршивых рынках (типа Садовод) найти можно практически ВСЁ, любые фейки, даже те, которые не каждый парфманьяк успел затестить.
Понятие ниша размазалось, большинство люкса превратилось в масс-маркет, а некоторый масс не уступает отдельным представителям ушлой ниши, которая, в свою очередь копирует люкс. Смешалось всё, что могло смешаться, но коктейля с внятным рецептом еще не сформировалось.
Что делать? Понятия не имею.
Лично для меня есть только один критерий оценки - ольфакторный. Если профиль интересен, необычен, непонятен для большинства людей, но при этом красиво сделан - это скорее ниша. Всё остальное условный люкс и масс, опять же, в зависимости от профиля.
Цена в 15-20к ничего не гарантирует - ни оригинальности композиции, ни убойной стойкости, ни того, что это может запросто оказаться нелепая попытка скопировать жадор, плюнув туда шкурку банана.
Цена в тысячу рублей точно так же не гарантирует НИЧЕГО.
Верить можно только своему носу. Желательно верить ему при слепом затесте.
Хотя конечному потребителю необходимы классификаторы, чтобы хоть как-то ориентироваться в бесконечных парфюмерных запусках, которых тьма.
Пока не вижу готового решения, потому что договориться что куда будет очень и очень сложно.
Forwarded from Sweet Sixties
Сформулировала в фб-комментах. Зюскинд - это парфюмерное порно. Вызывает эмоции и привлекает внимание к объекту исследования, но к реальности не имеет никакого отношения.
Я так понимаю, что это перевыпуск аромата 1980 года, но очень приятный и сейчас в Лету оффлайн 2 шт предлагают за 5999.
Колонь чистый унисекс, несладкий, лаймовый и для такого лёгкого состава необыкновенно живучий, не слетает с кожи часов 8 минимум.
https://www.letu.ru/product/givenchy-eau-de-givenchy/63500627
Колонь чистый унисекс, несладкий, лаймовый и для такого лёгкого состава необыкновенно живучий, не слетает с кожи часов 8 минимум.
https://www.letu.ru/product/givenchy-eau-de-givenchy/63500627
Отдельно забавно, что нарочно или нечаянно аромат на 100% попадает в турецкий любимый колонь, который у них везде, в тот самый, который от салфеток для рук до флаконов. Так что полное "носи с собой Стамбул".
Iris Rebelle Atelier Cologne - этот ирис такой же ребель, как прокси телеграма - резистанс. В остальном всё хорошо. Нежный ирис без пудры, земли и моркови, весь про воздух и туман. Цитрусы. Мускус. Это как будто Iris Silver Mist Serge Lutens, который вылечил всю депрессию, сменил стиль готов на преппи и переехал из Лондона в Калабрию. Очень аккуратная работа, рекомендую любителям ирисов и колоней. Ну и в офисе никого не доведете до мигрени.
Le Participe Passé Serge Lutens - анекдот на монастырскую тему. Как монахи варили варенье к приезду епископа, но оно у них убежало начисто - запах горелого сахара три дня был слышен через благовония кадила... В базе всё это соединяется в неповторимый аромат мумиё. Понюхать, повоображать суету вокруг варенья - да, носить... Зачем? Да ещё и новый флакон 100 мл. Чудны дела твои, Серж.
L'Eau de Paille Serge Lutens - очередная вариация на мыльно-брадобрейную тему, но какая-то чересчур ретро-маскулинная и при этом неуравновешенная. Три ноты (сено как в Vent Vert, ладан как в L'orpheline, мускус как в L'Eau Froide) и все в разные стороны. Так под вечер пахнет в барбершопе.
Дьютик Внуково добавил в ассортимент всякой ниши и бутиковых линеек. Глядя на всё это изобилие, которое не хватит жизни перенюхать, а судя по выборочному знакомству - и не надо, - я в очередной раз думаю, что я уже видела нечто похожее в период 1998-2008 на российском книжном рынке в сегменте беллетристике. Сто выпусков детектива, тысяча боевиков, дивизия фэнтези про ведьму... Кончилось всё довольно печально, как можно заметить. Тиражи рухнули в анекдотические величины, а вот число изданий растет до сих пор. Перечитать всё это невозможно, а по большей части и не нужно.
Не ждет ли нас конец прекрасной эпохи и в парфюмерии?
Не ждет ли нас конец прекрасной эпохи и в парфюмерии?
Требуется помощь зала! Вот это, пахнет плюс-минус жасмином, но с тычинками же, так что не жасмин и не франжипани. Высокий куст. Место обитания - Греция. Хто ето?
И благодаря @KarinaTsakoeva мы узнаем, что это мирабилис, он же ночная красавица (Mirabilis jalapa). Один куст ароматизирует целый переулок.
Удивительное наблюдение окончательно подтвердилось: перелёт самолётом отбивает у меня обоняние примерно на сутки-полтора, вкусовым рецепторам тоже изрядно достаётся. Я сейчас на Корфу - и вчера мне тут пахли только полотенца порошком и гриль жареной рыбой. Мне даже рецина безвкусной показалась (!) Грешила на дешевизну. Сейчас пью ее же и вообще-то вкус сшибает. Во дворе обнаружился мирабилис, в воздухе море...