Это, собственно, и вся база – но дополнение «Ле’Туаль» добавило полноценного игрового функционала именно тридешной Арке.
Помимо того, что появились новые плашки бонусов, которые завязаны именно на арке (если на ней находится ваш ключ) - так еще была введена механика пассивок – появились новые отдельные Тайлы Стратегии, которые просто лежат около поля в общей доступности, а по одной такой пассивки игроки имеют изначально. Так вот, теперь, когда ты кладешь ключ на Арку, то в этот момент ты имеешь право ЗАМЕНИТЬ свою пассивку на любую из общедоступных. Что дает очень большой простор для стратегий, делает процесс гибким – потому что эффекты на пассивках могут зарешать конкретно в определенные фазы игры.
Добавляет азарта правило, что всё, включая деньги, бонусные плашки, тайлы, ресурсы – хранится тайно за очень хорошо сделанными ширмами, за которыми реально не рассмотришь, чего там у соперника осталось в арсенале.
Вместо выставления ключей эти ключи можно двигать между зданиями, доплачивая разницу в большую сторону. Можно вставать на чужие достопримечательности. Можно получить способность вставать на уже занятые места или занимать здания двумя, тремя ключами сразу. Также есть возможность подвигаться назад по бонусам по некоторым эффектам, можно воровать и перемещать между районами очковые плашки в последний момент перед скорингом, итп. В общем – взаимодействие плотное, крепкое.
Под конец, когда заканчиваются тайлы зданий и ключи – включается механика триггера, вместо действия берется специальный жетон из стопки. На нем – мини-бонус. И когда стопка опустеет – игра закончена, подсчет очков очень легкий и быстрый.
Резюмируя. Как-то получилось, что эта игра у нас на очень сильно задних планах. О ней никто никогда не упоминает не только в топах, но и в любых евро-списках, ее продают за совершеннейшие копейки, я как-то пытался захостить пару раз – никто не собрался. А всё-таки рекомендую, при возможности, попробовать. Достойное евро.
Помимо того, что появились новые плашки бонусов, которые завязаны именно на арке (если на ней находится ваш ключ) - так еще была введена механика пассивок – появились новые отдельные Тайлы Стратегии, которые просто лежат около поля в общей доступности, а по одной такой пассивки игроки имеют изначально. Так вот, теперь, когда ты кладешь ключ на Арку, то в этот момент ты имеешь право ЗАМЕНИТЬ свою пассивку на любую из общедоступных. Что дает очень большой простор для стратегий, делает процесс гибким – потому что эффекты на пассивках могут зарешать конкретно в определенные фазы игры.
Добавляет азарта правило, что всё, включая деньги, бонусные плашки, тайлы, ресурсы – хранится тайно за очень хорошо сделанными ширмами, за которыми реально не рассмотришь, чего там у соперника осталось в арсенале.
Вместо выставления ключей эти ключи можно двигать между зданиями, доплачивая разницу в большую сторону. Можно вставать на чужие достопримечательности. Можно получить способность вставать на уже занятые места или занимать здания двумя, тремя ключами сразу. Также есть возможность подвигаться назад по бонусам по некоторым эффектам, можно воровать и перемещать между районами очковые плашки в последний момент перед скорингом, итп. В общем – взаимодействие плотное, крепкое.
Под конец, когда заканчиваются тайлы зданий и ключи – включается механика триггера, вместо действия берется специальный жетон из стопки. На нем – мини-бонус. И когда стопка опустеет – игра закончена, подсчет очков очень легкий и быстрый.
Резюмируя. Как-то получилось, что эта игра у нас на очень сильно задних планах. О ней никто никогда не упоминает не только в топах, но и в любых евро-списках, ее продают за совершеннейшие копейки, я как-то пытался захостить пару раз – никто не собрался. А всё-таки рекомендую, при возможности, попробовать. Достойное евро.
👍1
Сыграли вчера втроем. Заняло где-то полчаса. В игре практически нет правил - по сути все правила выражаются в формуле возьми/приставь/разыграй эффект. Все эффекты сводятся либо к получение денег, которые являются также ПО, либо к вредительству соперниками - типа "снесите здание всем, у кого меньше таких зданий чем у вас". По сути - это вся игра. Берем тайл, ставим тайл, разыгрываем эффект.
Таких игр я не понимаю. Если сидеть просчитывать, чтобы выиграть - это очень сложно. Если просто бахать тайлы - это очень глупо. А между этими стилями игры - что-то наподобие очень легкого филера, типа "Метнись кабанчиком". Только кабанчик стоит 500 рублей и раскладывается за 30 секунд. И в него реально можно подряд сыграть пять-шесть партий. В эту же неохота возиться с раскладкой еще раз, игра просто летит в шкаф и достается что-нибудь "нормальное",
Я вообще далек от концепции - "хорошая игра - это та, которая играется быстро". Меня удивляет стремление многих обязательно упомянуть про то, насколько быстро они сыграли в то или иное. А если пишешь какое-то время своей партии, то ОБЯЗАТЕЛЬНО найдётся человек, который сыграл вдвое быстрее - и спешит об этом сообщить. Такое впечатление, что людям надо поскорее закончить партию, чтобы продолжить докладывать в чатах, про то, как они отыграли и что новое они ждут.
С быстрыми играми вообще странно. Что это вообще за сравнение, часто приводят, что дескать пока вот в такую-то играл - можно было в другую пять раз сыграть? Зачем, почему? Непонятно мне.
И, тоже вот - про "Средние века" рассказывают что красивая, что качественные компоненты, что, типа, оверпродакшн за небольшие деньги. Так какая разница какой там продакшн, если игра на полчаса и на полку? Ну вот что мешало сделать игровой процесс на час? Это как-то ухудшило бы игру? Я бы хоть тайлики рассмотрел в процессе)) Впечатление, что в семейках ориентируются либо на сдвг шников, либо, напротив, на аутистов с несуразно растянутыми сборами сетов.
Таких игр я не понимаю. Если сидеть просчитывать, чтобы выиграть - это очень сложно. Если просто бахать тайлы - это очень глупо. А между этими стилями игры - что-то наподобие очень легкого филера, типа "Метнись кабанчиком". Только кабанчик стоит 500 рублей и раскладывается за 30 секунд. И в него реально можно подряд сыграть пять-шесть партий. В эту же неохота возиться с раскладкой еще раз, игра просто летит в шкаф и достается что-нибудь "нормальное",
Я вообще далек от концепции - "хорошая игра - это та, которая играется быстро". Меня удивляет стремление многих обязательно упомянуть про то, насколько быстро они сыграли в то или иное. А если пишешь какое-то время своей партии, то ОБЯЗАТЕЛЬНО найдётся человек, который сыграл вдвое быстрее - и спешит об этом сообщить. Такое впечатление, что людям надо поскорее закончить партию, чтобы продолжить докладывать в чатах, про то, как они отыграли и что новое они ждут.
С быстрыми играми вообще странно. Что это вообще за сравнение, часто приводят, что дескать пока вот в такую-то играл - можно было в другую пять раз сыграть? Зачем, почему? Непонятно мне.
И, тоже вот - про "Средние века" рассказывают что красивая, что качественные компоненты, что, типа, оверпродакшн за небольшие деньги. Так какая разница какой там продакшн, если игра на полчаса и на полку? Ну вот что мешало сделать игровой процесс на час? Это как-то ухудшило бы игру? Я бы хоть тайлики рассмотрел в процессе)) Впечатление, что в семейках ориентируются либо на сдвг шников, либо, напротив, на аутистов с несуразно растянутыми сборами сетов.
😱2💯1
Почему когда смотришь на это - даже не возникает сомнения в том, кто будет локализатором? Почему низа выбрал себе нишу, скажем мягко, странно выглядящих и играющихся игр? Как он умудряется, допустим, на Эссене из всего разнообразия выбрать какую нибудь Комету? На какую аудиторию ориентируется низагамс?
🔥1
Не знаю чё вы там - по-моему это красиво! Два набора промокарт и мешок с акриловыми жетонами светлячков и прочими
👍3🔥1
Делаем ставки. Гага пожалеет людей и проведет начало предзаказа сегодня, невзирая на выпущенный при помощи краудов пар - или хищно выждет до понедельника, чтобы выжать тех же фомавцев еще разок?
Замечательной игре Смешанный лес изначально не хватало маркера первого игрока. Купил. По-моему классно)
🔥5👍2
Великий западный путь 2016 (ну ладно, я играл во вторую редакцию, она 2021, но сама игра 16-го) vs Монастериум 2020
Это будет максимально необъективное сравнение. Я играл в игры по разу, я играл их в разных условиях и с разным составом. У ВЗП на bgg 8.3 при 15к, у Монстериума 7.4 при 1к. То есть, совсем разные весовые категории популярности. По комплексности у ВЗП 3.72, Монастериум, типа, попроще – 3.24
Для начала, опишу тематическую канву игр так, как я ее понял из игрового процесса (никаких лоров в мануалах я не читал).
В ВЗП мы играем за каких-то эффективных менеджеров компаний по выпасу и продаже скота. Цель – прогнать стадо коров по долинам и по взгорьям, проходя через определенные перевалочные пункты, минуя разбойников и различные природные преграды, увеличить поголовье стада, дойти до какого-то главного рынка, где сбагрить всех своих коров, а на вырученные деньги отъехать от этих долин максимально в центр страны на поезде – и там обосноваться. Повторять этот круг раз за разом до финала. Соответственно, в нашем распоряжении: ковбои, строители и железнодорожники, которых мы используем для этих целей, и прокачиваем их на своем планшете.
В Монастериуме мы играем за руководителей каких-то церковных общин, которые пытаются максимальное количество своих адептов распределить в монастыри послушниками. Для этого возницы от этих общин ездят на тележках, запряженных лошадями и полными своих адептов, вдоль вереницы этих монастырей. Аналогично ВЗП – этот путь вдоль мы повторяем раз за разом. У нас на личных планшетах собраны все адепты, и выставляя их с планшета в монастырь мы увеличиваем эффективность действия.
Если сравнивать тематичность этих игр, которая для меня выражается в связи заявленной темы игры с ее основными механиками, то ВЗП тут смотрится намного абстрактнее Монастериума. Мы просто прыгаем свои миплом по плашкам зданий или преград, отсчитывая не более трех шагов. «Стадо», которое мы с собой тащим, выражается только в наличии у нас на руках колоды карт с коровами. Все манипуляции с этим «стадом», колодострой, нужны, в итоге, для одного – иметь на главном рынке на станции карты коровок с максимальным значением карты и при этом разных – чтобы поэффективнее подвигаться на поезде.
В Монастериуме мы механически делаем ровно то, что заявлено в теме игры – ходим тележечкой вдоль монастырей и постепенно опустошаем свои кибитки от адептов, рассовывая их с планшетов в комнатки монастырей. Делается это по определенным правилам размещения и с помощью хитрого драфта кубов. Конечно, сам этот драфт к теме подвязан максимально абстрактно: тут со «стадом»-колодой ВЗП - паритет.
При сравнении комплексности, действительно, ВЗП прямо сильно сложнее. Количество переменных, которые ты должен учитывать – велико. Надо и здания расставлять так, чтобы «попадать» на них так, как наиболее эффективно. И сами здания подбирать определенным образом. И балансировать их количество, а значит скорость прохождения пути, с эффективностью действий на зданиях. Иногда выгодно максимально быстро промчаться, иногда выгоднее посетить больше мест. При этом еще и колода коров должна отвечать требованиям действий на этих зданиях. В игре есть инструмент очистки колоды, но очистив лишнее, ты потеряешь возможность сливать это «лишнее» на действия зданий. И прочее-прочее, движение поезда также очень сильно влияет на прокачку планшета. В общем, комплексность высока. А в монастериуме все проще: есть два правила размещения послушников – и ты либо двигаешь тележечку так, чтобы это правило соблюсти, либо по второму правилу всё и так соблюдается – и ход выражается просто в выставлении мипла в определенный сектор.
Это будет максимально необъективное сравнение. Я играл в игры по разу, я играл их в разных условиях и с разным составом. У ВЗП на bgg 8.3 при 15к, у Монстериума 7.4 при 1к. То есть, совсем разные весовые категории популярности. По комплексности у ВЗП 3.72, Монастериум, типа, попроще – 3.24
Для начала, опишу тематическую канву игр так, как я ее понял из игрового процесса (никаких лоров в мануалах я не читал).
В ВЗП мы играем за каких-то эффективных менеджеров компаний по выпасу и продаже скота. Цель – прогнать стадо коров по долинам и по взгорьям, проходя через определенные перевалочные пункты, минуя разбойников и различные природные преграды, увеличить поголовье стада, дойти до какого-то главного рынка, где сбагрить всех своих коров, а на вырученные деньги отъехать от этих долин максимально в центр страны на поезде – и там обосноваться. Повторять этот круг раз за разом до финала. Соответственно, в нашем распоряжении: ковбои, строители и железнодорожники, которых мы используем для этих целей, и прокачиваем их на своем планшете.
В Монастериуме мы играем за руководителей каких-то церковных общин, которые пытаются максимальное количество своих адептов распределить в монастыри послушниками. Для этого возницы от этих общин ездят на тележках, запряженных лошадями и полными своих адептов, вдоль вереницы этих монастырей. Аналогично ВЗП – этот путь вдоль мы повторяем раз за разом. У нас на личных планшетах собраны все адепты, и выставляя их с планшета в монастырь мы увеличиваем эффективность действия.
Если сравнивать тематичность этих игр, которая для меня выражается в связи заявленной темы игры с ее основными механиками, то ВЗП тут смотрится намного абстрактнее Монастериума. Мы просто прыгаем свои миплом по плашкам зданий или преград, отсчитывая не более трех шагов. «Стадо», которое мы с собой тащим, выражается только в наличии у нас на руках колоды карт с коровами. Все манипуляции с этим «стадом», колодострой, нужны, в итоге, для одного – иметь на главном рынке на станции карты коровок с максимальным значением карты и при этом разных – чтобы поэффективнее подвигаться на поезде.
В Монастериуме мы механически делаем ровно то, что заявлено в теме игры – ходим тележечкой вдоль монастырей и постепенно опустошаем свои кибитки от адептов, рассовывая их с планшетов в комнатки монастырей. Делается это по определенным правилам размещения и с помощью хитрого драфта кубов. Конечно, сам этот драфт к теме подвязан максимально абстрактно: тут со «стадом»-колодой ВЗП - паритет.
При сравнении комплексности, действительно, ВЗП прямо сильно сложнее. Количество переменных, которые ты должен учитывать – велико. Надо и здания расставлять так, чтобы «попадать» на них так, как наиболее эффективно. И сами здания подбирать определенным образом. И балансировать их количество, а значит скорость прохождения пути, с эффективностью действий на зданиях. Иногда выгодно максимально быстро промчаться, иногда выгоднее посетить больше мест. При этом еще и колода коров должна отвечать требованиям действий на этих зданиях. В игре есть инструмент очистки колоды, но очистив лишнее, ты потеряешь возможность сливать это «лишнее» на действия зданий. И прочее-прочее, движение поезда также очень сильно влияет на прокачку планшета. В общем, комплексность высока. А в монастериуме все проще: есть два правила размещения послушников – и ты либо двигаешь тележечку так, чтобы это правило соблюсти, либо по второму правилу всё и так соблюдается – и ход выражается просто в выставлении мипла в определенный сектор.
👍2
В чем Монастериум, на мой вкус, впереди – это во взаимодействии между игроками. Система драфта кубов дает взаимодействие в своей фазе в режиме реального времени. Ты решаешь задачку как выставить выпавшие кубы, чтобы и самому их было выгодно взять, и при этом не подарить их соперникам. При этом есть абилки, позволяющие крутить и перемещать кубы, ломать правила и практически уводить вкусное у других из-под носа. К тому же в Монастериуме есть гонка за цели – ты видишь цели на все раунды вперед и постоянно стремишься выполнить задание быстрее остальных, чтобы получить максимальные ПО.
В этом смысле, взаимодействие в ВЗП сильно опосредованное. Ты влияешь на соперника, выставляя ему препятствия на поле или ломая сетку зданий, а он с ними борется и выставляет их тебе. Также можно уводить с рынка карты коров и жетоны работников. Нет прямого взаимодействия в фазах – соперник просто ориентируется на привнесенные тобой изменения в следующем ходу.
Подсчет очков и там и там довольно мудреный. По времени Монастериум играется несколько быстрее. Качество компонентов у игр отличное, но ВЗП занимает больше места. Прям сильно больше. А необходимость каждому игроку около своего планшета иметь две стопки, плюс карты на руках – раздувает необходимое для ВЗП места до размера двух кухонных столов, если играть даже втроем, уж не знаю про 4. Он явно занимает больше места, чем Дюна Империя с двумя допами.
В итоге, мне ВЗП показался переусложненным. Я не ощутил погружение в тему ковбоев дикого запада. Это выглядит, как очень замороченная абстракция с ковбойским сеттингом. Самое абстрактное в ней – это вот эти поездки на метафорическом поезде до разных городов, представленных кружочками. Монастериум же мне видится каким-то камерным, ламповым и уютным, при этом азартным. Хочется в него играть еще.
В этом смысле, взаимодействие в ВЗП сильно опосредованное. Ты влияешь на соперника, выставляя ему препятствия на поле или ломая сетку зданий, а он с ними борется и выставляет их тебе. Также можно уводить с рынка карты коров и жетоны работников. Нет прямого взаимодействия в фазах – соперник просто ориентируется на привнесенные тобой изменения в следующем ходу.
Подсчет очков и там и там довольно мудреный. По времени Монастериум играется несколько быстрее. Качество компонентов у игр отличное, но ВЗП занимает больше места. Прям сильно больше. А необходимость каждому игроку около своего планшета иметь две стопки, плюс карты на руках – раздувает необходимое для ВЗП места до размера двух кухонных столов, если играть даже втроем, уж не знаю про 4. Он явно занимает больше места, чем Дюна Империя с двумя допами.
В итоге, мне ВЗП показался переусложненным. Я не ощутил погружение в тему ковбоев дикого запада. Это выглядит, как очень замороченная абстракция с ковбойским сеттингом. Самое абстрактное в ней – это вот эти поездки на метафорическом поезде до разных городов, представленных кружочками. Монастериум же мне видится каким-то камерным, ламповым и уютным, при этом азартным. Хочется в него играть еще.
👍1