Приветствую, участники сообщества!
Сегодня принимал монтаж контрольного кабеля в шкафу ввода питания ЗРУ 10 кВ.
Спрашиваю монтажника:
- Экран-то с одной стороны посадили?
Он мне уверенно:
- Нет, с двух. Так в проекте написано.
И вот тут у меня снова всплыло всё то, с чем сталкиваюсь последние годы: вечный спор - заземлять экран с одной стороны или с двух? 😅
А вчера как раз перечитывал руководство к регистратору аварийных событий АУРА - и там прямым текстом объясняется, почему двусторонняя посадка иногда вредна.
________
🧠 Что говорит практика (простыми словами)
Если экран заземлить с двух сторон, получается земляная петля.
По этой петле начинает течь ток небаланса земли - особенно на длинных трассах, да ещё если ПС без нормального уравнивания потенциалов.
Что имеем в итоге?
- наводки на жилах;
- дрожание датчиков;
- шумы в измерительных цепях;
- возможные ложные срабатывания РЗА;
- и куча времени на поиски «призраков» в схеме.
АУРА (СВЕЙ) прямо пишет:
Земляная петля создаёт наводки.
Лучший вариант — заземлять экран в одной точке.
Если уж очень нужно — можно второй конец садить через конденсатор (гибридная схема).
И я полностью согласен: видел своими глазами, как при двусторонней посадке на экране появляются амперы при разности потенциалов. И потом люди неделями ищут, откуда шум.
________
⚖️ Но! Есть и другая сторона
На новых станциях, где:
- по всей трассе идёт медная уравнивающая жила 70–95 мм²,
- всё грамотно связано с молниезащитой (ФСК СТО56947007-29.240.044-2010 (п.8.6), EN 62305),
- щиты и лотки соединены по уму, там двухсторонняя посадка действительно работает лучше, потому что:
- потенциалы выравнены,
- экран лучше гасит помехи,
- нет больших токов блуждания.
Но это работает только когда система ЭМС реально сделана, а не «нарисована в проекте одной строкой».
________
📌 Нормативно
- ПУЭ прямого запрета или указания «только одна/две стороны» не содержит.
- РД, которые иногда приводят - не регламентируют экраны КИП/РЗА.
- Практические документы производителей (типа АУРА) и EMC-руководства прямо говорят:
👉 чувствительные цепи - односторонняя посадка;
👉 двухсторонняя - только при гарантированном уравнивании потенциалов.
________
🛠 Мой личный вывод как наладчика
Если трасса обычная, без мощной системы уравнивания - в 90% случаев одностороннее заземление работает лучше и чище.
Если объект новый, потенциалы выравнены, а помех много - двустороннее может быть даже правильнее, но с головой и проверкой измерениями.
А слепо ориентироваться на «так в проекте написано» — это самый частый источник проблем на пусконаладке.
________
❓ А как вы считаете, инженеры?
Как вы заземляете экран контрольных кабелей в РЗА/КИП?
С одной стороны?
С двух?
Или по ситуации?
Пишите в комментах, интересно собрать реальную статистику по объектам!
Сегодня принимал монтаж контрольного кабеля в шкафу ввода питания ЗРУ 10 кВ.
Спрашиваю монтажника:
- Экран-то с одной стороны посадили?
Он мне уверенно:
- Нет, с двух. Так в проекте написано.
И вот тут у меня снова всплыло всё то, с чем сталкиваюсь последние годы: вечный спор - заземлять экран с одной стороны или с двух? 😅
А вчера как раз перечитывал руководство к регистратору аварийных событий АУРА - и там прямым текстом объясняется, почему двусторонняя посадка иногда вредна.
________
🧠 Что говорит практика (простыми словами)
Если экран заземлить с двух сторон, получается земляная петля.
По этой петле начинает течь ток небаланса земли - особенно на длинных трассах, да ещё если ПС без нормального уравнивания потенциалов.
Что имеем в итоге?
- наводки на жилах;
- дрожание датчиков;
- шумы в измерительных цепях;
- возможные ложные срабатывания РЗА;
- и куча времени на поиски «призраков» в схеме.
АУРА (СВЕЙ) прямо пишет:
Земляная петля создаёт наводки.
Лучший вариант — заземлять экран в одной точке.
Если уж очень нужно — можно второй конец садить через конденсатор (гибридная схема).
И я полностью согласен: видел своими глазами, как при двусторонней посадке на экране появляются амперы при разности потенциалов. И потом люди неделями ищут, откуда шум.
________
⚖️ Но! Есть и другая сторона
На новых станциях, где:
- по всей трассе идёт медная уравнивающая жила 70–95 мм²,
- всё грамотно связано с молниезащитой (ФСК СТО56947007-29.240.044-2010 (п.8.6), EN 62305),
- щиты и лотки соединены по уму, там двухсторонняя посадка действительно работает лучше, потому что:
- потенциалы выравнены,
- экран лучше гасит помехи,
- нет больших токов блуждания.
Но это работает только когда система ЭМС реально сделана, а не «нарисована в проекте одной строкой».
________
📌 Нормативно
- ПУЭ прямого запрета или указания «только одна/две стороны» не содержит.
- РД, которые иногда приводят - не регламентируют экраны КИП/РЗА.
- Практические документы производителей (типа АУРА) и EMC-руководства прямо говорят:
👉 чувствительные цепи - односторонняя посадка;
👉 двухсторонняя - только при гарантированном уравнивании потенциалов.
________
🛠 Мой личный вывод как наладчика
Если трасса обычная, без мощной системы уравнивания - в 90% случаев одностороннее заземление работает лучше и чище.
Если объект новый, потенциалы выравнены, а помех много - двустороннее может быть даже правильнее, но с головой и проверкой измерениями.
А слепо ориентироваться на «так в проекте написано» — это самый частый источник проблем на пусконаладке.
________
❓ А как вы считаете, инженеры?
Как вы заземляете экран контрольных кабелей в РЗА/КИП?
С одной стороны?
С двух?
Или по ситуации?
Пишите в комментах, интересно собрать реальную статистику по объектам!
🔥4👍2
⚡️Инженеры, делимся!
Есть миф, фейл или смешной случай из практики?
Кидайте в сообщения сообщества — админ выберет самые классные и опубликует 🤘
Есть миф, фейл или смешной случай из практики?
Кидайте в сообщения сообщества — админ выберет самые классные и опубликует 🤘
Пост чтобы взбодриться после выходных! 🚀 Кстати, как отдохнули?
Имеется цилиндрический бак с водой. На дне - кран.
Если открыть кран, вода выливается за 30 минут.
Если открыть два таких же крана на дне - вода выльется за 15 минут.
❓ Сколько времени потребуется, если открыть три одинаковых крана?
Имеется цилиндрический бак с водой. На дне - кран.
Если открыть кран, вода выливается за 30 минут.
Если открыть два таких же крана на дне - вода выльется за 15 минут.
❓ Сколько времени потребуется, если открыть три одинаковых крана?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
✍2
🔧 РАЗЫГРЫВАЮ НОВЫЙ МУЛЬТИТУЛ VICTORINOX SWISS TOOL PLUS
Купил про запас.
Запас так и не наступил.
Решил отдать — пусть работает у того, кто в нём нуждается.
Условия простые:
1. Подписка на канал.
2. Кнопка «Участвую» — жми.
В комментарии пишите где и как будете его применять?
Розыгрыш — 23 февраля.
Победителя выберу случайно, но все ответы прочитаю.
Пишите. Участвуйте. Забирайте.
Инструмент должен служить, а не ждать.
Купил про запас.
Запас так и не наступил.
Решил отдать — пусть работает у того, кто в нём нуждается.
Условия простые:
1. Подписка на канал.
2. Кнопка «Участвую» — жми.
В комментарии пишите где и как будете его применять?
Розыгрыш — 23 февраля.
Победителя выберу случайно, но все ответы прочитаю.
Пишите. Участвуйте. Забирайте.
Инструмент должен служить, а не ждать.
👍20🔥12❤11😱2⚡1
Зафиксирован входящий поток. Принял! ⚡️
Вижу новых специалистов в сети. Разберёмся, что здесь происходит:
▶️ Канал для тех, кто читает схемы быстрее, чем посты
▶️ Фото с объектов + мемы по делу
▶️ Без воды, только рабочая атмосфера
Добро пожаловать!
P.S. Первым делом — проверьте архив, там много полезного. 👍
Вижу новых специалистов в сети. Разберёмся, что здесь происходит:
Добро пожаловать!
P.S. Первым делом — проверьте архив, там много полезного. 👍
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥8🤝7
Давайте познакомимся ближе. Какой у вас профиль?
Anonymous Poll
10%
РЗА
13%
Телемеханика
36%
АСУ ТП
20%
Связь
20%
Я - будущее (пока не инженер, но уже в теме)
Если вас нет в списке, пишите в комментарии 🚀
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Вижу новости о блокировках Telegram в РФ.
Что делать: принять ситуацию🥲 Контент буду дублировать 👌
Пойти в МАКС - тык
Кто уже в МАКС? 👇 Отмечаемся в комментах!
Что делать: принять ситуацию
Пойти в МАКС - тык
Кто уже в МАКС? 👇 Отмечаемся в комментах!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
MAX
MAX – быстрое и легкое приложение для общения и решения пов…
🙈4🤬3🗿3👀2
Когда-то давно, когда допуск по нарядам и распоряжениям был, факультативный, а времена более спокойными, потребовалось мне уехать с объекта по делам государственной важности, а на объекте, где мы запускали систему телемеханики, оставить двух техников. Ребята старательные, но опыта маловато. Задача была простая — смонтировать датчик температуры наружного воздуха. Датчик простой, выдает 4-20 мА, дальше в плату аналогового ввода и уже в систему.
Звонят: — Мы сделали! Но не работает.
— Что не работает?
— Показывает 0, тока нет. Измерили мультиметром, датчик не работает.
— А как измеряли?
— Ну включили на мультиметре "мА" и включили в разрыв цепи мультиметр.
Хвалю их мысленно, что помнят как ток в цепи измерять.
— А лампочка на плате горит?
— Горит!
— Тогда, говорю, возьмите мультиметр, включите "Вольты" переключите щупы и измерьте напряжение на 5 и 6 клемме (это питание).
— Измерили! Ноль!
— Точно ноль?!
— Да!
— А лампочка горит?
— "озадаченно" Горит!
— Но на питании 0 вольт?
— Ну да.
— Ладно, прикрутите болты, повесьте бирки на кабель, выключайте все и идите документацию читать.
Вернулся на следующий день, как оказалось — все работает, научил пользоваться мультиметром.
Техники выросли, возмужали, заматерели, один в Сименсе сейчас, по миру катается, огромные заводы запускает, другой трудится на благо электроэнергетики родной страны.
Все мы с чего-то начинали и иногда страшно тупили, ошибались, но, все-таки учились на ошибках.
Ваш самый запоминающийся «косяк» на работе?
Пишите ваши истории ниже👇
Звонят: — Мы сделали! Но не работает.
— Что не работает?
— Показывает 0, тока нет. Измерили мультиметром, датчик не работает.
— А как измеряли?
— Ну включили на мультиметре "мА" и включили в разрыв цепи мультиметр.
Хвалю их мысленно, что помнят как ток в цепи измерять.
— А лампочка на плате горит?
— Горит!
— Тогда, говорю, возьмите мультиметр, включите "Вольты" переключите щупы и измерьте напряжение на 5 и 6 клемме (это питание).
— Измерили! Ноль!
— Точно ноль?!
— Да!
— А лампочка горит?
— "озадаченно" Горит!
— Но на питании 0 вольт?
— Ну да.
— Ладно, прикрутите болты, повесьте бирки на кабель, выключайте все и идите документацию читать.
Вернулся на следующий день, как оказалось — все работает, научил пользоваться мультиметром.
Техники выросли, возмужали, заматерели, один в Сименсе сейчас, по миру катается, огромные заводы запускает, другой трудится на благо электроэнергетики родной страны.
Все мы с чего-то начинали и иногда страшно тупили, ошибались, но, все-таки учились на ошибках.
Ваш самый запоминающийся «косяк» на работе?
Пишите ваши истории ниже👇
🔥5😁5🙈3❤1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
От подписчиков.
Если ты решил «по быстрому» провести испытание пожаротушения на объекте в пятницу после обеда - есть большая вероятность того, что ты встретишь субботу на объекте, по колено в воде.
Если ты решил «по быстрому» провести испытание пожаротушения на объекте в пятницу после обеда - есть большая вероятность того, что ты встретишь субботу на объекте, по колено в воде.
🔥4
Утром Даша нормоконтролер спросила - почему светодиодные лампы иногда светятся после выключения?
Призраки! Как пить дать, призраки!
Ну ладно:) Это наведённая ёмкость в проводке. Особенно часто бывает с выключателями с подсветкой.
Решение: поставить параллельно лампе резистор или конденсатор (Даше конечно лучше вызвать электрика).
А вы знали об этом?
Ну ладно:) Это наведённая ёмкость в проводке. Особенно часто бывает с выключателями с подсветкой.
Решение: поставить параллельно лампе резистор или конденсатор (Даше конечно лучше вызвать электрика).
А вы знали об этом?
😁6👀5❤1
Правительство выпустило постановление, которым вводится IV категория надёжности электроснабжения. Если коротко - это новый "статус" для тех, кого можно отключать первыми и без лишних церемоний.
🔌 Что важно знать:
Раньше были три категории: первая (самые важные - больницы, котельные, объекты связи), вторая и третья (бытовые потребители). Теперь появилась четвёртая.
В неё попадают не все подряд, а по заявке при техприсоединении. Условия:
👉 мощность от 5 МВт;
👉 подключение от 110 кВ и выше;
👉 никакого жилья и социальных объектов;
👉 и главное - перерывы в питании не должны влиять на жизнь людей, экологию и безопасность.
Для таких потребителей нет нормативов по длительности отключений, и при любом дефиците или ремонте их отключают в первую очередь, а включают - в последнюю.
⚠️ Отдельно прописано, что в энергодефицитных регионах тот же подход применяется к майнерам - их тоже теперь в первую очередь под отключение.
🤔 Как это выглядит со стороны?
Выглядит, как попытка выделить потребителей, которых можно безболезненно и без административной ответственности отключать в первую очередь - при дефиците генерации, авариях в энергосистеме или просто в период ремонтов.
По сути - легализация "серой очереди" на отключение.
💬 А что думаете вы?
Кто рискует попасть под эту категорию, кроме майнеров?
Пишите в комментарии 👇
🔌 Что важно знать:
Раньше были три категории: первая (самые важные - больницы, котельные, объекты связи), вторая и третья (бытовые потребители). Теперь появилась четвёртая.
В неё попадают не все подряд, а по заявке при техприсоединении. Условия:
👉 мощность от 5 МВт;
👉 подключение от 110 кВ и выше;
👉 никакого жилья и социальных объектов;
👉 и главное - перерывы в питании не должны влиять на жизнь людей, экологию и безопасность.
Для таких потребителей нет нормативов по длительности отключений, и при любом дефиците или ремонте их отключают в первую очередь, а включают - в последнюю.
⚠️ Отдельно прописано, что в энергодефицитных регионах тот же подход применяется к майнерам - их тоже теперь в первую очередь под отключение.
🤔 Как это выглядит со стороны?
Выглядит, как попытка выделить потребителей, которых можно безболезненно и без административной ответственности отключать в первую очередь - при дефиците генерации, авариях в энергосистеме или просто в период ремонтов.
По сути - легализация "серой очереди" на отключение.
💬 А что думаете вы?
Кто рискует попасть под эту категорию, кроме майнеров?
Пишите в комментарии 👇
🤔7⚡3❤1
Иногда достаточно подойти к окну и посмотреть.
Не на отчёты, не на графики, не на письма в почте.
А туда - где трамвай едет по мосту, а под ним кто-то написал «Создавай будущее».
Мы с вами не просто кабели прокладываем и уставки считаем.
Мы - те, кто запускает свет, тепло и связь.
Те, кто делает так, чтобы будущее было не на стене, а в каждом щелчке выключателя.
А потом возвращаемся к схемам. Уже с другим ощущением.
Не на отчёты, не на графики, не на письма в почте.
А туда - где трамвай едет по мосту, а под ним кто-то написал «Создавай будущее».
Мы с вами не просто кабели прокладываем и уставки считаем.
Мы - те, кто запускает свет, тепло и связь.
Те, кто делает так, чтобы будущее было не на стене, а в каждом щелчке выключателя.
А потом возвращаемся к схемам. Уже с другим ощущением.
👍14🔥7💯4
С 23 ФЕВРАЛЯ, КОЛЛЕГИ! 🎉
Надеюсь, вы уже приняли поздравления и просто отдыхаете. А я напоминаю: праздник праздником, а розыгрыш мультитула идет по плану!
У вас еще есть шанс стать обладателем отличного инструмента. Розыгрыш уже сегодня в 16:00 (МСК) поэтому участвуйте сами и приглашайте друзей-инженеров 💪
Надеюсь, вы уже приняли поздравления и просто отдыхаете. А я напоминаю: праздник праздником, а розыгрыш мультитула идет по плану!
У вас еще есть шанс стать обладателем отличного инструмента. Розыгрыш уже сегодня в 16:00 (МСК) поэтому участвуйте сами и приглашайте друзей-инженеров 💪
🔥11🎉6👍2🫡2
🎉 РОЗЫГРЫШ ЗАВЕРШЁН. МУЛЬТИТУЛ ОБРЁЛ НОВОГО ВЛАДЕЛЬЦА
Коллеги, спасибо всем, кто участвовал, комментил и просто был рядом.
Мы с вами пообщались, разыграли приз, а теперь хочется понять - а что вам вообще интересно?
Пишите, что хотите видеть в канале:
▶️ разборы с объектов
▶️ инженерный юмор
▶️ истории из командировок
▶️ может, что-то совсем другое?
Ирину - поздравляю! 🎁
А для всех остальных - это точно не последний розыгрыш. Удача ещё улыбнётся каждому, кто с нами.
Спасибо, что вы есть. Движемся дальше 👊
Коллеги, спасибо всем, кто участвовал, комментил и просто был рядом.
Мы с вами пообщались, разыграли приз, а теперь хочется понять - а что вам вообще интересно?
Пишите, что хотите видеть в канале:
▶️ разборы с объектов
▶️ инженерный юмор
▶️ истории из командировок
▶️ может, что-то совсем другое?
Ирину - поздравляю! 🎁
А для всех остальных - это точно не последний розыгрыш. Удача ещё улыбнётся каждому, кто с нами.
Спасибо, что вы есть. Движемся дальше 👊
👍16❤6🔥4