Прекрасно сформулированная мысль у Анны. Впрочем как и всегда. Очень созвучно тому, что думаю сама, но так чисто и ясно не могу сказать. Это можно экстраполировать дальше натуральной парфюмерии.
Forwarded from Парфюмерный панк от кутюр
Смотрим уже который день прекрасный сериал "Контрольные отпечатки". Эй, любители сериалов, не спешите радоваться, я неправильно написала. Это не сериал а серия документальных фильмов про фотографию как искусство)) Каждый фильм по 15 минут, про какого-нибудь фотографа, который повлиял на то, что сейчас вообще считается фотоискусством. Брессон, Дуано, Ньютон, Парр, ну вот все эти прекрасные люди.
Вообще проконтрольные отпечатки смотреть дико интересно. (потерпите, я скоро к парфюмерии перейду. Контрольные отпечатки - это маленькие отпечатки с пленки, их печатают, чтоб выбрать какой именно кадр печатать в большом виде) Как сказал один из геров: "Никому никогда нельзя показывать контрольки. Потому что по ним очень просто сделать ложные выводы об авторе. Хуже того! Очень просто сделать и правильные выводы!" Действительно, видеть, что человек снимает и что именно выбирает как "Удачу" - очень поучительно.
Еще один герой (я не запомнила имен, простите, если кому дико интересно - стучитесь, я посмотрю и уточню) сказал примерно "Фотография появилась как продолжение живописи. И фотография не должна копировать живопись, но должна вступать с ней в сомысленные отношения". Вот это я очень запомнила и задумалась про парфюмерию вообще и про натуральную парфюмерию.
Про то, что, на самом деле, материал все-таки ВСЕГДА вторичен. Первична идея. И развитие материалов - всегда следствие развития идей. Ну вот например в Китае порох был известен тыщи лет. Но из него не делали пушки и оружие, а делали только фейрверки. Есть материал, но идеи другие. А вот в Европе его открыли сильно позже - но какое он получил применение. С парфюмерией то же самое.
Если бы не появилась идея о том, что "абстрактные" запахи типа альдегидов могут быть носибельными и вообще применимыми в парфюмерии - никаких бы номерных Шенель не появилось, люди просто ходили бы мимо. Ну то есть как, понятно что все идет вместе - идеи в одной области стимулируют развитие хим. промышленности, она стимулирует фантазию художников и так далее. Но сам по себе материал ничего не значит.
Вот и с натуральной парфюмерией (ура, доплыли!!!!): важно не только то из чего сделаны духи, а то, почему они сделаны именно из этого. Я все время падаю лицом в клавиатуру когда читаю про натур.духи подводку типа "Со времен Клеопатры...." Да достали этой Клеопатрой уже, ну!!! При чем тут вообще Клеопатра и ее ладан, розы и гвоздики?? Мы живем в 21 веке, и наиболее известные натурпарфюмерные дома эксплуатируют прежде всего современные веяния, идеи и образы. У Strange Invisible Perfumes есть ароматы Urban Lily, Magazine Street, у Айалы есть серия "жидкая поэзия" - там ароматы, связанные с произведениями таких модернистов как Борис Вианн, например. В общем, не Клеопатра %)) Хотя и отсылок к историческому более древнему контексту много можно встретить, конечно.
Я не зря часто пишу о том что натурпарфюмерия - движение в том числе маргинальное, неформальное, стоящее особняком - и в некотором роде даже протестное. Не потому что протест сам по себе это круто, а потому что ну правда - есть люди, которых до печени достали тренды "чтоб стойкий, свежий, невесомый и пленительный, держался три недели и был простой". Поэтому натурпарфюмерия сложная, непростая для восприятия и обращения, для тех, кто любит slowlife, не чемпион по стойкости и не свежак вообще (оо как разочаровываются люди, которые думают, что "натура,льный значит свежий") Сейчас стали появляться духи, интерпретирующие родоначальников шипров-фужеров, у Мэнди это Bergamoss, у Providence Perfumes - фужер с кофе - Heart of Darkness, с отсылкой к Fougere Royale, причем не к новым вариантам фужеров, облегченным, а именно к первым черным папоротникам. Ох, опять я в сторону уехала. Сейчас вернусь к мысли.
Вообще проконтрольные отпечатки смотреть дико интересно. (потерпите, я скоро к парфюмерии перейду. Контрольные отпечатки - это маленькие отпечатки с пленки, их печатают, чтоб выбрать какой именно кадр печатать в большом виде) Как сказал один из геров: "Никому никогда нельзя показывать контрольки. Потому что по ним очень просто сделать ложные выводы об авторе. Хуже того! Очень просто сделать и правильные выводы!" Действительно, видеть, что человек снимает и что именно выбирает как "Удачу" - очень поучительно.
Еще один герой (я не запомнила имен, простите, если кому дико интересно - стучитесь, я посмотрю и уточню) сказал примерно "Фотография появилась как продолжение живописи. И фотография не должна копировать живопись, но должна вступать с ней в сомысленные отношения". Вот это я очень запомнила и задумалась про парфюмерию вообще и про натуральную парфюмерию.
Про то, что, на самом деле, материал все-таки ВСЕГДА вторичен. Первична идея. И развитие материалов - всегда следствие развития идей. Ну вот например в Китае порох был известен тыщи лет. Но из него не делали пушки и оружие, а делали только фейрверки. Есть материал, но идеи другие. А вот в Европе его открыли сильно позже - но какое он получил применение. С парфюмерией то же самое.
Если бы не появилась идея о том, что "абстрактные" запахи типа альдегидов могут быть носибельными и вообще применимыми в парфюмерии - никаких бы номерных Шенель не появилось, люди просто ходили бы мимо. Ну то есть как, понятно что все идет вместе - идеи в одной области стимулируют развитие хим. промышленности, она стимулирует фантазию художников и так далее. Но сам по себе материал ничего не значит.
Вот и с натуральной парфюмерией (ура, доплыли!!!!): важно не только то из чего сделаны духи, а то, почему они сделаны именно из этого. Я все время падаю лицом в клавиатуру когда читаю про натур.духи подводку типа "Со времен Клеопатры...." Да достали этой Клеопатрой уже, ну!!! При чем тут вообще Клеопатра и ее ладан, розы и гвоздики?? Мы живем в 21 веке, и наиболее известные натурпарфюмерные дома эксплуатируют прежде всего современные веяния, идеи и образы. У Strange Invisible Perfumes есть ароматы Urban Lily, Magazine Street, у Айалы есть серия "жидкая поэзия" - там ароматы, связанные с произведениями таких модернистов как Борис Вианн, например. В общем, не Клеопатра %)) Хотя и отсылок к историческому более древнему контексту много можно встретить, конечно.
Я не зря часто пишу о том что натурпарфюмерия - движение в том числе маргинальное, неформальное, стоящее особняком - и в некотором роде даже протестное. Не потому что протест сам по себе это круто, а потому что ну правда - есть люди, которых до печени достали тренды "чтоб стойкий, свежий, невесомый и пленительный, держался три недели и был простой". Поэтому натурпарфюмерия сложная, непростая для восприятия и обращения, для тех, кто любит slowlife, не чемпион по стойкости и не свежак вообще (оо как разочаровываются люди, которые думают, что "натура,льный значит свежий") Сейчас стали появляться духи, интерпретирующие родоначальников шипров-фужеров, у Мэнди это Bergamoss, у Providence Perfumes - фужер с кофе - Heart of Darkness, с отсылкой к Fougere Royale, причем не к новым вариантам фужеров, облегченным, а именно к первым черным папоротникам. Ох, опять я в сторону уехала. Сейчас вернусь к мысли.
Из рабочих разговоров. Я такое не отсекаю, а сегодня за мной сестра записала.
- из этой композиции надо убрать меренгу и заменить на тульский пряник, например
- аромат хороший, но объёма совсем нет, упал на руку плоской лепёшкой и пополз
- из этой композиции надо убрать меренгу и заменить на тульский пряник, например
- аромат хороший, но объёма совсем нет, упал на руку плоской лепёшкой и пополз
Хорошая статья о производстве ароматов. Но у меня есть замечания.
До конца не поняла, у людей исключительно "компаундинг" или полноценное химическое производство? То есть всё сырье полностью закупается у сторонних поставщиков или еще есть что-то по химсинтезу.
На счет "Мы были первой в Европе компанией, внедрившей новую философию автоматизированного производства парфюмерного концентрата" - откровенно не верю. Потому что этого не может быть. Хотя бы по причине, что автоматизированное производство у тех же Фирмениш, Живодан, Ман, Симрайз и т.п., существует оооочень давно. А эти компании вроде как находятся в Европе.
Ну и в итоге Сергея привезли на фабрику по розливу, которая не имеет отношения к компаундингу и химсинтезу. То есть для меня в статье немного перемешали мух с котлетами и два разных производства.
https://www.fragrantica.ru/news/%D0%93%D0%B4%D0%B5-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B-Creative-Flavours-Fragrances-5585.html
До конца не поняла, у людей исключительно "компаундинг" или полноценное химическое производство? То есть всё сырье полностью закупается у сторонних поставщиков или еще есть что-то по химсинтезу.
На счет "Мы были первой в Европе компанией, внедрившей новую философию автоматизированного производства парфюмерного концентрата" - откровенно не верю. Потому что этого не может быть. Хотя бы по причине, что автоматизированное производство у тех же Фирмениш, Живодан, Ман, Симрайз и т.п., существует оооочень давно. А эти компании вроде как находятся в Европе.
Ну и в итоге Сергея привезли на фабрику по розливу, которая не имеет отношения к компаундингу и химсинтезу. То есть для меня в статье немного перемешали мух с котлетами и два разных производства.
https://www.fragrantica.ru/news/%D0%93%D0%B4%D0%B5-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B-Creative-Flavours-Fragrances-5585.html
Ощущение, что грушу в этом году почти все не сговариваясь использовали по максимуму. Так же замечаю частое употребление имбиря с цитрусами.
Вот здесь, например, груша с розой. А сама композиция словно из конца 90х. Однако точно могу сказать, что рада этому тренду.
https://www.instagram.com/p/BT6K37ZAcoV/?taken-by=unfragranced
https://www.instagram.com/p/BT6K37ZAcoV/?taken-by=unfragranced
Instagram
Liubov Berlianskaya
Откровенный привет, или даже приветище из 90х. Ягодно-цветочная, чуть альдегидно-мыльная розовая свежесть. Правда на этот раз с модной грушей.
В комментах инстаграма напомнили давний миф. Что новым духам надо дать выстояться.
Конечно, это полная чепуха и ничему не надо давать нигде стоять. Подобное утвеждение отчасти верно для парфюмерии в общем и для винтажей в частности, после почтовой пересылки, где их трясли, кантовали и подвергали перепадам температур. Оставить композицию на несколько дней в покое имеет смысл.
Но покупая аромат, даже самый новый, в обычном магазине, никакого дополнительного выстаивания не требуется.
Дополняю. Ок, не совсем миф (см ниже), но к современной парфюмерии в большинстве случаев всё же неприменимо.
Конечно, это полная чепуха и ничему не надо давать нигде стоять. Подобное утвеждение отчасти верно для парфюмерии в общем и для винтажей в частности, после почтовой пересылки, где их трясли, кантовали и подвергали перепадам температур. Оставить композицию на несколько дней в покое имеет смысл.
Но покупая аромат, даже самый новый, в обычном магазине, никакого дополнительного выстаивания не требуется.
Дополняю. Ок, не совсем миф (см ниже), но к современной парфюмерии в большинстве случаев всё же неприменимо.
👍1
Поясню дополнительно мысль про выстаивание.
Все необходимые технологические процессы с парфюмерной композицией происходят на производстве
У нас, например, как я уже говорила, некоторые ароматы выстаиваются по 2 месяца и особого практического смысла держать где-то флакон дополнительно - нет.
Но парфюмерная композиция штука с хрупким химическим равновесием и в ней могут происходить всякие несанкционированные процессы и реакции, которые все пытаются остановить (что не всегда выходит в полном объёме). И с течением времени некоторые ароматы действительно могут слегка (или не слегка) поменяться.
Но эти изменения точно происходят не потому, что производитель так захотел и парфюмер тоже не может знать о подобном заранее. По сути это флуктуация, непредсказуемый случайный косяк, не поддающийся контролю и случающийся крайне редко.
Поэтому специально не пользоваться новым ароматом в надежде на какое-то выстаивание - идея странная.
P.S. коллеги цитируют Фридмана, где говорится, что выстаивание готовой парфюмерии штука нужная и полезная. Ок. Тогда оговорка.
Сложные композиции с большим количеством натуральных ингредиентов действительно могут требовать дополнительного времени.
В прошлом, подобная практика имела место быть.
Все необходимые технологические процессы с парфюмерной композицией происходят на производстве
У нас, например, как я уже говорила, некоторые ароматы выстаиваются по 2 месяца и особого практического смысла держать где-то флакон дополнительно - нет.
Но парфюмерная композиция штука с хрупким химическим равновесием и в ней могут происходить всякие несанкционированные процессы и реакции, которые все пытаются остановить (что не всегда выходит в полном объёме). И с течением времени некоторые ароматы действительно могут слегка (или не слегка) поменяться.
Но эти изменения точно происходят не потому, что производитель так захотел и парфюмер тоже не может знать о подобном заранее. По сути это флуктуация, непредсказуемый случайный косяк, не поддающийся контролю и случающийся крайне редко.
Поэтому специально не пользоваться новым ароматом в надежде на какое-то выстаивание - идея странная.
P.S. коллеги цитируют Фридмана, где говорится, что выстаивание готовой парфюмерии штука нужная и полезная. Ок. Тогда оговорка.
Сложные композиции с большим количеством натуральных ингредиентов действительно могут требовать дополнительного времени.
В прошлом, подобная практика имела место быть.
Если вдруг кто-то не читал полезную статью Матвея, прочитайте обязательно.
https://www.fragrantica.ru/news/Духи-от-рождения-до-смерти-4311.html
https://www.fragrantica.ru/news/Духи-от-рождения-до-смерти-4311.html
www.fragrantica.ru
Духи - от рождения до смерти ~ Авторские очерки ~ Fragrantica
Матвей рассказывает о том, что происходит с ароматом в процессе его существования Как правильно хранить духи, чтобы они не испортились и не 'умерли', – вопрос отнюдь не праздный. Многие по понятной причине стремятся как можно дольше сохранить сво
Флуктуации цен на парфюмерное сырье. Я вот помню год, когда случился неурожай цитрусов, что повлекло за собой жуткий дефицит лемонена, который помимо парфюмерной промышленности используется в чем-то типа вулканизации резины. Цены взлетели, страдали от этого все.
Forwarded from Уведомления
В середине марта Восточную Африку, в том числе Мадагаскар, сильно задело ураганом "Энаво". Погибло 38 человек, еще полмиллиона лишились жилья. И еще один итог, менее трагический, но для парфюмерной индустрии очень ощутимый, — рекордная за всю историю продаж стоимость килограмма ванили. Мадагаскар производит, по разным оценкам, от 80 до 85 процентов всей мировой ванили. Есть еще Индонезия, Уганда, Индия, но объемы производства там на порядки ниже. Как результат, сейчас ваниль стоит $600 за 1 кг — в сравнении с $100 в 2015-м.
Долго готовила текст про дешёвые и дорогие композиции, и как это соотносится с ценой на полке (на самом деле почти никак), но поняла, что недостаточно чисто сформулировала.
Тем не менее небольшой инсайд из прошлого, которым можно делиться. Например, в основном масс-маркет работает в вилке 20-45 евро за кг концентрата, люкс 60-120, ниша бывает очень разной, поверьте, бывает ниша, где композиция стоит 30 Евро, но в основном, конечно композиции идут по цене больше 100 евро. (цифры очень приблизительные, это условная рамка, которая вольна двигаться в обе стороны)
А дальше начинается самое интересное. Названная мной цена - это цена за которую производитель парфюмерии покупает композицию у производителя отдушки. Какой была исходная цена от производителя отдушки? Её точно можно разделить на полтора-два. Если покупается совсем небольшой объем - делим на большее число. Стоимость композиции - жутко субъективное понятие. Равно как и конечная цена на полке, которая порой берется с потолка.
Как пример, работая на Фаберлик мы выпускали одеколон Fugier, под винтаж, в бутылочке с корковой пробкой и фанерном "гробике". Стоило это в 2006-м году рублей 600, кажется, а цена за кило композиции перевешивала сотню евро, что было очень сравнимо с люксом. И Фаберлик не маленький производитель, а компания, которая может себе позволить выжимать из поставщиков серьезные скидки благодаря потребляемым объемам.
Тем не менее небольшой инсайд из прошлого, которым можно делиться. Например, в основном масс-маркет работает в вилке 20-45 евро за кг концентрата, люкс 60-120, ниша бывает очень разной, поверьте, бывает ниша, где композиция стоит 30 Евро, но в основном, конечно композиции идут по цене больше 100 евро. (цифры очень приблизительные, это условная рамка, которая вольна двигаться в обе стороны)
А дальше начинается самое интересное. Названная мной цена - это цена за которую производитель парфюмерии покупает композицию у производителя отдушки. Какой была исходная цена от производителя отдушки? Её точно можно разделить на полтора-два. Если покупается совсем небольшой объем - делим на большее число. Стоимость композиции - жутко субъективное понятие. Равно как и конечная цена на полке, которая порой берется с потолка.
Как пример, работая на Фаберлик мы выпускали одеколон Fugier, под винтаж, в бутылочке с корковой пробкой и фанерном "гробике". Стоило это в 2006-м году рублей 600, кажется, а цена за кило композиции перевешивала сотню евро, что было очень сравнимо с люксом. И Фаберлик не маленький производитель, а компания, которая может себе позволить выжимать из поставщиков серьезные скидки благодаря потребляемым объемам.
👍1
В попытках пристроить очередной флакон в коллекции поняла, что мне нужен шкаф побольше.
Когда хобби перерастает в работу и пытается занять всё свободное пространство вокруг.
Когда хобби перерастает в работу и пытается занять всё свободное пространство вокруг.
Парфюмерия из автомата? Легко.
Ольга Даниленко всегда рассказывает какие-то интересные штуки.
https://aromo.ru/library/history/odores_ex_machina_the_history_of_perfume_vending_machines/
Ольга Даниленко всегда рассказывает какие-то интересные штуки.
https://aromo.ru/library/history/odores_ex_machina_the_history_of_perfume_vending_machines/
aromo.ru
Odores ex machina. История вендинговых парфюмерных автоматов на Аромо.Ру
Кофе и шоколадка, вода и чипсы, мобильный телефон и детская игрушка – засовываешь деньги в автомат по продаже всякой ерунды и тут же получаешь жел
Таки продолжу мысль про выстаивание, так как коллеги меня уверили о нужности такой практики в прошлом.
Относительно современной парфюмерии у меня всё равно сомнения. Хотя бы из-за логистической задержки. Потому что между получением готового продукта на заводе и поступлением этого же продукта на магазинную полку может пройти от нескольких месяцев до года (год - это край, конечно и факап, но всё же)
Даже с нашим локальным производством, где отсутствует часть с доставкой из за границы и растаможкой может полгода пройти между сходом аромата с конвейера и попаданием на полку. Особенно это касается федеральных сетей, которые неповоротливы, как динозавр.
Да, бывает разное. Но продолжу считать, что в большинстве случаев, нычить флакон до его лучших времён не обязательно.
Относительно современной парфюмерии у меня всё равно сомнения. Хотя бы из-за логистической задержки. Потому что между получением готового продукта на заводе и поступлением этого же продукта на магазинную полку может пройти от нескольких месяцев до года (год - это край, конечно и факап, но всё же)
Даже с нашим локальным производством, где отсутствует часть с доставкой из за границы и растаможкой может полгода пройти между сходом аромата с конвейера и попаданием на полку. Особенно это касается федеральных сетей, которые неповоротливы, как динозавр.
Да, бывает разное. Но продолжу считать, что в большинстве случаев, нычить флакон до его лучших времён не обязательно.