Forwarded from Bad Girl
Kim Samusenka
А свабоды перакананей няма, калі гэта ягоныя перакананні, то ў чым праблема?
Здаецца, такія погляды ў цывілізаваных краінах забароненыя, бо гэтыя погляды не пра свабоду, а пра канфлікт і забойства іншых людзей.
Forwarded from Bad Girl
Яраслаў Грыгор'еў
З Дэгрэлям сапраўды сумнеўна, а з астатнімі, якія беларусы, якія праблемы ў цябе?
Ну, гэта толькі ўдалося знайсці, але ж там была і свастыка, і Гітлер, і ўсё астатняе: проста канал выдалены. Ну і сам ягоны пазыўны ўзяты ў нацысцкага героя.
Forwarded from Яраслаў Грыгор'еў
ŠAŬROŬ LIVE
Ну, гэта толькі ўдалося знайсці, але ж там была і свастыка, і Гітлер, і ўсё астатняе: проста канал выдалены. Ну і сам ягоны пазыўны ўзяты ў нацысцкага героя.
Перагінаў з карычневым, гэта праўда, але ў маладосці хто не перагінаў. Я думаю ахвярай сваёй ён заслужыў такі пашану.
👍1
Forwarded from Яраслаў Грыгор'еў
Пасту перашлю сваю для адназначнікаў
Ларыса Геніюш, Споведзь:
Мала ў жыцьці я сустракала так шляхотных, бескарысных патрыётаў, якім быў Кушаль. Ён, як і Вітушка, жыў і дыхаў толькі тым, што мог нешта рабіць для Беларусі.
Кушаль падчас другой сусветнай вафен-штурмбанфюрэр СС, Вітушка афіцэр батальёна Дальвіц у прамым падпарадкаванні Абвера.
Івонка Сурвіла:
Гэтак як і ўся беларуская дыяспара, і беларусы Канады, я з вялікім сумам даведалася пра смерць доктара Барыса Рагулі. Барыс быў чалавекам шчодрым і разумным. Быў ён вялікім беларусам. Я моцна цаніла ягонае супрацоўніцтва як у Радзе БНР, так і ў Канадыйскім Фондзе дапамогі ахвярам Чарнобыля ў Беларусі. Цяжка будзе без яго. Дык вечная яму памяць!
Рагуля - капітан батальёна Дальвіц, афіцэр 30-ай грэнадзёрскай дывізіі СС, пры гэтым у свой час намеснік старшыні Рады БНР, пра яго смерць таксама Пазняк казаў: Адыходзяць Рыцары беларускай справы. Адышоў смелы беларускі афіцэр, які змагаўся за беларускую справу. Вечная яму памяць!
Антон Сокал-Кутылоўскі, які камандаваў усёй Слуцкай Брыгадай падчас таго самага Слуцкага Паўстання (Слуцкі Збройны Чын), у далейшым афіцэр 30-ай дывізіі СС.
Агулам шмат сябраў БЦР, якія супрацоўнічалі з нямецкай адміністрацыяй, потым увайшлі ў склад Рады БНР.
Я гэта ўсё да чаго - калі мазаць усё чорнымі фарбамі і не зважаць на гістарычны кантэкст, то атрымаецца, што ледзь не кожны беларускі нацыянальны дзеяч або супрацоўнічаў з нямецкімі нацыстамі або сябраваў з беларускімі «нацыстамі». Такім чынам лёгка прыходзім да высновы, што бчб, сутнасна, нацыстоўскі сцяг, паліцайскі, як і ўся гэтая незалежніцкая ідэялогія. Так можа быць бацька мае рацыю? Або ўсё ж такі варта прызнаць, што беларускі народ, будучы паміж дзвюма д'ябламі, чырвоным і карычневым, вымушаны быў ісці на супрацу, што з расіянамі, што з немцамі, дзеля таго каб захаваць Бацькаўшчыну сваю і зменшыць ахвяры сярод мірнага беларускага насельніцтва. Былі сярод іх і скурныя здраднікі, прадажныя калабаранты, але далёка не ўсе, былі сярод гэтых людзей па абодва бакі і адданыя беларускія патрыёты, героі.
Яшчэ з успамінаў Ларысы Геніюш:
Да мяне падышоў Вітушка, сказаў, што завязе мяне да Арсеньневай. Калі апынуліся ля ягонай машыны, такога нейкага «казла», ён спыніўся й кажа: «Ларыса Геніюш, я ненавіджу немцаў, я толькі й толькі беларус, але нам трэба здабыць яе для народу, гэту зямлю нашу, і трэба нам усё дзеля гэтага выкарыстаць... Я мусяў сказаць вам гэта».- «А я й так гэта ведала».
«Малая розьніца між немцамі й рускімі для нас»,- адказаў мне Кушаль, калі я ганіла немцаў. «Яны нелюдзі, але й тыя нічога добрага, акрамя лагероў і сьмерці, пакуль што не прынясьлі нам»
Ларыса Геніюш, Споведзь:
Мала ў жыцьці я сустракала так шляхотных, бескарысных патрыётаў, якім быў Кушаль. Ён, як і Вітушка, жыў і дыхаў толькі тым, што мог нешта рабіць для Беларусі.
Кушаль падчас другой сусветнай вафен-штурмбанфюрэр СС, Вітушка афіцэр батальёна Дальвіц у прамым падпарадкаванні Абвера.
Івонка Сурвіла:
Гэтак як і ўся беларуская дыяспара, і беларусы Канады, я з вялікім сумам даведалася пра смерць доктара Барыса Рагулі. Барыс быў чалавекам шчодрым і разумным. Быў ён вялікім беларусам. Я моцна цаніла ягонае супрацоўніцтва як у Радзе БНР, так і ў Канадыйскім Фондзе дапамогі ахвярам Чарнобыля ў Беларусі. Цяжка будзе без яго. Дык вечная яму памяць!
Рагуля - капітан батальёна Дальвіц, афіцэр 30-ай грэнадзёрскай дывізіі СС, пры гэтым у свой час намеснік старшыні Рады БНР, пра яго смерць таксама Пазняк казаў: Адыходзяць Рыцары беларускай справы. Адышоў смелы беларускі афіцэр, які змагаўся за беларускую справу. Вечная яму памяць!
Антон Сокал-Кутылоўскі, які камандаваў усёй Слуцкай Брыгадай падчас таго самага Слуцкага Паўстання (Слуцкі Збройны Чын), у далейшым афіцэр 30-ай дывізіі СС.
Агулам шмат сябраў БЦР, якія супрацоўнічалі з нямецкай адміністрацыяй, потым увайшлі ў склад Рады БНР.
Я гэта ўсё да чаго - калі мазаць усё чорнымі фарбамі і не зважаць на гістарычны кантэкст, то атрымаецца, што ледзь не кожны беларускі нацыянальны дзеяч або супрацоўнічаў з нямецкімі нацыстамі або сябраваў з беларускімі «нацыстамі». Такім чынам лёгка прыходзім да высновы, што бчб, сутнасна, нацыстоўскі сцяг, паліцайскі, як і ўся гэтая незалежніцкая ідэялогія. Так можа быць бацька мае рацыю? Або ўсё ж такі варта прызнаць, што беларускі народ, будучы паміж дзвюма д'ябламі, чырвоным і карычневым, вымушаны быў ісці на супрацу, што з расіянамі, што з немцамі, дзеля таго каб захаваць Бацькаўшчыну сваю і зменшыць ахвяры сярод мірнага беларускага насельніцтва. Былі сярод іх і скурныя здраднікі, прадажныя калабаранты, але далёка не ўсе, былі сярод гэтых людзей па абодва бакі і адданыя беларускія патрыёты, героі.
Яшчэ з успамінаў Ларысы Геніюш:
Да мяне падышоў Вітушка, сказаў, што завязе мяне да Арсеньневай. Калі апынуліся ля ягонай машыны, такога нейкага «казла», ён спыніўся й кажа: «Ларыса Геніюш, я ненавіджу немцаў, я толькі й толькі беларус, але нам трэба здабыць яе для народу, гэту зямлю нашу, і трэба нам усё дзеля гэтага выкарыстаць... Я мусяў сказаць вам гэта».- «А я й так гэта ведала».
«Малая розьніца між немцамі й рускімі для нас»,- адказаў мне Кушаль, калі я ганіла немцаў. «Яны нелюдзі, але й тыя нічога добрага, акрамя лагероў і сьмерці, пакуль што не прынясьлі нам»
Forwarded from Андрэй Дубовік
Я проста нагадаю што нацыянал-сацыялізм - гэта ніякія не "правыя" погляды. Гэта такі ж сацыялізм - толькі з прыстаўкай "нацыянал". І гэта гэтак жа не пра свабоду як і ў выпадку іншых сацыялізмаў. Уключаючы гэтак любімую нашымі "дэмсіламі" сацыял-дэмакратыю.
А хлопец з такімі поглядамі з такім жа поспехам мог бы і па іншы бок у гэтай вайне апынуцца.
А хлопец з такімі поглядамі з такім жа поспехам мог бы і па іншы бок у гэтай вайне апынуцца.
Forwarded from Яраслаў Грыгор'еў
Андрэй Дубовік
Я проста нагадаю што нацыянал-сацыялізм - гэта ніякія не "правыя" погляды. Гэта такі ж сацыялізм - толькі з прыстаўкай "нацыянал". І гэта гэтак жа не пра свабоду як і ў выпадку іншых сацыялізмаў. Уключаючы гэтак любімую нашымі "дэмсіламі" сацыял-дэмакратыю.…
Нацыянал-сацыялізм можна назваць правымі поглядамі, пытанне проста па якіх каардынатах мераць.
Можна дэтэрмінізм напрыклад узяць, і тады нацызм вельмі правы.
Рыначак гэта ўсяго толькі адна з каардынат, і вельмі з майго пункту гледжання няўдалая.
Можна дэтэрмінізм напрыклад узяць, і тады нацызм вельмі правы.
Рыначак гэта ўсяго толькі адна з каардынат, і вельмі з майго пункту гледжання няўдалая.
Forwarded from Kim Samusenka
ŠAŬROŬ LIVE
Здаецца, такія погляды ў цывілізаваных краінах забароненыя, бо гэтыя погляды не пра свабоду, а пра канфлікт і забойства іншых людзей.
Вам, здаецца ніводнай краіны цывілізаванай ня ведаю, дзе былі б забаронены погляды. Зноў такі не зусім упэўнены што ваша ацэнка поглядаў верная.
Forwarded from Bad Girl
Kim Samusenka
Вам, здаецца ніводнай краіны цывілізаванай ня ведаю, дзе былі б забаронены погляды. Зноў такі не зусім упэўнены што ваша ацэнка поглядаў верная.
Ну вось, напрыклад, у Польшчы: крымінальная адказнасць прадугледжана за публічную дэманстрацыю нацысцкай сімволікі, распаўсюд матэрыялаў або публічнае ўхваленне нацызму — за гэта пагражае штраф або пазбаўленне волі на тэрмін да двух гадоў.
Forwarded from Kim Samusenka
ŠAŬROŬ LIVE
Ну вось, напрыклад, у Польшчы: крымінальная адказнасць прадугледжана за публічную дэманстрацыю нацысцкай сімволікі, распаўсюд матэрыялаў або публічнае ўхваленне нацызму — за гэта пагражае штраф або пазбаўленне волі на тэрмін да двух гадоў.
За публічную дэманстрацыю, распаўсюд і г.д. не за пераканані
Forwarded from Андрэй Дубовік
Яраслаў Грыгор'еў
Нацыянал-сацыялізм можна назваць правымі поглядамі, пытанне проста па якіх каардынатах мераць. Можна дэтэрмінізм напрыклад узяць, і тады нацызм вельмі правы. Рыначак гэта ўсяго толькі адна з каардынат, і вельмі з майго пункту гледжання няўдалая.
Маніпуляцыі з каардынатамі акурат і зрабілі іх правымі.
Пры гэтым кантраляваць рынак і ўводзіць бясконцыя рэгуляцыі еўрапейскія левыя любяць не менш за тагачасных.
Гэтая блытаніна з каардынатамі наогул зручная для навешвання штампаў.
Хаця па вялікім рахунку адзінае чым нацыянал-сацыялізм быў іншы за бальшавізм - гэта больш тэхналагічнае знішчэнне няўгодных. І піяр у іх горш. Але сутнасць адна.
Пры гэтым кантраляваць рынак і ўводзіць бясконцыя рэгуляцыі еўрапейскія левыя любяць не менш за тагачасных.
Гэтая блытаніна з каардынатамі наогул зручная для навешвання штампаў.
Хаця па вялікім рахунку адзінае чым нацыянал-сацыялізм быў іншы за бальшавізм - гэта больш тэхналагічнае знішчэнне няўгодных. І піяр у іх горш. Але сутнасць адна.
Forwarded from Bad Girl
Kim Samusenka
За публічную дэманстрацыю, распаўсюд і г.д. не за пераканані
Але ж ён распаўсюджваў і дэманстраваў.
Forwarded from Kim Samusenka
ŠAŬROŬ LIVE
Ну вось, напрыклад, у Польшчы: крымінальная адказнасць прадугледжана за публічную дэманстрацыю нацысцкай сімволікі, распаўсюд матэрыялаў або публічнае ўхваленне нацызму — за гэта пагражае штраф або пазбаўленне волі на тэрмін да двух гадоў.
У Беларусі ці рашке, да пытанняў няма за такія погляды саджаюць. А нават ў Нямеччыне, дзе самыя жорсткія законы,можаш хоць усю кватэру свастыкай завешаць, абы не вывешвае на вуліцу. У чым выражаўся " распаўсюд і дэманстрацыя"?
Forwarded from Bad Girl
Kim Samusenka
У Беларусі ці рашке, да пытанняў няма за такія погляды саджаюць. А нават ў Нямеччыне, дзе самыя жорсткія законы,можаш хоць усю кватэру свастыкай завешаць, абы не вывешвае на вуліцу. У чым выражаўся " распаўсюд і дэманстрацыя"?
Калі ты ходзіш з такім сцягам па вуліцы і такой сімволікай, хіба гэта не распаўсюд?
Forwarded from Kim Samusenka
ŠAŬROŬ LIVE
Калі ты ходзіш з такім сцягам па вуліцы і такой сімволікай, хіба гэта не распаўсюд?
А ён хадзіў. недзе ў публічных месцах з сцягам гэтым?
А патчы з сімволікай - гэта распаўсюд ? не
А патчы з сімволікай - гэта распаўсюд ? не
Forwarded from Bad Girl
Kim Samusenka
А ён хадзіў. недзе ў публічных месцах з сцягам гэтым? А патчы з сімволікай - гэта распаўсюд ? не
Наколькі ведаю, то так.
Forwarded from Kim Samusenka
ŠAŬROŬ LIVE
Наколькі ведаю, то так.
Калі ён рэальна менавіта ў гэтым сцягам хадзіў бы па напрыклад Германіі, то да гэта былоб парушэнне і ён бы заплаціў штраф альбо сеў, гэта праўда. Калі ён не дыманстраваў яго ў публічнай прасторы, а толькі на прыватных імпрэзах і дома- то якія пытанні, гэта яго пераканані, як бы вы да іх не ставіліся. Хтосці з чырвоным сцягам ходзе.
Forwarded from Bad Girl
Kim Samusenka
Калі ён рэальна менавіта ў гэтым сцягам хадзіў бы па напрыклад Германіі, то да гэта былоб парушэнне і ён бы заплаціў штраф альбо сеў, гэта праўда. Калі ён не дыманстраваў яго ў публічнай прасторы, а толькі на прыватных імпрэзах і дома- то якія пытанні, гэта…
Але ён быў ва Украіне і там з такім сцягамі можна хадзіць спакойна, аніхто цябе нічога не зробіць, можаш зайсьці і некаторыя падрозделы і пабачыш такія сцягі ў пакоях на сценах.
Forwarded from Kim Samusenka
ŠAŬROŬ LIVE
Але ён быў ва Украіне і там з такім сцягамі можна хадзіць спакойна, аніхто цябе нічога не зробіць, можаш зайсьці і некаторыя падрозделы і пабачыш такія сцягі ў пакоях на сценах.
Ок, значыць там можне, кожная краіна вызначае дзе якая сымболіка ў іх дазволеная, тады ў чым пытанне. Улічваючы колькі Ўкраінскіх ультра правых абараняе Ўкраіну, колькі Беларускіх у 20м годзе паднялося і колькі абараняе ці абараняла Ўкраіну, з маральнага погляду мне здаецца пытанняў не можа быць.
Forwarded from Serge
Kim Samusenka
Ок, значыць там можне, кожная краіна вызначае дзе якая сымболіка ў іх дазволеная, тады ў чым пытанне. Улічваючы колькі Ўкраінскіх ультра правых абараняе Ўкраіну, колькі Беларускіх у 20м годзе паднялося і колькі абараняе ці абараняла Ўкраіну, з маральнага погляду…
Там нельга, закон не працуе
Виготовлення, поширення, а також публічне використання символіки комуністичного, націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів, у тому числі у вигляді сувенірної продукції, публічне виконання гімнів СРСР, УРСР (УСРР), інших союзних та автономних радянських республік або їх фрагментів на всій території України, крім випадків, передбачених частинами другою і третьою статті 4 Закону України "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їх символіки", -
карається обмеженням волі на строк до п’яти років або позбавленням волі на той самий строк, з конфіскацією майна або без такої.
2. Ті самі дії, вчинені особою, яка є представником влади, або вчинені повторно, або організованою групою, або з використанням засобів масової інформації, -
караються позбавленням волі на строк від п’яти до десяти років з конфіскацією майна або без такої.
Виготовлення, поширення, а також публічне використання символіки комуністичного, націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів, у тому числі у вигляді сувенірної продукції, публічне виконання гімнів СРСР, УРСР (УСРР), інших союзних та автономних радянських республік або їх фрагментів на всій території України, крім випадків, передбачених частинами другою і третьою статті 4 Закону України "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їх символіки", -
карається обмеженням волі на строк до п’яти років або позбавленням волі на той самий строк, з конфіскацією майна або без такої.
2. Ті самі дії, вчинені особою, яка є представником влади, або вчинені повторно, або організованою групою, або з використанням засобів масової інформації, -
караються позбавленням волі на строк від п’яти до десяти років з конфіскацією майна або без такої.
protocol.ua
Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного - Закони України | Protocol
Закон України Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного - база законів України ✔️ постанов ✔️ наказів ✔️ роз'яснень органів влади ✔️ правових актів та інших нормативних документів від юридичного порталу “Протокол”.
Forwarded from Kim Samusenka
ŠAŬROŬ LIVE
Там нельга, закон не працуе Виготовлення, поширення, а також публічне використання символіки комуністичного, націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів, у тому числі у вигляді сувенірної продукції, публічне виконання гімнів СРСР, УРСР (УСРР)…
Прабачце, але з таго што ёсць на фота анішто не з'яўляецца сыболікай "комуністичного, націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів". І зноўтакі калі нельга- ок няхай караюць, за "публічне використання" але не за пераканані.
Forwarded from Bad Girl
ŠAŬROŬ LIVE
Там нельга, закон не працуе Виготовлення, поширення, а також публічне використання символіки комуністичного, націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів, у тому числі у вигляді сувенірної продукції, публічне виконання гімнів СРСР, УРСР (УСРР)…
Вось-вось, бо Украіна, гэта не дэмакратычная краіна, а нешта пасярэдзіне паміж дэмакратыяй і аўтарытарызмам. Так званы гібрыдны рэжым.