🏡✍️Когда иностранцу (не) нужно разрешение от МВД при покупке жилья? Часть 2
Считается, что иностранец может свободно покупать жильё в Польше, даже если у него пока нет ВНЖ/ПМЖ. Но на деле не-гражданам ЕС ещё может потребоваться разрешение на покупку недвижимости от МВД, за которое нужно заплатить 1570 злотых госпошлины.
В рамках проекта #нашасправа Dzik попросил специалистов рассказать, в каких случаях нужно оформить этот документ. Это продолжение, начало читайте здесь.
🟣 А как купить жильё в том же Труймясте без разрешения от МВД?
На этот вопрос нам ответил Артем Сафонов, финансовый консультант компании Phinance S.A. в Гданьске.
— Если покупает физлицо, то только — в форме собственности spółdzielczo-własnościowe prawo do lakolu.
👉 Spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu предполагает, что квартира является собственностью кооператива (spółdzielnia). Квартира с такой формой собственности не включает в себя долю земли; приобретается право пользоваться помещением, делать там ремонт, совершать сделки по купле-продаже квартиры. С 31 июля 2007 года нельзя установить права кооперативной собственности на помещения, но этим правом по-прежнему можно торговать.
— Также разрешение от MSWiA не требуется, если после получения резидента или сталого побыта прошло пять лет. Однако тогда можно подаваться на гражданство, так что таких случаев я ни разу не встречал.
Можно ли оформить покупку жилья на польскую спулку и таким образом обойти необходимость получения разрешения? Да, но тогда это будет собственность спулки. Если мы потом захотим продать себе (физлицу) эту квартиру, то фирма будет обязана заплатить налог от дохода (вся сумма от продажи будет считаться как доход).
Вдобавок фирма не может взять на себя ипотечный кредит. Это будет кредит для фирм, а там обычно больше процентная ставка.
Скажу честно, не делал таких кейсов с иностранцами, только с поляками, которые покупают недвижимость под инвестиции.
🟣 Какой алгоритм при покупке недвижимости с полным правом собственности (когда вместе с квартирой приобретают долю земли)?
1️⃣Ищем квартиру, где хозяин согласен ждать разрешения.
2️⃣Подписываем нотариальный (можно и cywilnoprawną) wstępną umowę sprzedaży. В договоре прописываем, что к umowę końcowej подходим через 6-8 месяцев (лучше 8 для безопасности). Но никто не запрещает подписать договор и раньше оговорённого срока.
3️⃣Собираем необходимые документы для разрешения и высылаем их в министерство (лучше воспользоваться услугами prawników). В среднем данный процесс занимает от 3-6 месяцев.
4️⃣ Параллельно в течение 1-2 месяцев от момента высылки документов в министерство подаём заявку в банк на кредит (если он нужен). Обычно на протяжении месяца-двух банк даёт окончательное решение. Досылаем его в министерство.
В решении банка будет прописано, до какого срока вы должны подойти к подписанию кредитного договора. Мой совет, чтобы это было 2 месяца.
5️⃣ Когда (если) получаем разрешение от МВД, идём подписывать кредитный договор. Затем на основании решения МВД и кредитного договора отправляемся к нотариусу — для подписания umowy końcowej.
Настоятельно рекомендую людям, которые недавно в Польше, пользоваться услугами правника для получения разрешения (это около 3-4 тыс. злотых + 1570 за само разрешение в министерство), и кредитного советника, который найдёт лучшее предложение на рынке (его услуги бесплатны).
👉 Реальный опыт покупки жилья в Гданьске без разрешения
Считается, что иностранец может свободно покупать жильё в Польше, даже если у него пока нет ВНЖ/ПМЖ. Но на деле не-гражданам ЕС ещё может потребоваться разрешение на покупку недвижимости от МВД, за которое нужно заплатить 1570 злотых госпошлины.
В рамках проекта #нашасправа Dzik попросил специалистов рассказать, в каких случаях нужно оформить этот документ. Это продолжение, начало читайте здесь.
🟣 А как купить жильё в том же Труймясте без разрешения от МВД?
На этот вопрос нам ответил Артем Сафонов, финансовый консультант компании Phinance S.A. в Гданьске.
— Если покупает физлицо, то только — в форме собственности spółdzielczo-własnościowe prawo do lakolu.
👉 Spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu предполагает, что квартира является собственностью кооператива (spółdzielnia). Квартира с такой формой собственности не включает в себя долю земли; приобретается право пользоваться помещением, делать там ремонт, совершать сделки по купле-продаже квартиры. С 31 июля 2007 года нельзя установить права кооперативной собственности на помещения, но этим правом по-прежнему можно торговать.
— Также разрешение от MSWiA не требуется, если после получения резидента или сталого побыта прошло пять лет. Однако тогда можно подаваться на гражданство, так что таких случаев я ни разу не встречал.
Можно ли оформить покупку жилья на польскую спулку и таким образом обойти необходимость получения разрешения? Да, но тогда это будет собственность спулки. Если мы потом захотим продать себе (физлицу) эту квартиру, то фирма будет обязана заплатить налог от дохода (вся сумма от продажи будет считаться как доход).
Вдобавок фирма не может взять на себя ипотечный кредит. Это будет кредит для фирм, а там обычно больше процентная ставка.
Скажу честно, не делал таких кейсов с иностранцами, только с поляками, которые покупают недвижимость под инвестиции.
🟣 Какой алгоритм при покупке недвижимости с полным правом собственности (когда вместе с квартирой приобретают долю земли)?
1️⃣Ищем квартиру, где хозяин согласен ждать разрешения.
2️⃣Подписываем нотариальный (можно и cywilnoprawną) wstępną umowę sprzedaży. В договоре прописываем, что к umowę końcowej подходим через 6-8 месяцев (лучше 8 для безопасности). Но никто не запрещает подписать договор и раньше оговорённого срока.
3️⃣Собираем необходимые документы для разрешения и высылаем их в министерство (лучше воспользоваться услугами prawników). В среднем данный процесс занимает от 3-6 месяцев.
4️⃣ Параллельно в течение 1-2 месяцев от момента высылки документов в министерство подаём заявку в банк на кредит (если он нужен). Обычно на протяжении месяца-двух банк даёт окончательное решение. Досылаем его в министерство.
В решении банка будет прописано, до какого срока вы должны подойти к подписанию кредитного договора. Мой совет, чтобы это было 2 месяца.
5️⃣ Когда (если) получаем разрешение от МВД, идём подписывать кредитный договор. Затем на основании решения МВД и кредитного договора отправляемся к нотариусу — для подписания umowy końcowej.
Настоятельно рекомендую людям, которые недавно в Польше, пользоваться услугами правника для получения разрешения (это около 3-4 тыс. злотых + 1570 за само разрешение в министерство), и кредитного советника, который найдёт лучшее предложение на рынке (его услуги бесплатны).
👉 Реальный опыт покупки жилья в Гданьске без разрешения
🏠 «Вместо аренды 3800 злотых платим 850 за коммуналку». Как купить жильё в Гданьске без разрешения МВД
В рамках проекта #нашасправа Dzik составил для вас навигацию, когда при покупке жилья в Польше требуется разрешение МВД. А сейчас дополняем теорию личным опытом беларуски.
🟣 «По сравнению с Беларусью квартиру купить проще»
— Я живу с парнем в Гданьске. Мы переехали полгода назад и до недавнего времени снимали квартиру.
Жильё покупали на свои средства. Незадолго до отъезда мне перешла по наследству квартира в Минске. Мы смогли её продать, так как я написала доверенность на маму.
Деньги переводили через «Приорбанк» на PKO (единственное, что один из платежей вернули из-за превышения лимита в 100 тысяч евро на счете в PKO, потеряли около $2К на разнице курсов).
Квартиру смотрели в Гданьске и Гдыне, в основном через Otodom и Olx. Мы живём в приграничном регионе и сразу поняли, что надо искать кооперативную квартиру, так как разрешение от МВД получать около года и только на определенное жильё.
Вариант с застройщиками не рассматривали. До этого снимали квартиру в новом жилом комплексе, построенном в 2020-м, и качество оставляло желать лучшего. А квартиры с формой собственности spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu — это в основном старый жилой фонд. Но в целом они неплохие: их ремонтируют, утепляют, и у них толстые стены. И локация чаще всего хорошая.
По кооперативным квартирам предложений было мало, плюс жилье в Гданьске довольно дорогое. Поэтому долгое время просто мониторили различные объявления, пару раз съездили на просмотр. Наконец появилось объявление, которое нас очень заинтересовало — двушка, близко к центру, с большой парковкой.
Квартиру продавали через агентство, поэтому была дополнительная комиссия со стороны агентства — 2.5% (не везде так, но пару раз мы уже натыкались на такое). На просмотр риелтор привела переводчицу-украинку для нашего удобства. В целом, квартира нам очень понравилась, но с комиссией агентства чуть-чуть не хватало денег — около $2 тыс. Мы сказали об этом риелтору, и он сразу же скинул цену на эту сумму. Подозреваем, что можно было скинуть даже больше.
Через неделю решились и купили. Итого заплатили 10 тысяч злотых агентству, 535 тысяч за квартиру (двушка в районе Хелм, 49 квадратов) и ещё 2000 нотариусу. Налог в 2% не платили, так как это первая квартира.
Дополнено. Почему так? Потому что у героини нашего текста в полученной ею по наследству беларуской квартире была доля не более 50%. Плюс, по её словам, имущество было зарегистрировано на родителей. Мы настоятельно советуем консультироваться со специалистами по поводу налогов в Польше.
— Сделка прошла быстро, документы и ликвидность сделки заверялась нотариусом, и уже через пару дней мы получили ключи. Переводчика привело агентство, нам это ничего не стоило. Также они помогли с переоформлением документов в кооперативе, хотя в целом там надо было только заполнить 3 бумажки с личными данными и получить счёт для оплаты.
В целом, по сравнению с Беларусью квартиру купить проще — помогает, что нотариус сам проверяет документы, отсутствие задолженностей и др., так что к посредникам обращаться необязательно.
После сделки нам сразу же выдали нотариальный акт, и сделка считалась завершенной. От меня же требовался только паспорт, визу даже не смотрели. Сейчас вместо аренды около 3800 злотых платим 850 злотых за коммуналку и электричество, что очень помогает. Считаем, что всё прошло очень удачно.
👉 Как беларусы берут в Польше жильё в ипотеку
В рамках проекта #нашасправа Dzik составил для вас навигацию, когда при покупке жилья в Польше требуется разрешение МВД. А сейчас дополняем теорию личным опытом беларуски.
🟣 «По сравнению с Беларусью квартиру купить проще»
— Я живу с парнем в Гданьске. Мы переехали полгода назад и до недавнего времени снимали квартиру.
Жильё покупали на свои средства. Незадолго до отъезда мне перешла по наследству квартира в Минске. Мы смогли её продать, так как я написала доверенность на маму.
Деньги переводили через «Приорбанк» на PKO (единственное, что один из платежей вернули из-за превышения лимита в 100 тысяч евро на счете в PKO, потеряли около $2К на разнице курсов).
Квартиру смотрели в Гданьске и Гдыне, в основном через Otodom и Olx. Мы живём в приграничном регионе и сразу поняли, что надо искать кооперативную квартиру, так как разрешение от МВД получать около года и только на определенное жильё.
Вариант с застройщиками не рассматривали. До этого снимали квартиру в новом жилом комплексе, построенном в 2020-м, и качество оставляло желать лучшего. А квартиры с формой собственности spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu — это в основном старый жилой фонд. Но в целом они неплохие: их ремонтируют, утепляют, и у них толстые стены. И локация чаще всего хорошая.
По кооперативным квартирам предложений было мало, плюс жилье в Гданьске довольно дорогое. Поэтому долгое время просто мониторили различные объявления, пару раз съездили на просмотр. Наконец появилось объявление, которое нас очень заинтересовало — двушка, близко к центру, с большой парковкой.
Квартиру продавали через агентство, поэтому была дополнительная комиссия со стороны агентства — 2.5% (не везде так, но пару раз мы уже натыкались на такое). На просмотр риелтор привела переводчицу-украинку для нашего удобства. В целом, квартира нам очень понравилась, но с комиссией агентства чуть-чуть не хватало денег — около $2 тыс. Мы сказали об этом риелтору, и он сразу же скинул цену на эту сумму. Подозреваем, что можно было скинуть даже больше.
Через неделю решились и купили. Итого заплатили 10 тысяч злотых агентству, 535 тысяч за квартиру (двушка в районе Хелм, 49 квадратов) и ещё 2000 нотариусу. Налог в 2% не платили, так как это первая квартира.
Дополнено. Почему так? Потому что у героини нашего текста в полученной ею по наследству беларуской квартире была доля не более 50%. Плюс, по её словам, имущество было зарегистрировано на родителей. Мы настоятельно советуем консультироваться со специалистами по поводу налогов в Польше.
— Сделка прошла быстро, документы и ликвидность сделки заверялась нотариусом, и уже через пару дней мы получили ключи. Переводчика привело агентство, нам это ничего не стоило. Также они помогли с переоформлением документов в кооперативе, хотя в целом там надо было только заполнить 3 бумажки с личными данными и получить счёт для оплаты.
В целом, по сравнению с Беларусью квартиру купить проще — помогает, что нотариус сам проверяет документы, отсутствие задолженностей и др., так что к посредникам обращаться необязательно.
После сделки нам сразу же выдали нотариальный акт, и сделка считалась завершенной. От меня же требовался только паспорт, визу даже не смотрели. Сейчас вместо аренды около 3800 злотых платим 850 злотых за коммуналку и электричество, что очень помогает. Считаем, что всё прошло очень удачно.
👉 Как беларусы берут в Польше жильё в ипотеку
💰Как взять ипотеку в Польше — две истории беларусов
В рамках проекта #нашасправа Dzik составил для вас навигацию, когда при покупке жилья в Польше требуется разрешение МВД.
Сейчас дополняем теорию личным опытом беларусов, которые взяли ипотеку (а по этой ссылке вы можете прочесть, как купить жильё в Гданьске без разрешения МВД).
🟣 Покупка квартиры в Варшаве в ипотеку
— «Влезла» в обычную ипотеку в прошлом августе, хорошо, что не ждала ВНЖ, потому что цены улетели в космос.
Я переехала в Варшаву в декабре 2022-го и сразу начала интересоваться польской недвижимостью. Подписалась на YouTube риелтора Романа, которого знают в варшавских кругах.
В Минске был опыт покупки вторички и частичного ремонта. Быстро поняла, что в Варшаве буду брать первичку и делать ремонт под себя. В апреле 2023-го съездила в Беларусь, выписалась со своей квартиры в Минске и сделала доверенность на продажу.
ВНЖ ещё не было и близко, но у меня уже имелась статистика, что по визе можно взять ипотеку в Santander. Плюс был очень подходящий договор на работе — умова на час неокреслены.
Летом запустила продажу минской однушки, и после «свифтом» перевела деньги в Польшу. Никаких проблем не было, польская сторона до сих пор у меня документов на подтверждение средств не попросила.
Затем связалась с риелтором Романом. Через его doradców мы прикинули здольность (кредитоспособность), и начали поиск квартиры.
Я хотела купить евродвушку до 43 квадратов с 20% своего взноса. Часть денег с продажи минской квартиры оставила на ремонт. Первичку искала готовую или со сроком готовности не позже I квартала 2024.
На Otodom было мало предложений о первичке, и я переключилась на RynekPierwotny pl. Жильё смотрели и риелтор, и я. Но купленную в итоге квартиру увидела именно я: сбросила риелтору ссылку, и остальное делал уже он. Торговался по цене, бронировал жильё для меня, присылал данные для умовы девелоперской, помогал со сбором документов для ипотеки.
По цифрам: процент RRSO 8.2 % по договору, что включает страховку на жизнь и на недвижимость после оформления её в собственность. Процент по кредиту — 6.77%, фиксированный первые пять лет, потом «зьменны». Но до записи ипотеки «do księgi wieczystej» (в земельно-ипотечную книгу) — 7.27%.
В собственность квартиру еще не оформила, поэтому плачу 7.27%. Выбрала метод уплаты процентов от остатка основного долга. Это значит, что сумму основного долга плачу каждый месяц одинаковую, а проценты со временем будут уменьшаться. Первый платеж за месяц был в районе 3600 злотых, и 150 злотых ежемесячно — страховка жизни.
Кредит брала на максимальный срок 30 лет, мне удобнее иметь минимальный обязательный платеж и погашать основной долг с опережением графика. В Santander, когда выбираешь фиксированную ставку на первые пять лет, досрочное погашение возможно сразу же без штрафных санкций.
🟣 Покупка квартиры во Вроцлаве в ипотеку
— Искали жильё сами — на Olx, Otodom и Nieruchomosci-online. Риелтора в итоге не брали, так как поняли, что по факту он смотрит на тех же сайтах, что и мы. А отдавать 2% от стоимости квартиры за их услуги… ну такое.
По банку — обратились к дорадце. Подавались в PKO, Santander и Millennium. Самый быстрый оказался Millennium, но у них было и самое плохое предложение. В итоге остановились на Santander-е. И так как я по приезде в Польшу сразу стал их клиентом, это вылилось в хорошую ставку — 7.16%
Сумма квартиры — 1 010 000. Ипотека — на 600 тыс. Дали на 30 лет — тут это стандарт, но никто не мешает закрыть кредит намного раньше, без переплат.
По происхождению средств ничего не спрашивали. Но на всякий случай закидывали с женой наличку суммами до 15 тысяч евро по разным счетам. Всё, что выше этой суммы, идет в налоговую.
Ещё посоветую тематический чат в телеграме, где можно делиться опытом по поводу покупки недвижимости в Польше. Там же есть русскоязычные дорадцы и риелторы.
🐽 А вы брали жильё в Польше в ипотеку?
В рамках проекта #нашасправа Dzik составил для вас навигацию, когда при покупке жилья в Польше требуется разрешение МВД.
Сейчас дополняем теорию личным опытом беларусов, которые взяли ипотеку (а по этой ссылке вы можете прочесть, как купить жильё в Гданьске без разрешения МВД).
🟣 Покупка квартиры в Варшаве в ипотеку
— «Влезла» в обычную ипотеку в прошлом августе, хорошо, что не ждала ВНЖ, потому что цены улетели в космос.
Я переехала в Варшаву в декабре 2022-го и сразу начала интересоваться польской недвижимостью. Подписалась на YouTube риелтора Романа, которого знают в варшавских кругах.
В Минске был опыт покупки вторички и частичного ремонта. Быстро поняла, что в Варшаве буду брать первичку и делать ремонт под себя. В апреле 2023-го съездила в Беларусь, выписалась со своей квартиры в Минске и сделала доверенность на продажу.
ВНЖ ещё не было и близко, но у меня уже имелась статистика, что по визе можно взять ипотеку в Santander. Плюс был очень подходящий договор на работе — умова на час неокреслены.
Летом запустила продажу минской однушки, и после «свифтом» перевела деньги в Польшу. Никаких проблем не было, польская сторона до сих пор у меня документов на подтверждение средств не попросила.
Затем связалась с риелтором Романом. Через его doradców мы прикинули здольность (кредитоспособность), и начали поиск квартиры.
Я хотела купить евродвушку до 43 квадратов с 20% своего взноса. Часть денег с продажи минской квартиры оставила на ремонт. Первичку искала готовую или со сроком готовности не позже I квартала 2024.
На Otodom было мало предложений о первичке, и я переключилась на RynekPierwotny pl. Жильё смотрели и риелтор, и я. Но купленную в итоге квартиру увидела именно я: сбросила риелтору ссылку, и остальное делал уже он. Торговался по цене, бронировал жильё для меня, присылал данные для умовы девелоперской, помогал со сбором документов для ипотеки.
По цифрам: процент RRSO 8.2 % по договору, что включает страховку на жизнь и на недвижимость после оформления её в собственность. Процент по кредиту — 6.77%, фиксированный первые пять лет, потом «зьменны». Но до записи ипотеки «do księgi wieczystej» (в земельно-ипотечную книгу) — 7.27%.
В собственность квартиру еще не оформила, поэтому плачу 7.27%. Выбрала метод уплаты процентов от остатка основного долга. Это значит, что сумму основного долга плачу каждый месяц одинаковую, а проценты со временем будут уменьшаться. Первый платеж за месяц был в районе 3600 злотых, и 150 злотых ежемесячно — страховка жизни.
Кредит брала на максимальный срок 30 лет, мне удобнее иметь минимальный обязательный платеж и погашать основной долг с опережением графика. В Santander, когда выбираешь фиксированную ставку на первые пять лет, досрочное погашение возможно сразу же без штрафных санкций.
🟣 Покупка квартиры во Вроцлаве в ипотеку
— Искали жильё сами — на Olx, Otodom и Nieruchomosci-online. Риелтора в итоге не брали, так как поняли, что по факту он смотрит на тех же сайтах, что и мы. А отдавать 2% от стоимости квартиры за их услуги… ну такое.
По банку — обратились к дорадце. Подавались в PKO, Santander и Millennium. Самый быстрый оказался Millennium, но у них было и самое плохое предложение. В итоге остановились на Santander-е. И так как я по приезде в Польшу сразу стал их клиентом, это вылилось в хорошую ставку — 7.16%
Сумма квартиры — 1 010 000. Ипотека — на 600 тыс. Дали на 30 лет — тут это стандарт, но никто не мешает закрыть кредит намного раньше, без переплат.
По происхождению средств ничего не спрашивали. Но на всякий случай закидывали с женой наличку суммами до 15 тысяч евро по разным счетам. Всё, что выше этой суммы, идет в налоговую.
Ещё посоветую тематический чат в телеграме, где можно делиться опытом по поводу покупки недвижимости в Польше. Там же есть русскоязычные дорадцы и риелторы.
🐽 А вы брали жильё в Польше в ипотеку?
🏆🎤«Эмиграция расправляет тебе крылья». Как беларуска ушла из геймдева и запустила квиз в Варшаве
Зимой 2023-го в Варшаве появился новый квиз — «Юноу». Его основала 22-летняя беларуска Катя, которая на тот момент работала UI/UX дизайнером в геймдеве. А теперь она оставила ИТ и получает даже больше прежнего. Рассказываем об этом в новом тексте для проекта #нашасправа.
🟣 С чего всё началось
Катя говорит, что начала работать с семнадцати лет, параллельно учась в БГУИРе. Однажды, когда она волонтёрила на ИТ-мероприятии, услышала про UI/UX дизайн — и сразу поняла: это то, что ей нужно.
В восемнадцать Катя стала рассылать своё резюме — уже как джун после курсов. Первое время приходилось даже работать бесплатно — но постепенно дела наладились. По её словам, «из аутсорса, где я делала банковские, бухгалтерские паблики, попала в геймдев». Суммарно её стаж в ИТ за всё время — 3,5 года.
В 2022-м Катя перебралась в Варшаву. «Вообще, я давно хотела жить в другой стране, но мешала учёба в университете, — говорит она. — В июне закончила БГУИР — а в сентябре переехала вместе с мужем в Польшу».
Визу оформила компания супруга. А всего через месяц после релокации его сократили. Это потрясло Катю — и показало, что даже на крупную ИТ-компанию с множеством «плюшек» не стоит полагаться. Нужно двигаться куда-то дальше, например, открывать свой бизнес.
Тогда как раз стояла промозглая варшавская зима, девушке не хватало активностей, где можно проводить время с друзьями. И она решила создать комьюнити, в котором будет комфортно заводить знакомства всем участникам: «Квиз — идеальное решение».
🟣 Первые попытки и квиз по «Гарри Поттеру»
Ещё в Минске Катя играла в квизы с друзьями, но ей не нравилось, что некоторые вопросы были слишком сложными — или рассчитанными на игроков с большим стажем. Вместо этого она решила создать что-то более простое, яркое и интересное — и назвала квиз «Юноу».
Поначалу план был — собрать людей на классический квиз на семь раундов. На следующий день Катя нарисовала афишу, выложила на Locals и стала готовить с мужем вопросы.
Она рассчитывала на 50 человек максимум — но отозвалось в два раза больше. Пришлось срочно искать площадку побольше, чтобы вместить всех желающих.
Первый ивент прошёл не совсем гладко: Катя волновалась, её микрофон приглушили, чтобы не мешать другим посетителям, и из-за затянувшихся подсчётов игра длилась вместо 2,5 часов три. Но всё равно отзывы были хорошими, и девушка решила продолжать.
👉 Продолжение истории читайте здесь
Зимой 2023-го в Варшаве появился новый квиз — «Юноу». Его основала 22-летняя беларуска Катя, которая на тот момент работала UI/UX дизайнером в геймдеве. А теперь она оставила ИТ и получает даже больше прежнего. Рассказываем об этом в новом тексте для проекта #нашасправа.
🟣 С чего всё началось
Катя говорит, что начала работать с семнадцати лет, параллельно учась в БГУИРе. Однажды, когда она волонтёрила на ИТ-мероприятии, услышала про UI/UX дизайн — и сразу поняла: это то, что ей нужно.
В восемнадцать Катя стала рассылать своё резюме — уже как джун после курсов. Первое время приходилось даже работать бесплатно — но постепенно дела наладились. По её словам, «из аутсорса, где я делала банковские, бухгалтерские паблики, попала в геймдев». Суммарно её стаж в ИТ за всё время — 3,5 года.
В 2022-м Катя перебралась в Варшаву. «Вообще, я давно хотела жить в другой стране, но мешала учёба в университете, — говорит она. — В июне закончила БГУИР — а в сентябре переехала вместе с мужем в Польшу».
Визу оформила компания супруга. А всего через месяц после релокации его сократили. Это потрясло Катю — и показало, что даже на крупную ИТ-компанию с множеством «плюшек» не стоит полагаться. Нужно двигаться куда-то дальше, например, открывать свой бизнес.
Тогда как раз стояла промозглая варшавская зима, девушке не хватало активностей, где можно проводить время с друзьями. И она решила создать комьюнити, в котором будет комфортно заводить знакомства всем участникам: «Квиз — идеальное решение».
🟣 Первые попытки и квиз по «Гарри Поттеру»
Ещё в Минске Катя играла в квизы с друзьями, но ей не нравилось, что некоторые вопросы были слишком сложными — или рассчитанными на игроков с большим стажем. Вместо этого она решила создать что-то более простое, яркое и интересное — и назвала квиз «Юноу».
Поначалу план был — собрать людей на классический квиз на семь раундов. На следующий день Катя нарисовала афишу, выложила на Locals и стала готовить с мужем вопросы.
Она рассчитывала на 50 человек максимум — но отозвалось в два раза больше. Пришлось срочно искать площадку побольше, чтобы вместить всех желающих.
Первый ивент прошёл не совсем гладко: Катя волновалась, её микрофон приглушили, чтобы не мешать другим посетителям, и из-за затянувшихся подсчётов игра длилась вместо 2,5 часов три. Но всё равно отзывы были хорошими, и девушка решила продолжать.
👉 Продолжение истории читайте здесь
🤔🎤 Как беларуска ушла из геймдева и запустила квиз в Варшаве — часть 2
Зимой 2023-го в Варшаве появился новый квиз — «Юноу». Его основала 22-летняя беларуска Катя, которая на тот момент работала UI/UX дизайнером в геймдеве. А теперь она оставила ИТ и получает даже больше прежнего. Рассказываем об этом в новом тексте для проекта #нашасправа.
Это продолжение, начало истории читайте здесь.
🟣 «Нет ничего невозможного, нужно просто продолжать действовать»
Вторая игра состоялась через полтора месяца, на неё пришло человек 60. Катя нашла локацию, где и проводила игры следующие три месяца. И вроде всё было хорошо: беларуска получила площадку для квиза, а заведение — полную посадку. Но затем оно без предупреждения закрылось.
Это, разумеется, выбило девушку из колеи. Вдобавок приходилось продолжать работать на «айтишной» работе. В какой-то момент Катя начала выгорать и решила уйти из найма: «Я подумала, что мне пора выбрать — квиз или работа в ИТ».
На финальных неделях в геймдеве она нашла новую площадку в здании бывшей фабрики, теперь фудкорта. И первым большим успехом в этой локации стал квиз по «Гарии Поттеру».
Вопросы писала знакомая Кати, которая была фанаткой вселенной. Перед игрой запустили рекламу — рилс, как Катя «проходит» сквозь стену.
«Это сработало на сто процентов, была полная посадка, — вспоминает собеседница. — Казалось бы, куда “Гарри Поттер” летом? И всё же! Меня начали спрашивать: “А когда следующий Гарри Поттер?”. И мы сделали целый турнир».
Дальше всё пошло стремительно. На сегодня Катя организует 3-4 игры в месяц плюс иногда проводит корпоративы («Однажды я вела квиз на корпоративе компании, откуда и ушла в квиз»). И если вначале она вкладывала в проект собственные деньги, то теперь, по её словам, как ИПшница зарабатывает даже больше, чем на последнем месте работы. А удовольствия точно больше.
«В мире много возможностей, — говорит Катя. — Нет ничего невозможного, надо просто продолжать действовать. Особенно в эмиграции — она как будто расправляет тебе крылья. Здесь я почувствовала себя свободной».
🟣 В чём особенность «Юноу»?
По словам Кати, как минимум в том, что она старается наладить контакт с аудиторией. Девушка разработала специальный плейлист для пауз, шутит в перерывах, записывает забавные видео для соцсетей. На каждой игре раздаёт участникам листочки для фидбэка, чтобы знать, что улучшить, и фразы вроде «интересные вопросы» или «красивый дизайн» дают ей стимул двигаться дальше.
Записаться на игру можно по ссылке, тематика — от музыки в кино и того же «Гарри Поттера» до аниме, сериалов и многого другого. При записи можно указать, будете ли вы со своей командой или готовы присоединиться к другим ребятам.
«В первую очередь я хотела собрать комьюнити. Чтобы квиз был тем местом, куда можно просто прийти, отдохнуть, провести время с друзьями, — говорит Катя. — Фидбэки, опросы “какая тематика была бы вам интересна”, атмосфера дома, интересные форматы и призы — это и есть моя бизнес-модель.
Планы у меня наполеоновские, но на все не хватает рук. Сейчас в моей команде 5 авторов, техлид, две помощницы (девочки, которые на игре помогают собирать бланки и считать), фотограф, недавно появился СММ. Ещё очень хочу делегировать дизайн афиш и презентаций, чтобы заниматься масштабированием активнее».
Пока квиз проходит только в Варшаве, но в будущем, возможно, запустится и в других городах.
👉 «Юноу» открыт к партнёрству, например, в плане подарков победителям. Если хотите сотрудничать с Катей, пишите ей в личку
🐽Предыдущие истории читайте по тегу #нашасправа. Если хотите, чтобы мы рассказали о вас — напишите в @dzikpic_bot
Зимой 2023-го в Варшаве появился новый квиз — «Юноу». Его основала 22-летняя беларуска Катя, которая на тот момент работала UI/UX дизайнером в геймдеве. А теперь она оставила ИТ и получает даже больше прежнего. Рассказываем об этом в новом тексте для проекта #нашасправа.
Это продолжение, начало истории читайте здесь.
🟣 «Нет ничего невозможного, нужно просто продолжать действовать»
Вторая игра состоялась через полтора месяца, на неё пришло человек 60. Катя нашла локацию, где и проводила игры следующие три месяца. И вроде всё было хорошо: беларуска получила площадку для квиза, а заведение — полную посадку. Но затем оно без предупреждения закрылось.
Это, разумеется, выбило девушку из колеи. Вдобавок приходилось продолжать работать на «айтишной» работе. В какой-то момент Катя начала выгорать и решила уйти из найма: «Я подумала, что мне пора выбрать — квиз или работа в ИТ».
На финальных неделях в геймдеве она нашла новую площадку в здании бывшей фабрики, теперь фудкорта. И первым большим успехом в этой локации стал квиз по «Гарии Поттеру».
Вопросы писала знакомая Кати, которая была фанаткой вселенной. Перед игрой запустили рекламу — рилс, как Катя «проходит» сквозь стену.
«Это сработало на сто процентов, была полная посадка, — вспоминает собеседница. — Казалось бы, куда “Гарри Поттер” летом? И всё же! Меня начали спрашивать: “А когда следующий Гарри Поттер?”. И мы сделали целый турнир».
Дальше всё пошло стремительно. На сегодня Катя организует 3-4 игры в месяц плюс иногда проводит корпоративы («Однажды я вела квиз на корпоративе компании, откуда и ушла в квиз»). И если вначале она вкладывала в проект собственные деньги, то теперь, по её словам, как ИПшница зарабатывает даже больше, чем на последнем месте работы. А удовольствия точно больше.
«В мире много возможностей, — говорит Катя. — Нет ничего невозможного, надо просто продолжать действовать. Особенно в эмиграции — она как будто расправляет тебе крылья. Здесь я почувствовала себя свободной».
🟣 В чём особенность «Юноу»?
По словам Кати, как минимум в том, что она старается наладить контакт с аудиторией. Девушка разработала специальный плейлист для пауз, шутит в перерывах, записывает забавные видео для соцсетей. На каждой игре раздаёт участникам листочки для фидбэка, чтобы знать, что улучшить, и фразы вроде «интересные вопросы» или «красивый дизайн» дают ей стимул двигаться дальше.
Записаться на игру можно по ссылке, тематика — от музыки в кино и того же «Гарри Поттера» до аниме, сериалов и многого другого. При записи можно указать, будете ли вы со своей командой или готовы присоединиться к другим ребятам.
«В первую очередь я хотела собрать комьюнити. Чтобы квиз был тем местом, куда можно просто прийти, отдохнуть, провести время с друзьями, — говорит Катя. — Фидбэки, опросы “какая тематика была бы вам интересна”, атмосфера дома, интересные форматы и призы — это и есть моя бизнес-модель.
Планы у меня наполеоновские, но на все не хватает рук. Сейчас в моей команде 5 авторов, техлид, две помощницы (девочки, которые на игре помогают собирать бланки и считать), фотограф, недавно появился СММ. Ещё очень хочу делегировать дизайн афиш и презентаций, чтобы заниматься масштабированием активнее».
Пока квиз проходит только в Варшаве, но в будущем, возможно, запустится и в других городах.
👉 «Юноу» открыт к партнёрству, например, в плане подарков победителям. Если хотите сотрудничать с Катей, пишите ей в личку
🐽Предыдущие истории читайте по тегу #нашасправа. Если хотите, чтобы мы рассказали о вас — напишите в @dzikpic_bot
🛂💨Можно ли ускорить выдачу карты побыту?
Рекорды неторопливости выдачи децизий по картам побыту принадлежат Силезскому, Нижнесилезскому и Поморскому воеводствам, где ожидать решения по ВНЖ можно до 7,5 лет. Как ускорить рассмотрение дела рассказывает юристка ALG Legal Юлия Князь для проекта Dzika #нашасправа.
🟣Какие сроки на рассмотрение дел?
В законе об иностранцах (ст. 112а) есть конкретней срок рассмотрения дел о ВНЖ – 60 дней с момента личной подачи внёсека и всех остальных необходимых документов (если вы подали не все документы, то с момента подачи всех).
В некоторых случаях (например, МВД или пограничники не ответили на запрос воеводы в течение 30 дней) воевода может продлить этот срок, но об этом вас обязательно должны уведомить и дать новый срок рассмотрения дела.
🟣Почему ужонды не соблюдают эти сроки?
Причин много — от низкой зарплаты в ужондах и нехватки кадров до разной трактовки законов. Так, вышедший в 2022 году Закон о помощи гражданам Украины трактуют по-разному даже суды и юристы, не говоря уже о работниках ужондов. Согласно ст. 100d этого закона, течение сроков рассмотрения дел по выдачи ВНЖ иностранцам приостанавливается (предварительно до 30 июня 2024 года, позже продлили до 30 сентября 2025 года.).
👉Трактовка 1: закон распространяется на всех иностранцев в Польше
Одни юристы считают, что положения ст. 100d распространяются на всех иностранцев независимо от их гражданства, а не только тех, чье пребывание в Польше вызвано войной в Украине. Для Польши — вполне обычная практика менять одним законом положения статей других законов.
Так же решил и Высший административный суд в своем решении II ОSК 2362/23.
👉Трактовка 2: закон распространяется только на украинцев
Другие считают, что нельзя притягивать за уши всех иностранцев — им ведь не платят матпомощь и не дают другие поблажки, как украинцам. Тогда почему на них должна распространяться отмена сроков?
Аналогичные решения вынесли два суда: в Лодзи и во Вроцлаве.
🧩Итого: из-за разной позиции судов каждый ссылается на то решение, которое ему удобнее.
🟣Что делать, если все сроки вышли, а децизии нет?
Сама норма ст. 100d (независимо от ее трактовки) не запрещает обжаловать бездействие инспектора. По закону, сделать это можно такими способами:
— Взаимодействие с инспектором (писать/звонить ему напрямую);
— Рospieszenie (ускорение процедуры);
— Рonaglenie (требование рассмотреть дело);
— Skarga na bezczynność (жалоба на бездействие в вышестоящий орган).
«Поспешение — это лишь просьба к инспектору, не имеющая никаких юридических обязательств. Так что лучше сразу начинать с понагления», — считает юрист.
🟣Куда и как писать рonaglenie?
В отличие от остальных видов жалоб, именно рonaglenie дает право затем обратиться в суд за защитой своих прав. Написать понагление можно в случае, если дело не двигается (затягивание) или же после истечения сроков нет децизии (бездействие).
Понагление составляется в свободной форме и должно содержать ваши персональные данные, причину обращения (описание всех этапов вместе с перепиской, запросами и допдокументами); жалобу на затягивание рассмотрения/бездействие инспектора, требование принять решение, дату и подпись.
Подается ponaglenie бесплатно (исключение — если вы подаете ее через посредника) либо в вышестоящую инстанцию, либо в тот же орган — если вышестоящего нет.
🟣Что делать после подачи понагления?
Срок рассмотрения — 7 дней. Если после разбирательства орган власти подтвердит бездействие/затягивание при рассмотрении вашего дела, он обязывает ваш ужонд рассмотреть дело за время, указанное в своем решении, а также может дисциплинарно наказать инспектора, который допустил это при отсутствии уважительных причин.
Можно подумать, что если понагление подается в тот же ужонд, то его либо отклонят, либо проигнориют. Но на практике, это может подтолкнуть ужонд ускориться, а если реакции не последовало — вы сможете обратиться в суд, решение которого уже будет обязательным для ужонда.
А дальше все зависит от того, как ваш суд понимает ст. 100d Закона.
Рекорды неторопливости выдачи децизий по картам побыту принадлежат Силезскому, Нижнесилезскому и Поморскому воеводствам, где ожидать решения по ВНЖ можно до 7,5 лет. Как ускорить рассмотрение дела рассказывает юристка ALG Legal Юлия Князь для проекта Dzika #нашасправа.
🟣Какие сроки на рассмотрение дел?
В законе об иностранцах (ст. 112а) есть конкретней срок рассмотрения дел о ВНЖ – 60 дней с момента личной подачи внёсека и всех остальных необходимых документов (если вы подали не все документы, то с момента подачи всех).
В некоторых случаях (например, МВД или пограничники не ответили на запрос воеводы в течение 30 дней) воевода может продлить этот срок, но об этом вас обязательно должны уведомить и дать новый срок рассмотрения дела.
🟣Почему ужонды не соблюдают эти сроки?
Причин много — от низкой зарплаты в ужондах и нехватки кадров до разной трактовки законов. Так, вышедший в 2022 году Закон о помощи гражданам Украины трактуют по-разному даже суды и юристы, не говоря уже о работниках ужондов. Согласно ст. 100d этого закона, течение сроков рассмотрения дел по выдачи ВНЖ иностранцам приостанавливается (предварительно до 30 июня 2024 года, позже продлили до 30 сентября 2025 года.).
👉Трактовка 1: закон распространяется на всех иностранцев в Польше
Одни юристы считают, что положения ст. 100d распространяются на всех иностранцев независимо от их гражданства, а не только тех, чье пребывание в Польше вызвано войной в Украине. Для Польши — вполне обычная практика менять одним законом положения статей других законов.
Так же решил и Высший административный суд в своем решении II ОSК 2362/23.
👉Трактовка 2: закон распространяется только на украинцев
Другие считают, что нельзя притягивать за уши всех иностранцев — им ведь не платят матпомощь и не дают другие поблажки, как украинцам. Тогда почему на них должна распространяться отмена сроков?
Аналогичные решения вынесли два суда: в Лодзи и во Вроцлаве.
🧩Итого: из-за разной позиции судов каждый ссылается на то решение, которое ему удобнее.
🟣Что делать, если все сроки вышли, а децизии нет?
Сама норма ст. 100d (независимо от ее трактовки) не запрещает обжаловать бездействие инспектора. По закону, сделать это можно такими способами:
— Взаимодействие с инспектором (писать/звонить ему напрямую);
— Рospieszenie (ускорение процедуры);
— Рonaglenie (требование рассмотреть дело);
— Skarga na bezczynność (жалоба на бездействие в вышестоящий орган).
«Поспешение — это лишь просьба к инспектору, не имеющая никаких юридических обязательств. Так что лучше сразу начинать с понагления», — считает юрист.
🟣Куда и как писать рonaglenie?
В отличие от остальных видов жалоб, именно рonaglenie дает право затем обратиться в суд за защитой своих прав. Написать понагление можно в случае, если дело не двигается (затягивание) или же после истечения сроков нет децизии (бездействие).
Понагление составляется в свободной форме и должно содержать ваши персональные данные, причину обращения (описание всех этапов вместе с перепиской, запросами и допдокументами); жалобу на затягивание рассмотрения/бездействие инспектора, требование принять решение, дату и подпись.
Подается ponaglenie бесплатно (исключение — если вы подаете ее через посредника) либо в вышестоящую инстанцию, либо в тот же орган — если вышестоящего нет.
🟣Что делать после подачи понагления?
Срок рассмотрения — 7 дней. Если после разбирательства орган власти подтвердит бездействие/затягивание при рассмотрении вашего дела, он обязывает ваш ужонд рассмотреть дело за время, указанное в своем решении, а также может дисциплинарно наказать инспектора, который допустил это при отсутствии уважительных причин.
Можно подумать, что если понагление подается в тот же ужонд, то его либо отклонят, либо проигнориют. Но на практике, это может подтолкнуть ужонд ускориться, а если реакции не последовало — вы сможете обратиться в суд, решение которого уже будет обязательным для ужонда.
А дальше все зависит от того, как ваш суд понимает ст. 100d Закона.
«Написал инспектору, что у меня уже ребенок родился, а вы все дело не рассмотрите». Как беларусы пытались ускорить выдачу ВНЖ
В проекте #нашасправа мы уже рассказывали, как ускорить рассмотрение дела с помощью понагления, а сейчас беларусы делятся опытом о том, как они пытались поторопить выдачу своего ВНЖ.
🟣Федор (Вроцлав). Получил карту через 18 месяцев
«Подавались в конце апреля 2022 года: я на blue card, супруга на побыт по воссоединению. Спустя 15 месяцев, в августе 2023 года мы подали понагление воеводе в ужонд. Не сами, а с помощью «помогаторов», которые вели наше дело. Но и с ними пришлось поскандалить, потому что делалось все очень медленно. Как я понял, они набирают огромное количество дел по космическим ценам, а контракт составлен так, что даже если они ничего не будут делать, а карту ты получишь сам, то все равно придется заплатить.
В общем, никакого ответа на понагление мы не получили, потому через месяц подали еще и скаргу в администрацыйны суд Вроцлава. Через месяц-полтора мне сообщили, что наше дело ушло в отдел жалоб. А затем мне выдали децизию, спустя 2 месяца выдали децизию супруге. Я не знаю наверняка, помогла ли именно скарга, но движение по делу наконец началось — и нас это устроило. Поэтому мы даже не запрашивали у помогаторов решение суда.
В итоге я получил свою децизию спустя 18 месяцев ожидания, жена — через 20 месяцев».
🟣Александр (Катовице). Ждет уже 10 месяцев
«Мы (я и жена — по дзяльносци господарчей, сын — прицепом) подали документы в Катовице почти год назад — в июле 2023 года. Судя по тому, что нас за это время даже не вызвали на отпечатки, очевидно, что дело не двигается.
Осенью 2023 года мы написали приспешение на имя воеводы и отправили на имейл ужонда, в декабре отправили понагление через е-мейл, в конце декабря распечатали и отправили понагление через канцелярию в силезский ужонд, потом понагление на Таборову в Варшаву, в марте — еще и через ePUAP. Плюс я несколько раз ходил в ужонд и грозился судом, поскольку пункт первый артикула 100d явно указывает, что этот устав распространяется только на граждан Украины, а не на вшистких цудодземцев. Но ни на одно из писем ответа не было. А по последней информации от работников ужонда, сейчас на отпечатки вызывают тех, кто подавал внесеки в ноябре 2022-го года…
Дальше в моих планах идти в суд — уже есть пара успешных кейсов, когда суд становился на сторону иностранцев».
🟣Карина (Вроцлав). Ожидание — 21 месяц
«Подавилась на Blue Card в марте 2022-го. Начиная с января 2023 начала пинать «помогатора», чтобы тот пинал ужонд. Он отправил пару писем и понагление — ноль реакции со стороны ужонда. Где-то с марта я сама стала дважды в неделю писать имейлы инспектору и его начальнику — тоже без единого ответа.
В конце апреля написала злостный емейл воевуде на общий ящик для жалоб, и инспектора с начальником поставила в копии. Секретариат воеводы отправил меня на инфолинию, но статус в деле изменился на «w toku».
Через какое-то время через инфолинию узнала, что инспектор снова сделал запросы в коменды, хотя они были сделаны ранее. Потом снова тишина.
В конце июня 2023 я написала жалобу жечнику на бездействие ужонда, традиционно поставила все известные емейлы в копию. На следующий день мне поменяли инспектора, тот позвонил сам моему «помогатору». Оказалось, что мои документы ужонд потерял, и новый инспектор (кстати, украинец) будет рад выдать децызию, как только я соберу новый пакет документов.
У моей польской ИТ-компании месяц заняло составление и подписание залончника. В итоге децызию на три года я получила через 18 месяцев после подачи. Ещё три месяца ждала карту.
Планирую подаваться на МЗ, в том числе, чтобы минимизировать контакты с проклятым вроцлавским ужондом».
🐽Вторая часть историй
В проекте #нашасправа мы уже рассказывали, как ускорить рассмотрение дела с помощью понагления, а сейчас беларусы делятся опытом о том, как они пытались поторопить выдачу своего ВНЖ.
🟣Федор (Вроцлав). Получил карту через 18 месяцев
«Подавались в конце апреля 2022 года: я на blue card, супруга на побыт по воссоединению. Спустя 15 месяцев, в августе 2023 года мы подали понагление воеводе в ужонд. Не сами, а с помощью «помогаторов», которые вели наше дело. Но и с ними пришлось поскандалить, потому что делалось все очень медленно. Как я понял, они набирают огромное количество дел по космическим ценам, а контракт составлен так, что даже если они ничего не будут делать, а карту ты получишь сам, то все равно придется заплатить.
В общем, никакого ответа на понагление мы не получили, потому через месяц подали еще и скаргу в администрацыйны суд Вроцлава. Через месяц-полтора мне сообщили, что наше дело ушло в отдел жалоб. А затем мне выдали децизию, спустя 2 месяца выдали децизию супруге. Я не знаю наверняка, помогла ли именно скарга, но движение по делу наконец началось — и нас это устроило. Поэтому мы даже не запрашивали у помогаторов решение суда.
В итоге я получил свою децизию спустя 18 месяцев ожидания, жена — через 20 месяцев».
🟣Александр (Катовице). Ждет уже 10 месяцев
«Мы (я и жена — по дзяльносци господарчей, сын — прицепом) подали документы в Катовице почти год назад — в июле 2023 года. Судя по тому, что нас за это время даже не вызвали на отпечатки, очевидно, что дело не двигается.
Осенью 2023 года мы написали приспешение на имя воеводы и отправили на имейл ужонда, в декабре отправили понагление через е-мейл, в конце декабря распечатали и отправили понагление через канцелярию в силезский ужонд, потом понагление на Таборову в Варшаву, в марте — еще и через ePUAP. Плюс я несколько раз ходил в ужонд и грозился судом, поскольку пункт первый артикула 100d явно указывает, что этот устав распространяется только на граждан Украины, а не на вшистких цудодземцев. Но ни на одно из писем ответа не было. А по последней информации от работников ужонда, сейчас на отпечатки вызывают тех, кто подавал внесеки в ноябре 2022-го года…
Дальше в моих планах идти в суд — уже есть пара успешных кейсов, когда суд становился на сторону иностранцев».
🟣Карина (Вроцлав). Ожидание — 21 месяц
«Подавилась на Blue Card в марте 2022-го. Начиная с января 2023 начала пинать «помогатора», чтобы тот пинал ужонд. Он отправил пару писем и понагление — ноль реакции со стороны ужонда. Где-то с марта я сама стала дважды в неделю писать имейлы инспектору и его начальнику — тоже без единого ответа.
В конце апреля написала злостный емейл воевуде на общий ящик для жалоб, и инспектора с начальником поставила в копии. Секретариат воеводы отправил меня на инфолинию, но статус в деле изменился на «w toku».
Через какое-то время через инфолинию узнала, что инспектор снова сделал запросы в коменды, хотя они были сделаны ранее. Потом снова тишина.
В конце июня 2023 я написала жалобу жечнику на бездействие ужонда, традиционно поставила все известные емейлы в копию. На следующий день мне поменяли инспектора, тот позвонил сам моему «помогатору». Оказалось, что мои документы ужонд потерял, и новый инспектор (кстати, украинец) будет рад выдать децызию, как только я соберу новый пакет документов.
У моей польской ИТ-компании месяц заняло составление и подписание залончника. В итоге децызию на три года я получила через 18 месяцев после подачи. Ещё три месяца ждала карту.
Планирую подаваться на МЗ, в том числе, чтобы минимизировать контакты с проклятым вроцлавским ужондом».
🐽Вторая часть историй
Как беларусы пытались ускорить выдачу ВНЖ (часть 2)
В проекте #нашасправа мы уже рассказывали, как ускорить рассмотрение дела с помощью понагления, а сейчас беларусы делятся опытом о том, как они пытались поторопить выдачу своего ВНЖ.
🟣Евгений (Вроцлав). Ожидание — 20 месяцев
«Мы подались на карты побыту по blue card за пару недель до войны, в феврале 2022 года. Я переодически писал своему инспектору (во Вроцлаве легко подобрать почту инспектора — ПерваяБукваИмени.Фамилия@duw.pl), ответила она мне впервые спустя полгода: сказала, что сейчас рассматривает дела 2021 года. И потом я уже периодически написывал узнать, как там мое дело, но ответа не было.
Спустя год, весной 2023-го, мы написали понагление. Ответа не последовало, но нас наконец-то позвали на отпечатки. Спустя месяц отправили в ужонд внесек на ознакомление с делом, потом — на смену инспектора. Но никакой реакции ни на одно письмо — поль ответов и ноль движений по делу.
Добавьте сюда «помогаторов», которых предоставила моя работа за частичную оплату, и выйдет просто жесть. Они говорили, что самому нельзя подать понагление (это не так), а переписка и сбор документов были очень долгими. Спустя 8 месяцев выяснилось, что они подали в ужонд только внесек, а документы забыли. Я не знал: вся переписка и документы идут к ним на адрес. Я поменял правников, но и те вскоре отключили телефон, а по адресу их офиса никакого офиса не оказалось. Теперь все документы буду делать сам.
Тогда я психанул и сам написал инспектору, что вообще-то ненормально столько ждать: у меня уже ребенок родился, а вы все дело не рассмотрите! На удивление, она сразу мне ответила, что посмотрит в пятницу. В пятницу она попросила по имейлу дослать пару документов. В тот же день сказала, что децизия положительная, ждите. Дальше мы еще пару дней ждали подтверждение в системе. По итогу децизию мы получили в конце августа, а пластик — в октябре.
Когда нам выдали децизии, я уточнил про ребенка — оказалось, за все эти 8 месяцев со дня подачи документы к ней так и не попали. Говорит, иначе бы всем вместе выдала децизию. Я не знаю, где они потерялись, но ребенку карту выдали спустя 4 месяца после нас».
🟣 Игорь (Познань). Ожидание — 12 месяцев
«Подавался на карту побыту в мае 2023 года на основании гуманитарной визы. До декабря не было никакого движения по делу, в декабре подал понагление. В ответ получил формальную отписку, что согласно ст.100 закона течение сроков приостановлено и понагление оставляют без рассмотрения.
Однако через неделю наконец пошли следующие этапы рассмотрения, а через 2 месяца получил положительное решение. В марте получил пластик, а вот децизию потеряли на почте. Когда нашли, она оказалась с ошибкой: там срок побыта указан до февраля 2024 года (это дата выдачи децизии), а в карте побыта — до февраля 2027 года. Написал заявление на исправление ошибки. Ориентировали, что рассмотрят все в течение 3-4 месяцев, но по факту я быстро получил бумагу об исправлении изначальной децизии».
🟣Юристы ИТ-компании (Вроцлав, Познань, Гданьск и Краков)
«Мы писали понагление для клиентов во Вроцлаве (спустя 8 месяцев ожидания), Познани (тоже 8), Гданьске и Кракове (9 и 5 месяцев).
Во Вроцлаве это быстро сработало, так как у человека еще и паспорт заканчивался. В итоге через 10 дней после понагления выдали децизию. А вот в Познани все было наоборот: инспектор отвечала формальными отписками. Написала нам про мораторий и закон по украинцам и запросила еще раз весь пакет документов. Мы ей в ответ — еще одну жалобу на то, что вместо выполнения своей работы она по кругу запрашивает документы.
Таким образом они надеятся дать продлению сроков объективные причины — ведь они якобы запросили документы и ждали их. Но в суде это не сработает и не объяснит, почему они 8 месяцев ничего не делали: все эти документы были у них изначально, а по закону у них есть 30 дней с момента подачи заявления, чтобы проверить все и запросить недостающие документы. Так что пока ждем итогов, вместе с кейсами в Кракове и Гданьске».
🐽Первую часть историй читайте выше.
В проекте #нашасправа мы уже рассказывали, как ускорить рассмотрение дела с помощью понагления, а сейчас беларусы делятся опытом о том, как они пытались поторопить выдачу своего ВНЖ.
🟣Евгений (Вроцлав). Ожидание — 20 месяцев
«Мы подались на карты побыту по blue card за пару недель до войны, в феврале 2022 года. Я переодически писал своему инспектору (во Вроцлаве легко подобрать почту инспектора — ПерваяБукваИмени.Фамилия@duw.pl), ответила она мне впервые спустя полгода: сказала, что сейчас рассматривает дела 2021 года. И потом я уже периодически написывал узнать, как там мое дело, но ответа не было.
Спустя год, весной 2023-го, мы написали понагление. Ответа не последовало, но нас наконец-то позвали на отпечатки. Спустя месяц отправили в ужонд внесек на ознакомление с делом, потом — на смену инспектора. Но никакой реакции ни на одно письмо — поль ответов и ноль движений по делу.
Добавьте сюда «помогаторов», которых предоставила моя работа за частичную оплату, и выйдет просто жесть. Они говорили, что самому нельзя подать понагление (это не так), а переписка и сбор документов были очень долгими. Спустя 8 месяцев выяснилось, что они подали в ужонд только внесек, а документы забыли. Я не знал: вся переписка и документы идут к ним на адрес. Я поменял правников, но и те вскоре отключили телефон, а по адресу их офиса никакого офиса не оказалось. Теперь все документы буду делать сам.
Тогда я психанул и сам написал инспектору, что вообще-то ненормально столько ждать: у меня уже ребенок родился, а вы все дело не рассмотрите! На удивление, она сразу мне ответила, что посмотрит в пятницу. В пятницу она попросила по имейлу дослать пару документов. В тот же день сказала, что децизия положительная, ждите. Дальше мы еще пару дней ждали подтверждение в системе. По итогу децизию мы получили в конце августа, а пластик — в октябре.
Когда нам выдали децизии, я уточнил про ребенка — оказалось, за все эти 8 месяцев со дня подачи документы к ней так и не попали. Говорит, иначе бы всем вместе выдала децизию. Я не знаю, где они потерялись, но ребенку карту выдали спустя 4 месяца после нас».
🟣 Игорь (Познань). Ожидание — 12 месяцев
«Подавался на карту побыту в мае 2023 года на основании гуманитарной визы. До декабря не было никакого движения по делу, в декабре подал понагление. В ответ получил формальную отписку, что согласно ст.100 закона течение сроков приостановлено и понагление оставляют без рассмотрения.
Однако через неделю наконец пошли следующие этапы рассмотрения, а через 2 месяца получил положительное решение. В марте получил пластик, а вот децизию потеряли на почте. Когда нашли, она оказалась с ошибкой: там срок побыта указан до февраля 2024 года (это дата выдачи децизии), а в карте побыта — до февраля 2027 года. Написал заявление на исправление ошибки. Ориентировали, что рассмотрят все в течение 3-4 месяцев, но по факту я быстро получил бумагу об исправлении изначальной децизии».
🟣Юристы ИТ-компании (Вроцлав, Познань, Гданьск и Краков)
«Мы писали понагление для клиентов во Вроцлаве (спустя 8 месяцев ожидания), Познани (тоже 8), Гданьске и Кракове (9 и 5 месяцев).
Во Вроцлаве это быстро сработало, так как у человека еще и паспорт заканчивался. В итоге через 10 дней после понагления выдали децизию. А вот в Познани все было наоборот: инспектор отвечала формальными отписками. Написала нам про мораторий и закон по украинцам и запросила еще раз весь пакет документов. Мы ей в ответ — еще одну жалобу на то, что вместо выполнения своей работы она по кругу запрашивает документы.
Таким образом они надеятся дать продлению сроков объективные причины — ведь они якобы запросили документы и ждали их. Но в суде это не сработает и не объяснит, почему они 8 месяцев ничего не делали: все эти документы были у них изначально, а по закону у них есть 30 дней с момента подачи заявления, чтобы проверить все и запросить недостающие документы. Так что пока ждем итогов, вместе с кейсами в Кракове и Гданьске».
🐽Первую часть историй читайте выше.
💸🤔 Как подготовиться к пенсии в Польше? Советы от автора канала про инвестиции
Наверное, вопрос пенсии в Польше — один из самых сложных для мигрантов. К сожалению, нет единой схемы, которая бы подошла всем. Но в рамках проекта #нашасправа мы попросили ответить на этот вопрос Владислава, автора канала «Беларускі інвестар» про инвестиции в Беларуси и за рубежом. Возможно, какая-то из идей ниже покажется вам полезной.
🟣 Пассивные инвестиции во весь рынок сразу через индексные фонды
— Я рекомендую пассивный портфель, потому что активное инвестирование — про надежду, что вы переиграете рынок на сроке в 10, 20 или 30 лет, что невозможно даже для хедж-фондов.
С пассивными инвестициями мы не пытаемся обыграть рынок, не выбираем отдельные бумаги и время входа. Это не про высокую доходность и быстрый рост капитала. Здесь расчёт на то, что в долгосроке рынки имеют свойство расти. 5-8% годовых на протяжении долгого периода, 10-30 лет — вот на что надо ориентироваться. Регулярные пополнения и сложный процент сделают свое дело и обеспечат пенсию.
Перед началом инвестирования стоит накопить подушку безопасности: деньги, к которым можно быстро получить доступ — наличные, деньги на счёте. В идеале — 6-12 ваших месячных расходов и членов семьи, которые от вас зависят. Если есть платежи по кредиту, то с их учетом.
🟣 Каких брокеров стоит выбрать в Польше?
1️⃣ Если у вас скоро истечёт паспорт, а нового на горизонте не намечается, стоит начать с польских брокеров.
Польские брокеры высылают PIT, и для сотрудничества с ними достаточно ВНЖ. Как вариант — XTB Poland. Или Bossa, с которым также можно заключить договор на IKE («Indywidualne Konto Emerytalne», которое ещё называют дополнительной пенсией в Польше).
2️⃣ Если есть польский паспорт / вы можете продлить беларуский + ВНЖ, можно открыть счет у европейских и американских брокеров.
Interactive Brokers — хороший вариант, но беларусам открывает 50/50. И ещё Degiro, Charles Schwab, SAXO (больше в таблице).
3️⃣ Если нет понимания, будете ли жить в ЕС, и, возможно, вернетесь в РБ — не стоит начинать инвестировать через брокеров.
Насобирали на одном брокерском счету значительную сумму? Открыли второй. А лучше открыть пораньше 2-3 счета — ведь пополнять и инвестировать можно последовательно.
Почему хорошо иметь сразу несколько открытых счетов? Потому что сегодня беларусам открывают, а завтра — уже нет, так как правила изменились. А уже открытые счета закрывают очень редко. Плюс при необходимости можно перевести бумаги от одного брокера другому.
👉 Почитать про налог с дохода от ценных бумаг в Польше можно тут
Вторая часть про акции-облигации и диверсификацию портфеля👇
Наверное, вопрос пенсии в Польше — один из самых сложных для мигрантов. К сожалению, нет единой схемы, которая бы подошла всем. Но в рамках проекта #нашасправа мы попросили ответить на этот вопрос Владислава, автора канала «Беларускі інвестар» про инвестиции в Беларуси и за рубежом. Возможно, какая-то из идей ниже покажется вам полезной.
🟣 Пассивные инвестиции во весь рынок сразу через индексные фонды
— Я рекомендую пассивный портфель, потому что активное инвестирование — про надежду, что вы переиграете рынок на сроке в 10, 20 или 30 лет, что невозможно даже для хедж-фондов.
С пассивными инвестициями мы не пытаемся обыграть рынок, не выбираем отдельные бумаги и время входа. Это не про высокую доходность и быстрый рост капитала. Здесь расчёт на то, что в долгосроке рынки имеют свойство расти. 5-8% годовых на протяжении долгого периода, 10-30 лет — вот на что надо ориентироваться. Регулярные пополнения и сложный процент сделают свое дело и обеспечат пенсию.
Перед началом инвестирования стоит накопить подушку безопасности: деньги, к которым можно быстро получить доступ — наличные, деньги на счёте. В идеале — 6-12 ваших месячных расходов и членов семьи, которые от вас зависят. Если есть платежи по кредиту, то с их учетом.
🟣 Каких брокеров стоит выбрать в Польше?
1️⃣ Если у вас скоро истечёт паспорт, а нового на горизонте не намечается, стоит начать с польских брокеров.
Польские брокеры высылают PIT, и для сотрудничества с ними достаточно ВНЖ. Как вариант — XTB Poland. Или Bossa, с которым также можно заключить договор на IKE («Indywidualne Konto Emerytalne», которое ещё называют дополнительной пенсией в Польше).
2️⃣ Если есть польский паспорт / вы можете продлить беларуский + ВНЖ, можно открыть счет у европейских и американских брокеров.
Interactive Brokers — хороший вариант, но беларусам открывает 50/50. И ещё Degiro, Charles Schwab, SAXO (больше в таблице).
3️⃣ Если нет понимания, будете ли жить в ЕС, и, возможно, вернетесь в РБ — не стоит начинать инвестировать через брокеров.
Насобирали на одном брокерском счету значительную сумму? Открыли второй. А лучше открыть пораньше 2-3 счета — ведь пополнять и инвестировать можно последовательно.
Почему хорошо иметь сразу несколько открытых счетов? Потому что сегодня беларусам открывают, а завтра — уже нет, так как правила изменились. А уже открытые счета закрывают очень редко. Плюс при необходимости можно перевести бумаги от одного брокера другому.
👉 Почитать про налог с дохода от ценных бумаг в Польше можно тут
Вторая часть про акции-облигации и диверсификацию портфеля👇
💸🤔 Как подготовиться к пенсии в Польше? Советы от автора канала про инвестиции, часть 2
Наверное, вопрос пенсии в Польше — один из самых сложных для мигрантов. К сожалению, нет единой схемы, которая бы подошла всем. Но в рамках проекта #нашасправа мы попросили ответить на этот вопрос Владислава, автора канала «Беларускі інвестар». Первую часть про пассивный инвестиционный портфель читайте здесь.
🟣 Акции-облигации
— Чем вы моложе, тем больше стоит брать акций и меньше — облигаций.
Если вам ещё 20-30 лет до пенсии, то проще всего купить ETF на акции — например, VWRA (ирландский, на весь мир) или VUAA (ирландский, на S&P500 США).
Советую ирландские ETF, потому что они реинвестируют дивиденды, а значит, вам не придётся их декларировать и платить налог до продажи акций фонда (а это ведь может случиться и через 20 лет).
👉 Анкеты, которые помогают определять подходящее вам соотношение активов в портфеле: раз и два
Среднегодовой рост акций всего мира за последние 20 лет — 8%. В худший, 2008 год было минус 42%, в лучший, 2009-й, — плюс 35%. Но не факт, что следующие 20 лет будет такой же рост.
Для новичков это может показаться сложным. Но на деле необязательно сразу использовать все инструменты и формировать портфель одномоментно. Для начала откройте брокерский счет и купите на $100 ETF на акции. Потом сможете постепенно разобраться с другими инструментами и добавить подходящие.
👉 Известные готовые портфели: Ray Dalio's All Weather portfolio; Harry Browne Permanent Portfolio; «Лежебока» от Сергея Спирина
🟣 Диверсификация — наше всё
— Диверсифицируйте вложения: по посредникам (брокерам, банкам, провайдерам фондов), классам активов, странам, валютам. Если смотреть в разрезе всего портфеля, то лучше не более 20% через одного посредника.
Примеры инструментов для портфеля:
▪️Недвижимость для себя или сдачи в аренду (но не стоит вкладывать все сбережения в три кавалерки в Белостоке)
▪️ETF на акции — мир, США
▪️Облигации — ETF, польские напрямую
▪️Золото — слитки, ETF. Ну и учитывайте, что при перевозке между странами слиток может терять в стоимости.
▪️Криптовалюты — BTC и ETH.
▪️Банковские вклады.
Можете попробовать и польские пенсионные программы вроде Pracownicze Plany Kapitałowe. Однако нужно понимать, что вы не сможете забрать с собой пенсионный счёт при переезде в другую страну или утрате вида на жительство (почитать, на каких условиях можно вернуть средства из PPK до наступления пенсионного возраста, тут). Ну и большинство таких программ привязаны к пенсионному возрасту, а в Польше его однозначно повысят. То есть, не совсем понятно, когда вы получите свои накопления.
В целом, важно понять, что нет одной условной «сберкассы», куда можно занести деньги и потом со стопроцентной гарантией получить их обратно. Если хочешь подготовиться к старости, то делай это постепенно, разными способами и инструментами.
👉 Что ещё почитать-посмотреть: «Начни инвестировать! Краткий курс для начинающего инвестора»; брошюра американской комиссии по ценным бумагам «Сбережения и инвестиции»; и YouTube-плейлист про пассивные инвестиции для начинающих
🐽 Завтра мы приведём мнение ИПшника и рассказ беларуски, которая планирует перевести в Польшу беларускую пенсию, не переключайтесь
Наверное, вопрос пенсии в Польше — один из самых сложных для мигрантов. К сожалению, нет единой схемы, которая бы подошла всем. Но в рамках проекта #нашасправа мы попросили ответить на этот вопрос Владислава, автора канала «Беларускі інвестар». Первую часть про пассивный инвестиционный портфель читайте здесь.
🟣 Акции-облигации
— Чем вы моложе, тем больше стоит брать акций и меньше — облигаций.
Если вам ещё 20-30 лет до пенсии, то проще всего купить ETF на акции — например, VWRA (ирландский, на весь мир) или VUAA (ирландский, на S&P500 США).
Советую ирландские ETF, потому что они реинвестируют дивиденды, а значит, вам не придётся их декларировать и платить налог до продажи акций фонда (а это ведь может случиться и через 20 лет).
👉 Анкеты, которые помогают определять подходящее вам соотношение активов в портфеле: раз и два
Среднегодовой рост акций всего мира за последние 20 лет — 8%. В худший, 2008 год было минус 42%, в лучший, 2009-й, — плюс 35%. Но не факт, что следующие 20 лет будет такой же рост.
Для новичков это может показаться сложным. Но на деле необязательно сразу использовать все инструменты и формировать портфель одномоментно. Для начала откройте брокерский счет и купите на $100 ETF на акции. Потом сможете постепенно разобраться с другими инструментами и добавить подходящие.
👉 Известные готовые портфели: Ray Dalio's All Weather portfolio; Harry Browne Permanent Portfolio; «Лежебока» от Сергея Спирина
🟣 Диверсификация — наше всё
— Диверсифицируйте вложения: по посредникам (брокерам, банкам, провайдерам фондов), классам активов, странам, валютам. Если смотреть в разрезе всего портфеля, то лучше не более 20% через одного посредника.
Примеры инструментов для портфеля:
▪️Недвижимость для себя или сдачи в аренду (но не стоит вкладывать все сбережения в три кавалерки в Белостоке)
▪️ETF на акции — мир, США
▪️Облигации — ETF, польские напрямую
▪️Золото — слитки, ETF. Ну и учитывайте, что при перевозке между странами слиток может терять в стоимости.
▪️Криптовалюты — BTC и ETH.
▪️Банковские вклады.
Можете попробовать и польские пенсионные программы вроде Pracownicze Plany Kapitałowe. Однако нужно понимать, что вы не сможете забрать с собой пенсионный счёт при переезде в другую страну или утрате вида на жительство (почитать, на каких условиях можно вернуть средства из PPK до наступления пенсионного возраста, тут). Ну и большинство таких программ привязаны к пенсионному возрасту, а в Польше его однозначно повысят. То есть, не совсем понятно, когда вы получите свои накопления.
В целом, важно понять, что нет одной условной «сберкассы», куда можно занести деньги и потом со стопроцентной гарантией получить их обратно. Если хочешь подготовиться к старости, то делай это постепенно, разными способами и инструментами.
👉 Что ещё почитать-посмотреть: «Начни инвестировать! Краткий курс для начинающего инвестора»; брошюра американской комиссии по ценным бумагам «Сбережения и инвестиции»; и YouTube-плейлист про пассивные инвестиции для начинающих
🐽 Завтра мы приведём мнение ИПшника и рассказ беларуски, которая планирует перевести в Польшу беларускую пенсию, не переключайтесь
💰👨🦳 «Может, накоплю лет за 20». Как готовятся к пенсии в Польше
Наверное, вопрос пенсии в Польше — один из самых сложных. К сожалению, чёткой инструкции, которая бы подошла каждому, создать невозможно. Но можно узнать точки зрения разных людей.
В рамках проекта #нашасправа мы попросили ответить на вопрос о пенсии ИПшника, который надеется за 20 лет собрать «подушку», и беларуску, которая переводит в Польшу пенсию своей мамы. Предыдущие части с советами от канала «Беларускі інвестар» читайте здесь и здесь.
🟣 Личный опыт ИПшника: акции, ETF
— У меня есть акции индивидуальных компаний и ETF широкого индекса американского фонда S&P 500. Из местных акций у меня только Orlen — и то совсем чуть-чуть, копейки по сравнению с остальным.
Началось всё с того, что я пытался собрать свой дивидендный портфель, потому что получение дивидендов выглядело наиболее подходящим вариантом для выхода на пенсию. В какой-то момент ты просто начинаешь получать в год определённую сумму, и уже можешь решить, хватает её тебе на жизнь или нет. Это также подходит, чтобы уволиться и уйти на пенсию раньше.
Но это только в начале весело — когда выбираешь компании, которые надо купить. А через пару лет уже не так весело выглядит, когда ты должен понять, какие компании тебе надо продать. Потому что не все компании, что ты купил, чувствуют себя хорошо. И вот через два года приходит зарплата, ты пытаешься понять, куда раскидать эти деньги и что из раньше купленного надо продать, и начинается очень сильная головная боль.
К тому моменту у меня уже была значительная сумма в «индексе», и вот недавно я решил, что буду, наверное, завязывать с выбором конкретных акций. С инвестициями такое дело, пока своих шишек не набьёшь, не узнаешь.
Дивиденды — очень приятно, но с них надо платить налоги, и становится уже менее приятно. Например, если заполнить американскую форму нерезидента W-8BEN, то американцы будут забирать себе 15%, и сверху нужно будет доплачивать до «польских» 19-ти процентов, то есть, 4%. Но тут очень многое зависит от страны и наличия соглашения о двойном налогообложении. Бывает, что если не заполнить форму W-8BEN, то американцы будут брать 30%, но поляки всё равно попросят свои 4%, потому что те 15% сверх не будут ими учитываться.
В Польше ещё есть «пенсионный счёт» — называется IKE, «Indywidualne Konto Emerytalne». Я лично им пока не пользуюсь, что достаточно неосмотрительно, потому что в целом вещь хорошая. При достижении пенсионного возраста у тебя либо льготные налоги, либо их полное отсутствие на прирост капитала. Спустя 20-30 лет — значительные деньги.
👉 IKE можно назвать дополнительной пенсией. Надо подписать соглашение с финансовым учреждением по своему выбору: инвестиционным фондом, банком, брокерским бюро, страховой или добровольным пенсионным счётом. Налоговыми льготами смогут воспользоваться люди, которые заберут свои накопления после 60 лет, и которые делали взносы на протяжении хотя бы 5 лет (если снять до наступления нужного возраста, придётся заплатить 19% на прирост капитала). Если вкладчик умрёт до того, как сможет воспользоваться деньгами, то средства отправятся лицу (или лицам), указанным его/её наследником. Подробнее тут.
Сложно сказать, сколько времени мне потребуется, чтобы собрать нужную сумму (это 2-3 минимальные зарплаты в месяц, если не нужно поддерживать детей и куплено своё жильё). Думаю, 10 лет — нереально-сказочный вариант. А так — может, за 20. Но не знаю, буду ли к тому моменту жить в Польше.
👉 Рассказ беларуски, которая переводит пенсию из Беларуси в Польшу
Наверное, вопрос пенсии в Польше — один из самых сложных. К сожалению, чёткой инструкции, которая бы подошла каждому, создать невозможно. Но можно узнать точки зрения разных людей.
В рамках проекта #нашасправа мы попросили ответить на вопрос о пенсии ИПшника, который надеется за 20 лет собрать «подушку», и беларуску, которая переводит в Польшу пенсию своей мамы. Предыдущие части с советами от канала «Беларускі інвестар» читайте здесь и здесь.
🟣 Личный опыт ИПшника: акции, ETF
— У меня есть акции индивидуальных компаний и ETF широкого индекса американского фонда S&P 500. Из местных акций у меня только Orlen — и то совсем чуть-чуть, копейки по сравнению с остальным.
Началось всё с того, что я пытался собрать свой дивидендный портфель, потому что получение дивидендов выглядело наиболее подходящим вариантом для выхода на пенсию. В какой-то момент ты просто начинаешь получать в год определённую сумму, и уже можешь решить, хватает её тебе на жизнь или нет. Это также подходит, чтобы уволиться и уйти на пенсию раньше.
Но это только в начале весело — когда выбираешь компании, которые надо купить. А через пару лет уже не так весело выглядит, когда ты должен понять, какие компании тебе надо продать. Потому что не все компании, что ты купил, чувствуют себя хорошо. И вот через два года приходит зарплата, ты пытаешься понять, куда раскидать эти деньги и что из раньше купленного надо продать, и начинается очень сильная головная боль.
К тому моменту у меня уже была значительная сумма в «индексе», и вот недавно я решил, что буду, наверное, завязывать с выбором конкретных акций. С инвестициями такое дело, пока своих шишек не набьёшь, не узнаешь.
Дивиденды — очень приятно, но с них надо платить налоги, и становится уже менее приятно. Например, если заполнить американскую форму нерезидента W-8BEN, то американцы будут забирать себе 15%, и сверху нужно будет доплачивать до «польских» 19-ти процентов, то есть, 4%. Но тут очень многое зависит от страны и наличия соглашения о двойном налогообложении. Бывает, что если не заполнить форму W-8BEN, то американцы будут брать 30%, но поляки всё равно попросят свои 4%, потому что те 15% сверх не будут ими учитываться.
В Польше ещё есть «пенсионный счёт» — называется IKE, «Indywidualne Konto Emerytalne». Я лично им пока не пользуюсь, что достаточно неосмотрительно, потому что в целом вещь хорошая. При достижении пенсионного возраста у тебя либо льготные налоги, либо их полное отсутствие на прирост капитала. Спустя 20-30 лет — значительные деньги.
👉 IKE можно назвать дополнительной пенсией. Надо подписать соглашение с финансовым учреждением по своему выбору: инвестиционным фондом, банком, брокерским бюро, страховой или добровольным пенсионным счётом. Налоговыми льготами смогут воспользоваться люди, которые заберут свои накопления после 60 лет, и которые делали взносы на протяжении хотя бы 5 лет (если снять до наступления нужного возраста, придётся заплатить 19% на прирост капитала). Если вкладчик умрёт до того, как сможет воспользоваться деньгами, то средства отправятся лицу (или лицам), указанным его/её наследником. Подробнее тут.
Сложно сказать, сколько времени мне потребуется, чтобы собрать нужную сумму (это 2-3 минимальные зарплаты в месяц, если не нужно поддерживать детей и куплено своё жильё). Думаю, 10 лет — нереально-сказочный вариант. А так — может, за 20. Но не знаю, буду ли к тому моменту жить в Польше.
👉 Рассказ беларуски, которая переводит пенсию из Беларуси в Польшу
💰👨🦳 «Говорят, ждать ответа в среднем полгода». Как беларуска переводит пенсию из Беларуси в Польшу
Наверное, вопрос пенсии в Польше — один из самых сложных. К сожалению, чёткой инструкции, которая бы подошла каждому, создать невозможно. Но можно узнать точки зрения разных людей.
В рамках проекта #нашасправа мы попросили ответить на вопрос о пенсии ИПшника, который надеется за 20 лет собрать «подушку», и беларуску, которая переводит в Польшу пенсию своей мамы. Предыдущие части с советами от канала «Беларускі інвестар» читайте здесь и здесь.
🟣 «Говорят, ждать ответа в среднем полгода»
Ещё в феврале 2019-го между Польшей и Беларусью было заключено Соглашение о социальном обеспечении. Оно вступило в силу весной 2022-го.
По идее, документ позволяет суммировать страховые стажи для пенсии в двух странах (подробнее — здесь).Но неизвестно, будут ли к моменту нашей старости вообще существовать пенсионные выплаты.
Как подать заявление о переносе беларуской пенсии в Польшу — опыт беларуски, которая переехала сюда со своей мамой:
— До осени 2023-го мама просто получала свою пенсию на беларускую карту, и потом люди в Беларуси снимали деньги для нас по доверенности. Но потом доверенности запретили оформлять за рубежом, и мы задумались о переносе пенсии в Польшу.
Сначала прочли про суть соглашения на сайте ZUS. Тут много разных вариантов — в основном про то, как учесть стаж работы в обеих странах. У мамы был вариант попроще — стаж только в Беларуси. Поэтому мы просто написали в ZUS просьбу о переводе пенсии на счёт в Польше в связи с переносом центра жизненных интересов в Польшу.
👉 Как подготовить заявление
Карту побыта не просили — по крайней мере, не делали копию, просто посмотрели. Где-то в начале ноября пришли, написали внёсек, прикрепили документы: в мамином кейсе — просто её пенсионное и карточку соцстрахования (зелёную), данные о счёте в банке, и всё.
Наверное, если делать пенсию с нуля, понадобится ещё копия трудовой, узнаю через несколько лет, когда буду оформлять пенсию уже себе.
После подачи мы создали аккаунт в ZUS PUE для мамы для более простой корреспонденции. Через 3 недели написали, что дело ушло в Беларусь.
Говорят, что ждать ответа в среднем полгода. С декабря 2023-го и по конец апреля ничего не было слышно. А потом пришло письмо из ФСЗН — 8 листов с информацией. Выглядит как набор документов, который надо передать в местный ZUS (но там сказали, что у них уже есть копия, ничего делать не надо). С тех пор ждём.
👉 Напомним: сейчас пенсионный возраст в Польше — 60 лет для женщин и 65 лет для мужчин. Чтобы иметь гарантированное право на минимальную пенсию в Польше, женщинам нужно 20 лет страхового периода, мужчинам — 25. В ином случае пенсия будет рассчитываться по тому, сколько взносов на счету ZUS вы накопили. Посмотреть сумму можно в PUE ZUS.
👉 Пенсионный калькулятор от ZUS
🐽 А вы надеетесь на пенсию от беларуского или польского государства?
Наверное, вопрос пенсии в Польше — один из самых сложных. К сожалению, чёткой инструкции, которая бы подошла каждому, создать невозможно. Но можно узнать точки зрения разных людей.
В рамках проекта #нашасправа мы попросили ответить на вопрос о пенсии ИПшника, который надеется за 20 лет собрать «подушку», и беларуску, которая переводит в Польшу пенсию своей мамы. Предыдущие части с советами от канала «Беларускі інвестар» читайте здесь и здесь.
🟣 «Говорят, ждать ответа в среднем полгода»
Ещё в феврале 2019-го между Польшей и Беларусью было заключено Соглашение о социальном обеспечении. Оно вступило в силу весной 2022-го.
По идее, документ позволяет суммировать страховые стажи для пенсии в двух странах (подробнее — здесь).
Как подать заявление о переносе беларуской пенсии в Польшу — опыт беларуски, которая переехала сюда со своей мамой:
— До осени 2023-го мама просто получала свою пенсию на беларускую карту, и потом люди в Беларуси снимали деньги для нас по доверенности. Но потом доверенности запретили оформлять за рубежом, и мы задумались о переносе пенсии в Польшу.
Сначала прочли про суть соглашения на сайте ZUS. Тут много разных вариантов — в основном про то, как учесть стаж работы в обеих странах. У мамы был вариант попроще — стаж только в Беларуси. Поэтому мы просто написали в ZUS просьбу о переводе пенсии на счёт в Польше в связи с переносом центра жизненных интересов в Польшу.
👉 Как подготовить заявление
Карту побыта не просили — по крайней мере, не делали копию, просто посмотрели. Где-то в начале ноября пришли, написали внёсек, прикрепили документы: в мамином кейсе — просто её пенсионное и карточку соцстрахования (зелёную), данные о счёте в банке, и всё.
Наверное, если делать пенсию с нуля, понадобится ещё копия трудовой, узнаю через несколько лет, когда буду оформлять пенсию уже себе.
После подачи мы создали аккаунт в ZUS PUE для мамы для более простой корреспонденции. Через 3 недели написали, что дело ушло в Беларусь.
Говорят, что ждать ответа в среднем полгода. С декабря 2023-го и по конец апреля ничего не было слышно. А потом пришло письмо из ФСЗН — 8 листов с информацией. Выглядит как набор документов, который надо передать в местный ZUS (но там сказали, что у них уже есть копия, ничего делать не надо). С тех пор ждём.
👉 Напомним: сейчас пенсионный возраст в Польше — 60 лет для женщин и 65 лет для мужчин. Чтобы иметь гарантированное право на минимальную пенсию в Польше, женщинам нужно 20 лет страхового периода, мужчинам — 25. В ином случае пенсия будет рассчитываться по тому, сколько взносов на счету ZUS вы накопили. Посмотреть сумму можно в PUE ZUS.
👉 Пенсионный калькулятор от ZUS
🐽 А вы надеетесь на пенсию от беларуского или польского государства?
💸💰Что беларусы делали с привезенной в Польшу валютой. Часть 1
В новом тексте для проекта #нашасправа Dzik расспросил беларусов, что они делают с наличными долларами, привезенными в Польшу из Беларуси. В условиях, когда за их перевод на счет ввели комиссии.
🟣 Положила $15К в РКО с комиссией 0,5%
«Прошлым летом перевозила через границу около $15К наличными после продажи машины. Ехали с подругой, потому ничего не декларировала. Сразу по приезду положила деньги на счет в PKO с комиссией около 0,5%. Но это все равно было выгоднее, чем конвертировать в евро и отправлять через свифт (доллары свифтом уже не отправлялись).
Я хранила все в долларах и потом сильно пожалела: курс с того момента упал с 4,4 до 3,9 злотых и я «потеряла» 4-6 тысяч злотых. А недавно, когда курс поднялся до 4 злотых, я сразу же перевела все в злотые — теперь они лежат на обычном сберегательном счету со ставкой в 1%».
🟣$10К в РКО без комиссий
«Год назад мы привезли из Беларуси в конверте около 10К в евро и долларах на двоих, на границе никто ничем не интересовался. Пошли положить на счёт в банк PKO. Сотрудник банка попросил подтверждение, что деньги получены легально. Мы показали зачисления зарплаты в приложении с телефона. Но зарплата приходила в белрублях, так что пришлось конвертировать в гугле в злотые при нем. Этого хватило: нам открыли каждому по два дополнительных валютных счёта и положили на них все деньги поровну без комиссий. Потом сами привязали счета к мультивалютной карте Konto za zero, чтобы не платить за обслуживание».
🟣 $115К без комиссий в Santander
«Перевозил деньги частями с марта 2023 года, сначала $25К, потом $90К. Все декларировал, документы об их происхождении были при мне, переведенные на польский и заверенные нотариально. На беларуской стороне все пересчитывали и проверяли более часа.
В Польше удалось сразу в РКО положить $20К, потом начали отказывать — и раз в месяц я мог положить не более $5К. По моим наблюдениям, все зависит от кассира: типичная полька лет 55 непременно прочитает лекцию о том, что я не известно откуда эти грязные деньги привез и теперь хочу всунуть их в чистоплотную банковскую систему Польши. Меня отправляли не менее 12 раз за разными справками и документами (причем нотариальные переводы, сделанные в Беларуси, здесь не имеют силы). В итоге, когда я собрал папку документов всех видов, мне все равно отказали.
Решил не иметь больше дела с РКО и положил все в Santander: там после проверки документов и небольшого собеседования согласились принять сумму до $100К без комиссий. Объяснили, что иначе у них на программном уровне автоматически блокируется счет, а потом идет долгое расследование службы безопасности.
У меня еще тогда спросили «вы приехали 3 месяца назад, а что делали ваши деньги все это время?». Сказал, что отдыхали в шкафу, пока мне сношали мозг в РКО».
🟣$22К — $6К проели, остальное под матрасом
«Мы приехали в конце 2021 года, с собой везли $10К накоплений, остальные $12К привезли родственники и друзья за пару раз. За время, пока обустраивали жизнь, проели около 6К заначки — все это время она просто лежала под матрасом.
Спокойно пожили в Польше мы только месяц, потом началась война и санкции для беларусов. В общем, решили не класть деньги в банк: вдруг заблокируют или завтра и из Польши придется выпердолять.
Даже когда курс доллара был 5 злотых, мы ничего с деньгами не делали — просто не понимали, чего ждать дальше от этого злотого. А как решили, что все же безопаснее будет в банке хранить эту валюту, так Польша ввела комиссии. В общем, храним деньги и дальше под матрасом: больше их не становится, а на первый взнос за квартиру не хватает».
🟣 $100К в Santander без комиссий, а дважды по $15К — и без подтверждения дохода
«Провозил $100К от продажи квартиры в начале этого года, все задекларировал. Потом без проблем положил на счёт в Santander без комиссий. Но у меня побыт сталы и подтверждение дохода было. Месяца три назад клал на счет €15К, через месяц — еще столько же. Без комиссий и подтверждений дохода, мне так сами сотрудники банка посоветовали».
👉 Вторая часть
В новом тексте для проекта #нашасправа Dzik расспросил беларусов, что они делают с наличными долларами, привезенными в Польшу из Беларуси. В условиях, когда за их перевод на счет ввели комиссии.
🟣 Положила $15К в РКО с комиссией 0,5%
«Прошлым летом перевозила через границу около $15К наличными после продажи машины. Ехали с подругой, потому ничего не декларировала. Сразу по приезду положила деньги на счет в PKO с комиссией около 0,5%. Но это все равно было выгоднее, чем конвертировать в евро и отправлять через свифт (доллары свифтом уже не отправлялись).
Я хранила все в долларах и потом сильно пожалела: курс с того момента упал с 4,4 до 3,9 злотых и я «потеряла» 4-6 тысяч злотых. А недавно, когда курс поднялся до 4 злотых, я сразу же перевела все в злотые — теперь они лежат на обычном сберегательном счету со ставкой в 1%».
🟣$10К в РКО без комиссий
«Год назад мы привезли из Беларуси в конверте около 10К в евро и долларах на двоих, на границе никто ничем не интересовался. Пошли положить на счёт в банк PKO. Сотрудник банка попросил подтверждение, что деньги получены легально. Мы показали зачисления зарплаты в приложении с телефона. Но зарплата приходила в белрублях, так что пришлось конвертировать в гугле в злотые при нем. Этого хватило: нам открыли каждому по два дополнительных валютных счёта и положили на них все деньги поровну без комиссий. Потом сами привязали счета к мультивалютной карте Konto za zero, чтобы не платить за обслуживание».
🟣 $115К без комиссий в Santander
«Перевозил деньги частями с марта 2023 года, сначала $25К, потом $90К. Все декларировал, документы об их происхождении были при мне, переведенные на польский и заверенные нотариально. На беларуской стороне все пересчитывали и проверяли более часа.
В Польше удалось сразу в РКО положить $20К, потом начали отказывать — и раз в месяц я мог положить не более $5К. По моим наблюдениям, все зависит от кассира: типичная полька лет 55 непременно прочитает лекцию о том, что я не известно откуда эти грязные деньги привез и теперь хочу всунуть их в чистоплотную банковскую систему Польши. Меня отправляли не менее 12 раз за разными справками и документами (причем нотариальные переводы, сделанные в Беларуси, здесь не имеют силы). В итоге, когда я собрал папку документов всех видов, мне все равно отказали.
Решил не иметь больше дела с РКО и положил все в Santander: там после проверки документов и небольшого собеседования согласились принять сумму до $100К без комиссий. Объяснили, что иначе у них на программном уровне автоматически блокируется счет, а потом идет долгое расследование службы безопасности.
У меня еще тогда спросили «вы приехали 3 месяца назад, а что делали ваши деньги все это время?». Сказал, что отдыхали в шкафу, пока мне сношали мозг в РКО».
🟣$22К — $6К проели, остальное под матрасом
«Мы приехали в конце 2021 года, с собой везли $10К накоплений, остальные $12К привезли родственники и друзья за пару раз. За время, пока обустраивали жизнь, проели около 6К заначки — все это время она просто лежала под матрасом.
Спокойно пожили в Польше мы только месяц, потом началась война и санкции для беларусов. В общем, решили не класть деньги в банк: вдруг заблокируют или завтра и из Польши придется выпердолять.
Даже когда курс доллара был 5 злотых, мы ничего с деньгами не делали — просто не понимали, чего ждать дальше от этого злотого. А как решили, что все же безопаснее будет в банке хранить эту валюту, так Польша ввела комиссии. В общем, храним деньги и дальше под матрасом: больше их не становится, а на первый взнос за квартиру не хватает».
🟣 $100К в Santander без комиссий, а дважды по $15К — и без подтверждения дохода
«Провозил $100К от продажи квартиры в начале этого года, все задекларировал. Потом без проблем положил на счёт в Santander без комиссий. Но у меня побыт сталы и подтверждение дохода было. Месяца три назад клал на счет €15К, через месяц — еще столько же. Без комиссий и подтверждений дохода, мне так сами сотрудники банка посоветовали».
👉 Вторая часть
💸💰Что беларусы делали с привезенной в Польшу валютой. Часть 2
В новом тексте для проекта #нашасправа Dzik расспросил беларусов, что они делают с привезенной наличной заначкой, когда за ее перевод на счет берут комиссии.
🟣$100К без комиссии в Santander
«Весной прошлого года перевозил около $100К за три поездки. Все декларировал на обеих границах. В PKO и Santander могли принять без подтверждения только $15К.
Чтобы подтвердить происхождение средств, мне пришлось предоставить справки о доходах и выписку из беларуского банка о поступлении средств (оригиналы взял перед отъездом, потом сделал присяжные переводы на польский за 700 злотых). Когда принес все документы, деньги без комиссии зачислили на счёт.
У меня ещё попросили подтвердить покупку USD за BYN, так как доходы были в BYN. Но это сотни транзакций в банках и обменниках — собрать все выписки нереально. Сотрудник в итоге согласился, что это лишнее.
Если бы я знал, что потом будет с курсом злотого, лучше бы обменял все на злотые. Теперь накопления делаю только в злотых и ничего не перевожу в валюту».
🟣$8К в коробочке, потому что нет доверия к банковской системе
«У меня на чёрный день (войну, болезнь, внезапное увольнение) есть около $8К наличными. Когда уезжала из Беларуси в Грузию в 2021-м, взяла их с собой. Держала в коробочке, даже когда открыла банковский счёт в банке Грузии, была наслышана про внезапные закрытия счетов иностранцам.
Потом поехала в Беларусь оформить визу РВН и взяла баксы с собой: обратно в Грузию могут не пустить (бывало такое), так что возила с собой все свои вещи. Помню, на выходе из минского аэропорта мне навстречу выпрыгнул пограничник: «Сколько денег с собой везёте? Не знаете точно? Сейчас посчитаем!». И реально до последней бумажки все посчитал и даже расстроился, что я прошла по зелёному коридору с суммой меньше $10К.
Потом поехала в Польшу все с теми же деньгами, затем с ними же в Грузию, завершить свои дела там. Потом обратно в Польшу. И никто ничего не спрашивал.
Сейчас деньги по-прежнему лежат в коробочке, потому что время неспокойное».
🟣 $100К — половину положили в PKO и Santander, половину не успели
«Год назад мы ввозили с собой $100К после продажи квартиры, все задекларировали и собирались положить в 2-3 разных банка. Комиссии за это еще не было, просили только подтверждение происхождения средств.
После мы перевели и нотариально заверили договор продажи квартиры, пришли в банк Santander, всё обсудили с консультантом, он сделал копии и сказал ждать пару дней, пока они рассмотрят доки. В итоге нам отказали, потому что «в договоре прописана выплаченная сумма в белрублях, а не в USD, значит, этот договор не подтверждает происхождение суммы в USD» (слово «эквивалент» в договоре не стало для них аргументом).
В итоге мы клали на счет суммы до $10К в месяц в разных отделениях банков PKO и Santander. В одном из филиалов PKO нам однажды прямо сказали, что принять деньги не могут, но это можно сделать в соседнем отделении. Так и переводили по $10К пять месяцев, пока не ввели комиссию. Оставшаяся часть налички в итоге осталась лежать в наличке».
🟣$80К положили на счет без комиссии, а потом купили квартиру по выгодному курсу
«В прошлом году мы с девушкой привезли $80К от продажи квартиры, декларировали в обеих погранпунктах. Потом все положили на счет в РКО без комиссии. Правда, по совету консультанта клали по $10К в разных отделениях банка — она сказала, что работники боятся брать больше. В одном из отделений дали подписать анкету, где нужно было указать, откуда деньги (написал, что от продажи недвижимости). У меня была куча документов, в том числе с присяжными переводами, но их не спрашивали.
На эти деньги купили почти сразу квартиру 50 квадратов в Познани. Тогда число сделок падало, а курс доллара был около 4,5 — мы обменяли все в интернет-банкинге. Квартира обошлась нам в 325К злотых, хотя через год она стоила уже 520К.
Потом мы еще дважды ездили в Минск, чтобы продать авто и технику, и полученные $8,5К везли уже без декларации. Кстати, все деньги и квартира — мои, с девушкой мы не в браке».
Первую часть читайте тутэй.
В новом тексте для проекта #нашасправа Dzik расспросил беларусов, что они делают с привезенной наличной заначкой, когда за ее перевод на счет берут комиссии.
🟣$100К без комиссии в Santander
«Весной прошлого года перевозил около $100К за три поездки. Все декларировал на обеих границах. В PKO и Santander могли принять без подтверждения только $15К.
Чтобы подтвердить происхождение средств, мне пришлось предоставить справки о доходах и выписку из беларуского банка о поступлении средств (оригиналы взял перед отъездом, потом сделал присяжные переводы на польский за 700 злотых). Когда принес все документы, деньги без комиссии зачислили на счёт.
У меня ещё попросили подтвердить покупку USD за BYN, так как доходы были в BYN. Но это сотни транзакций в банках и обменниках — собрать все выписки нереально. Сотрудник в итоге согласился, что это лишнее.
Если бы я знал, что потом будет с курсом злотого, лучше бы обменял все на злотые. Теперь накопления делаю только в злотых и ничего не перевожу в валюту».
🟣$8К в коробочке, потому что нет доверия к банковской системе
«У меня на чёрный день (войну, болезнь, внезапное увольнение) есть около $8К наличными. Когда уезжала из Беларуси в Грузию в 2021-м, взяла их с собой. Держала в коробочке, даже когда открыла банковский счёт в банке Грузии, была наслышана про внезапные закрытия счетов иностранцам.
Потом поехала в Беларусь оформить визу РВН и взяла баксы с собой: обратно в Грузию могут не пустить (бывало такое), так что возила с собой все свои вещи. Помню, на выходе из минского аэропорта мне навстречу выпрыгнул пограничник: «Сколько денег с собой везёте? Не знаете точно? Сейчас посчитаем!». И реально до последней бумажки все посчитал и даже расстроился, что я прошла по зелёному коридору с суммой меньше $10К.
Потом поехала в Польшу все с теми же деньгами, затем с ними же в Грузию, завершить свои дела там. Потом обратно в Польшу. И никто ничего не спрашивал.
Сейчас деньги по-прежнему лежат в коробочке, потому что время неспокойное».
🟣 $100К — половину положили в PKO и Santander, половину не успели
«Год назад мы ввозили с собой $100К после продажи квартиры, все задекларировали и собирались положить в 2-3 разных банка. Комиссии за это еще не было, просили только подтверждение происхождения средств.
После мы перевели и нотариально заверили договор продажи квартиры, пришли в банк Santander, всё обсудили с консультантом, он сделал копии и сказал ждать пару дней, пока они рассмотрят доки. В итоге нам отказали, потому что «в договоре прописана выплаченная сумма в белрублях, а не в USD, значит, этот договор не подтверждает происхождение суммы в USD» (слово «эквивалент» в договоре не стало для них аргументом).
В итоге мы клали на счет суммы до $10К в месяц в разных отделениях банков PKO и Santander. В одном из филиалов PKO нам однажды прямо сказали, что принять деньги не могут, но это можно сделать в соседнем отделении. Так и переводили по $10К пять месяцев, пока не ввели комиссию. Оставшаяся часть налички в итоге осталась лежать в наличке».
🟣$80К положили на счет без комиссии, а потом купили квартиру по выгодному курсу
«В прошлом году мы с девушкой привезли $80К от продажи квартиры, декларировали в обеих погранпунктах. Потом все положили на счет в РКО без комиссии. Правда, по совету консультанта клали по $10К в разных отделениях банка — она сказала, что работники боятся брать больше. В одном из отделений дали подписать анкету, где нужно было указать, откуда деньги (написал, что от продажи недвижимости). У меня была куча документов, в том числе с присяжными переводами, но их не спрашивали.
На эти деньги купили почти сразу квартиру 50 квадратов в Познани. Тогда число сделок падало, а курс доллара был около 4,5 — мы обменяли все в интернет-банкинге. Квартира обошлась нам в 325К злотых, хотя через год она стоила уже 520К.
Потом мы еще дважды ездили в Минск, чтобы продать авто и технику, и полученные $8,5К везли уже без декларации. Кстати, все деньги и квартира — мои, с девушкой мы не в браке».
Первую часть читайте тутэй.
👰Как беларусам пожениться без справки из консульства в Польше — личный опыт
Чтобы жениться/выйти замуж в Польше, иностранцу нужно предоставить справку из консульства, что для брака не имеется препятствий. Однако беларусы не могут получить эту справку за границей с сентября 2023-го. К тому же люди с международной защитой не имеют права коммуницировать с беларускими госорганами.
Освободить от данной справки может только суд. Для этого нужно подать заявление под названием «wniosek o zwolnienie z obowiązku złożenia kierownikowi urzędu stanu cywilnego zaświadczenia o zdolności prawnej do zawarcia związku małżeńskiego» (с составлением поможет юрист) и рассказать в суде, почему вы не можете съездить в Беларусь за документом. Например, потому что находитесь под международной защитой.
В рамках проекта #нашасправа Dzik попросил беларусов рассказать, как они заключали брак за границей.
🟣 Как заключить брак в Польше без справки из консульства
Своим опытом с Dzik-ом поделилась беларуска, которая вышла замуж в 2021 году.
— В то время ещё можно было оформить справку за рубежом, но с нашей историей выезда были риски для обращения в консульство (мы выезжали по гуманитарным визам из Киева).
Поэтому мы обратились в ужонд с просьбой подсказать, какой есть вариант в нашем случае. В то время в Сопоте оказывали большую поддержку беларусам в первые годы после эмиграции.
В ужонде ответили, что расписаться можно и без справки из консульства. Но у нас должно быть разрешение суда, что справка в нашем случае не нужна.
Мы пришли в секретариат здания суда и на месте уточнили, какую форму заявления нам нужно заполнить. Буквально в течение недели с нами связались представители суда и назначили дату заседания.
Важно, что основания для такого запроса в суд были только у меня, а справка мужа роли не сыграла бы. Поэтому мы подавали заявление сразу от двоих, и каждому потом пришло отдельное письмо о решении.
Если вы не говорите на польском, то на суде присутствует присяжный переводчик (за счет суда, а вот уже при росписи его услуги нужно оплачивать самостоятельно). Слушанье в суде идёт под запись, с судьей и секретарем суда, длится где-то час. У вас уточняют, по каким причинам вы не можете взять справку, и так далее.
И в течение месяца нам прислали письмо, что решение суда готово. Мы его забрали и передали в ужонд вместе с ксерокопией паспортов.
В самом «загсе» всё было очень просто. Во-первых, мы предварительно у сотрудников ужонда уточняли, как же нам поступить. Поэтому они нам даже дату пораньше зарезервировали, чтобы мы не долго ожидали запись. И, во-вторых, мы живём в туристической локации, и, соответственно, желающих расписаться тут очень много.
В целом у нас весь процесс занял порядка 3 месяцев — с момента обращения в суд и до самой росписи.
Продолжение про заключение брака в Дании👇
Чтобы жениться/выйти замуж в Польше, иностранцу нужно предоставить справку из консульства, что для брака не имеется препятствий. Однако беларусы не могут получить эту справку за границей с сентября 2023-го. К тому же люди с международной защитой не имеют права коммуницировать с беларускими госорганами.
Освободить от данной справки может только суд. Для этого нужно подать заявление под названием «wniosek o zwolnienie z obowiązku złożenia kierownikowi urzędu stanu cywilnego zaświadczenia o zdolności prawnej do zawarcia związku małżeńskiego» (с составлением поможет юрист) и рассказать в суде, почему вы не можете съездить в Беларусь за документом. Например, потому что находитесь под международной защитой.
В рамках проекта #нашасправа Dzik попросил беларусов рассказать, как они заключали брак за границей.
🟣 Как заключить брак в Польше без справки из консульства
Своим опытом с Dzik-ом поделилась беларуска, которая вышла замуж в 2021 году.
— В то время ещё можно было оформить справку за рубежом, но с нашей историей выезда были риски для обращения в консульство (мы выезжали по гуманитарным визам из Киева).
Поэтому мы обратились в ужонд с просьбой подсказать, какой есть вариант в нашем случае. В то время в Сопоте оказывали большую поддержку беларусам в первые годы после эмиграции.
В ужонде ответили, что расписаться можно и без справки из консульства. Но у нас должно быть разрешение суда, что справка в нашем случае не нужна.
Мы пришли в секретариат здания суда и на месте уточнили, какую форму заявления нам нужно заполнить. Буквально в течение недели с нами связались представители суда и назначили дату заседания.
Важно, что основания для такого запроса в суд были только у меня, а справка мужа роли не сыграла бы. Поэтому мы подавали заявление сразу от двоих, и каждому потом пришло отдельное письмо о решении.
Если вы не говорите на польском, то на суде присутствует присяжный переводчик (за счет суда, а вот уже при росписи его услуги нужно оплачивать самостоятельно). Слушанье в суде идёт под запись, с судьей и секретарем суда, длится где-то час. У вас уточняют, по каким причинам вы не можете взять справку, и так далее.
И в течение месяца нам прислали письмо, что решение суда готово. Мы его забрали и передали в ужонд вместе с ксерокопией паспортов.
В самом «загсе» всё было очень просто. Во-первых, мы предварительно у сотрудников ужонда уточняли, как же нам поступить. Поэтому они нам даже дату пораньше зарезервировали, чтобы мы не долго ожидали запись. И, во-вторых, мы живём в туристической локации, и, соответственно, желающих расписаться тут очень много.
В целом у нас весь процесс занял порядка 3 месяцев — с момента обращения в суд и до самой росписи.
Продолжение про заключение брака в Дании👇
🤵♂️🇩🇰 Как беларусам пожениться за пределами Беларуси. Запасной вариант — брак в Дании
Чтобы жениться/выйти замуж в Польше, иностранцу нужно предоставить справку из консульства, что для брака не имеется препятствий. В рамках проекта #нашасправа Dzik попросил беларусов рассказать, как они заключали брак за границей.
Первую часть про роспись в Польше без справки из консульства читайте тут. А здесь вы узнаете, как провести церемонию в Дании.
🟣 Как беларусам с польским ВНЖ пожениться в Дании: личный опыт подписчика
— Мы поженились в Дании в августе. Выбрали этот вариант, потому что Дания — ЕС, а значит, меньше штампов в паспорте. И почти вся наша семья — в Европе, так что стоимость перелётов лоукостером получилась низкая.
Вариант «пожениться онлайн в Штатах» принимается не везде. Во многих странах брак — это про личное присутствие, а онлайн этому противоречит. Идею пожениться в Грузии тоже рассматривали, но по итогу перелёты и проживание для семьи в Дании выходили дешевле.
У датчан есть что-то вроде агентства по семье — The Agency of Family Law, которое должно выдать лицензию на брак. С момента ее выдачи есть 2 месяца, чтобы пожениться, если просрочить — всё заново (дополнено: здесь указано, что обычно срок — 4 месяца, но может варьироваться в зависимости от обстоятельств).
Из документов вам также понадобится:
▪️ ВНЖ (подходит и виза, даже туристический шенген, важно, чтобы просто был валидный документ, разрешающий нахождение на территории ЕС).
▪️ Пруф, что вы вместе — порядка 20 фоток, собранные в pdf с геопозицией (делали просто скрины с гуглофото).
▪️ Доказательства, что вы живёте на территории Польши. Это необязательно, если приезжать по туристическому шенгену, но вот с ВНЖ/национальной визой просят скинуть.
Мы использовали договор на аренду жилья, договор на работу и справку из универа жены, что она учится на дневном. Лучше сразу собрать всё как надо, потому что в случае отказа из-за нехватки документов будет долгий процесс апелляции.
Срок рассмотрения заявки на лицензию на брак у нас составил порядка 10 дней, затем нам прислали пдф-ку с сертификатом. После этого надо было зарезервировать время и место. Бесплатные таймслоты в Копенгагене быстро разбирают, поэтому мы доплатили, чтобы свадьба была в нужный нам день. В той же пдф-ке лежит ссылка на выбор таймслота.
Мы выбрали ратушу Копенгагена для бракосочетания, там очень красиво. На выбор можно всё провести на английском, датском или немецком. Очевидно, надо знать один из этих языков.
За пару часов до выбранного времени нужно подойти в сувенирный магазин в самой ратуше на проверку документов. На это время заберут паспорта и ВНЖ.
Сама процедура занимает порядка 10 минут, на ней присутствует регистратор и двое свидетелей от ратуши. Можно взять до 50 гостей, у нас были родители и братья. Говорят, что иногда в качестве свидетеля может быть мэр города. Всё происходит в отдельном зале в старинном стиле, с невероятной атмосферой. До/после свадьбы можно бродить по ратуше, делать фотки, все основные помещения открыты для посещения.
И после росписи отдают 2 экземпляра свидетельства — сразу на нескольких языках: английский, немецкий, датский, испанский. Можно апостилировать в тот же день — но только если брак был утром, так как МИД работает в первой половине дня. Надо заранее оплатить онлайн, оплаты на месте нет.
Для поляков просто перевел нотариально свидетельство и апостиль к нему, ужонды принимают без проблем.
Важно: мы пользовались услугами помогаторов, они занимались заявкой, документами и бронью даты. Мы так сделали просто потому, что могли. Чисто субъективно, можно и самому всё проделать, но нам было лень. В целом, прошло 2 месяца от момента как заполнили заявку у помогаторов и до самой свадьбы, но при желании и деньгах можно намного быстрее. Мы не спешили.
Чтобы жениться/выйти замуж в Польше, иностранцу нужно предоставить справку из консульства, что для брака не имеется препятствий. В рамках проекта #нашасправа Dzik попросил беларусов рассказать, как они заключали брак за границей.
Первую часть про роспись в Польше без справки из консульства читайте тут. А здесь вы узнаете, как провести церемонию в Дании.
🟣 Как беларусам с польским ВНЖ пожениться в Дании: личный опыт подписчика
— Мы поженились в Дании в августе. Выбрали этот вариант, потому что Дания — ЕС, а значит, меньше штампов в паспорте. И почти вся наша семья — в Европе, так что стоимость перелётов лоукостером получилась низкая.
Вариант «пожениться онлайн в Штатах» принимается не везде. Во многих странах брак — это про личное присутствие, а онлайн этому противоречит. Идею пожениться в Грузии тоже рассматривали, но по итогу перелёты и проживание для семьи в Дании выходили дешевле.
У датчан есть что-то вроде агентства по семье — The Agency of Family Law, которое должно выдать лицензию на брак. С момента ее выдачи есть 2 месяца, чтобы пожениться, если просрочить — всё заново (дополнено: здесь указано, что обычно срок — 4 месяца, но может варьироваться в зависимости от обстоятельств).
Из документов вам также понадобится:
▪️ ВНЖ (подходит и виза, даже туристический шенген, важно, чтобы просто был валидный документ, разрешающий нахождение на территории ЕС).
▪️ Пруф, что вы вместе — порядка 20 фоток, собранные в pdf с геопозицией (делали просто скрины с гуглофото).
▪️ Доказательства, что вы живёте на территории Польши. Это необязательно, если приезжать по туристическому шенгену, но вот с ВНЖ/национальной визой просят скинуть.
Мы использовали договор на аренду жилья, договор на работу и справку из универа жены, что она учится на дневном. Лучше сразу собрать всё как надо, потому что в случае отказа из-за нехватки документов будет долгий процесс апелляции.
Срок рассмотрения заявки на лицензию на брак у нас составил порядка 10 дней, затем нам прислали пдф-ку с сертификатом. После этого надо было зарезервировать время и место. Бесплатные таймслоты в Копенгагене быстро разбирают, поэтому мы доплатили, чтобы свадьба была в нужный нам день. В той же пдф-ке лежит ссылка на выбор таймслота.
Мы выбрали ратушу Копенгагена для бракосочетания, там очень красиво. На выбор можно всё провести на английском, датском или немецком. Очевидно, надо знать один из этих языков.
За пару часов до выбранного времени нужно подойти в сувенирный магазин в самой ратуше на проверку документов. На это время заберут паспорта и ВНЖ.
Сама процедура занимает порядка 10 минут, на ней присутствует регистратор и двое свидетелей от ратуши. Можно взять до 50 гостей, у нас были родители и братья. Говорят, что иногда в качестве свидетеля может быть мэр города. Всё происходит в отдельном зале в старинном стиле, с невероятной атмосферой. До/после свадьбы можно бродить по ратуше, делать фотки, все основные помещения открыты для посещения.
И после росписи отдают 2 экземпляра свидетельства — сразу на нескольких языках: английский, немецкий, датский, испанский. Можно апостилировать в тот же день — но только если брак был утром, так как МИД работает в первой половине дня. Надо заранее оплатить онлайн, оплаты на месте нет.
Для поляков просто перевел нотариально свидетельство и апостиль к нему, ужонды принимают без проблем.
Важно: мы пользовались услугами помогаторов, они занимались заявкой, документами и бронью даты. Мы так сделали просто потому, что могли. Чисто субъективно, можно и самому всё проделать, но нам было лень. В целом, прошло 2 месяца от момента как заполнили заявку у помогаторов и до самой свадьбы, но при желании и деньгах можно намного быстрее. Мы не спешили.
🛂🃏Карта резидента ЕС: что это и в чем ее отличия от побыту сталего (часть 1)
В новой статье проекта #нашасправа DzikPic вместе со специалистом по релокации Катериной Чеховской рассказывает, что такое карта резидента ЕС и какие условия нужны для ее получения.
✅В чем сходства и отличия?
Постоянный вид на жительство (ПМЖ) в Польше делится на два вида: pobyt stały и pobyt rezydenta długoterminowego UE.
Оба вида ПМЖ выдаются бессрочно и дают свободный доступ к рынку труда и возможность вести ИП. Разве что пластик для побыта резидента нужно менять раз в 5 лет, а для побыта сталего — раз в 10 лет (но уже без прохождения процедур получения вида на жительство). Через 1-3 года после получения любого из этих ПМЖ вы сможете претендовать на польский паспорт.
❗️Хотя побыт сталы выдается бессрочно, это не значит, что вас не могут его лишить. Это происходит, если вы уехали из Польши более чем на шесть лет, если расторгнули брак с гражданином Польши в течение двух лет после выдачи ПМЖ или вдруг стали угрозой нацбезопасности страны или получили не менее трех лет тюрьмы за умышленное преступление.
Как правило, условия получения побыта сталего гораздо проще, чем побыта резидента. На побыт сталы могут подаваться иностранцы, соответствующие критериям ст. 195 Закона об иностранцах. Как правило, все критерии сводятся к следующим: польские корни, карта поляка, пребывание в браке с гражданином Польши не менее 3 лет подряд, международная защита + пребывание в стране не менее 5 лет. А еще для побыта сталего не нужно сдавать языковой экзамен, как на карту резидента.
А вот с побытом резидента все сложнее. Но это может быть единственный возможный вариант получения ПМЖ для тех, кто экономически выгоден Польше, хоть у него и нет польских корней, супруга-поляка или других особых оснований.
☝️Часто можно даже выбирать, на каком основании подаваться на ПМЖ. Например, от брака с гражданином Польши до получения сталего побыту должно пройти 3 года, а до побыта резидента – 5 лет. Но бывают и обратные случаи: если иностранец непрерывно пребывает и работает в Польше 4 года, а потом заключил брак с гражданином, то (при условии выполнения всех условий для карты резидента) ПМЖ по карте резидента он сможет получить через 1 год, а ПМЖ после заключения брака с поляком – только через 3 года.
А вот если ребенок родился в семье, где хотя бы у одного родителя есть карта резидента или побыт сталы, то ребенка можно сразу подавать на побыт сталы.
✅Кто может подаваться на побыт по карте резидента?
На карту резидента ЕС могут подаваться все иностранцы, которые соблюли 5 условий, указанных в ст. 211 Закона об иностранцах:
🟣5 лет легального и непрерывного пребывания в Польше
Пребывание считается непрерывным, если ни один из перерывов не превышал 6 месяцев за один раз, а все перерывы суммарно не превышали 10 месяцев.
❗️Исключение для Blue Card: если ни один из перерывов не превышал 12 месяцев, и все перерывы не превышали в общей сложности 18 месяцев в ЕС.
В случае, если вы превышаете сроки отсутсвия при выезде за один раз, то ваш срок пребывания обнуляется, если же превышаете сроки отсутствия суммарно — подача на карту резидента сдвигается.
Помимо непрерывности также стоит учесть, что в 5 лет пребывания учитываются не все виды виз и ВНЖ. Зачет пребываний можно разделить по группам:
100% засчитывается – рабочая виза D05, 06, PBH, безвиз, status UKR, ожидание ВНЖ, ВНЖ по работе, ВНЖ по воссоединению, бизнесу, любое основание пребывания детей до 18 лет, ожидание статуса международной защиты (МЗ) более 18 месяцев.
50% – студенческая виза, ВНЖ по учебе в университете, ожидание статуса МЗ менее 18 месяцев.
0% – образовательная виза D11, ВНЖ по учебе в полицеальной школе, продленная депортация (например, из-за ковида), ожидание статуса МЗ, если вам отказали в присвоении статуса беженца или предоставления допзащиты.
Часть вторая👇
В новой статье проекта #нашасправа DzikPic вместе со специалистом по релокации Катериной Чеховской рассказывает, что такое карта резидента ЕС и какие условия нужны для ее получения.
✅В чем сходства и отличия?
Постоянный вид на жительство (ПМЖ) в Польше делится на два вида: pobyt stały и pobyt rezydenta długoterminowego UE.
Оба вида ПМЖ выдаются бессрочно и дают свободный доступ к рынку труда и возможность вести ИП. Разве что пластик для побыта резидента нужно менять раз в 5 лет, а для побыта сталего — раз в 10 лет (но уже без прохождения процедур получения вида на жительство). Через 1-3 года после получения любого из этих ПМЖ вы сможете претендовать на польский паспорт.
❗️Хотя побыт сталы выдается бессрочно, это не значит, что вас не могут его лишить. Это происходит, если вы уехали из Польши более чем на шесть лет, если расторгнули брак с гражданином Польши в течение двух лет после выдачи ПМЖ или вдруг стали угрозой нацбезопасности страны или получили не менее трех лет тюрьмы за умышленное преступление.
Как правило, условия получения побыта сталего гораздо проще, чем побыта резидента. На побыт сталы могут подаваться иностранцы, соответствующие критериям ст. 195 Закона об иностранцах. Как правило, все критерии сводятся к следующим: польские корни, карта поляка, пребывание в браке с гражданином Польши не менее 3 лет подряд, международная защита + пребывание в стране не менее 5 лет. А еще для побыта сталего не нужно сдавать языковой экзамен, как на карту резидента.
А вот с побытом резидента все сложнее. Но это может быть единственный возможный вариант получения ПМЖ для тех, кто экономически выгоден Польше, хоть у него и нет польских корней, супруга-поляка или других особых оснований.
☝️Часто можно даже выбирать, на каком основании подаваться на ПМЖ. Например, от брака с гражданином Польши до получения сталего побыту должно пройти 3 года, а до побыта резидента – 5 лет. Но бывают и обратные случаи: если иностранец непрерывно пребывает и работает в Польше 4 года, а потом заключил брак с гражданином, то (при условии выполнения всех условий для карты резидента) ПМЖ по карте резидента он сможет получить через 1 год, а ПМЖ после заключения брака с поляком – только через 3 года.
А вот если ребенок родился в семье, где хотя бы у одного родителя есть карта резидента или побыт сталы, то ребенка можно сразу подавать на побыт сталы.
✅Кто может подаваться на побыт по карте резидента?
На карту резидента ЕС могут подаваться все иностранцы, которые соблюли 5 условий, указанных в ст. 211 Закона об иностранцах:
🟣5 лет легального и непрерывного пребывания в Польше
Пребывание считается непрерывным, если ни один из перерывов не превышал 6 месяцев за один раз, а все перерывы суммарно не превышали 10 месяцев.
❗️Исключение для Blue Card: если ни один из перерывов не превышал 12 месяцев, и все перерывы не превышали в общей сложности 18 месяцев в ЕС.
В случае, если вы превышаете сроки отсутсвия при выезде за один раз, то ваш срок пребывания обнуляется, если же превышаете сроки отсутствия суммарно — подача на карту резидента сдвигается.
Помимо непрерывности также стоит учесть, что в 5 лет пребывания учитываются не все виды виз и ВНЖ. Зачет пребываний можно разделить по группам:
100% засчитывается – рабочая виза D05, 06, PBH, безвиз, status UKR, ожидание ВНЖ, ВНЖ по работе, ВНЖ по воссоединению, бизнесу, любое основание пребывания детей до 18 лет, ожидание статуса международной защиты (МЗ) более 18 месяцев.
50% – студенческая виза, ВНЖ по учебе в университете, ожидание статуса МЗ менее 18 месяцев.
0% – образовательная виза D11, ВНЖ по учебе в полицеальной школе, продленная депортация (например, из-за ковида), ожидание статуса МЗ, если вам отказали в присвоении статуса беженца или предоставления допзащиты.
Часть вторая👇
🛂🃏Карта резидента ЕС: что это и в чем ее отличия от побыту сталего (часть 2)
В новой статье проекта #нашасправа DzikPic вместе со специалистом по релокации Катериной Чеховской рассказывает, что такое карта резидента ЕС и какие условия нужны для ее получения.
Это продолжение, начало читайте выше.
Нельзя подаваться на карту резидента в таких случаях:
▪️вы пребываете нелегально или не находитесь на территории Польши;
▪️вы находитесь в Польше на основании ожидания статуса МЗ или убежища;
▪️вы находитесь в Польше c целью учебы;
▪️вы находитесь в Польше на основании согласия на гуманитарное пребывание, разрешения на толерантное пребывание, убежища или временной защиты.
❗️Не путайте гуманитарный ВНЖ (ст. 186) и согласие на гуманитарное пребывание (ст. 348). Беларусы с гуманитарным ВНЖ могут подаваться на карту резидента.
🟣Источник дохода
Иностранец должен предоставить документы, подтверждающие наличие стабильного и регулярного дохода, которого хватает на содержание его и членов его семьи за последние 3 года (для Blue Card – за 2 последних года).
Сумма дохода: в случае, если у иностранца никого нет на содержании, то ему необходимо показать доход в размере 776 злотых нетто в месяц. Если есть члены семьи на содержании, то 600 злотых нетто на него и на каждого члена семьи. Если члены семьи работают, то нужно приложить документы от их работы, чтобы их добавили в средства на содержание.
❗️Ранее из этой стоимости вычитали аренду жилья (только для Варшавы). Теперь такого правила нет, но в отказных децизиях иногда считают и ее.
Инспектор проверяет доход по вашим PIT-36/36L/37/28+UPO. Стабильность дохода проверяется еще и по справке из ZUS US-7, где по каждому месяцу виден ваш доход и все перерывы в работе. В случае неработающих супругов можно подавать в качестве подтверждения дохода совместную налоговую декларацию PIT.
🟣Наличие жилья
При подаче на побыт по карте резидента необходимо предоставить tytuł prawny do lokalu. Это значит, что у вас должен быть юридический статус пользования жильем.
❗️Meldunek и oświadczenie от владельца квартиры, что вы там живете, не подойдет.
Но подойдет что-то из этого:
▪️договор аренды;
▪️акт нотариальный;
▪️umowa użyczenia (если один супруг владеет недвижимостью, а второй нет и планирует подаваться, тогда необходимо на второго супруга сделать umowa użyczenia).
🟣Знание языка
Для иностранцев старше 16 лет необходимо подтвердить знание языка уровня не менее B1. Здесь есть несколько вариантов:
▪️сдать государственный экзамен (вот тут – опыт сдачи экзамена от беларусов). Можно также сдать языковой экзамен TELC, IEIC (удобнее записаться, быстрее результаты), но сертификат не подойдет в будущем для гражданства;
▪️закончить польское учебное заведение (полицеальная школа, университет, польская общеобразовательная школа, заграничные школы с образованием на польском языке);
▪️стать присяжным переводчиком (самый сложный вариант).
🟣Медицинская страховка
Как минимум последние 3 года (для обладателей Blue Card – 2 года) у вас должна быть государственная медстраховка (ZUS или NFZ), частная страховка не подходит.
На этом моменте обычно возникают проблемы у иностранцев, которые работают через бизнес-инкубатор, так как umowa o dzieło не облагается ZUSом. Но если вы намерены подаваться потом на карту резедента, можно дополнительно заключить в инкубаторе umowa zlecenia и платить с нее ZUS необходимый срок.
В новой статье проекта #нашасправа DzikPic вместе со специалистом по релокации Катериной Чеховской рассказывает, что такое карта резидента ЕС и какие условия нужны для ее получения.
Это продолжение, начало читайте выше.
Нельзя подаваться на карту резидента в таких случаях:
▪️вы пребываете нелегально или не находитесь на территории Польши;
▪️вы находитесь в Польше на основании ожидания статуса МЗ или убежища;
▪️вы находитесь в Польше c целью учебы;
▪️вы находитесь в Польше на основании согласия на гуманитарное пребывание, разрешения на толерантное пребывание, убежища или временной защиты.
❗️Не путайте гуманитарный ВНЖ (ст. 186) и согласие на гуманитарное пребывание (ст. 348). Беларусы с гуманитарным ВНЖ могут подаваться на карту резидента.
🟣Источник дохода
Иностранец должен предоставить документы, подтверждающие наличие стабильного и регулярного дохода, которого хватает на содержание его и членов его семьи за последние 3 года (для Blue Card – за 2 последних года).
Сумма дохода: в случае, если у иностранца никого нет на содержании, то ему необходимо показать доход в размере 776 злотых нетто в месяц. Если есть члены семьи на содержании, то 600 злотых нетто на него и на каждого члена семьи. Если члены семьи работают, то нужно приложить документы от их работы, чтобы их добавили в средства на содержание.
❗️Ранее из этой стоимости вычитали аренду жилья (только для Варшавы). Теперь такого правила нет, но в отказных децизиях иногда считают и ее.
Инспектор проверяет доход по вашим PIT-36/36L/37/28+UPO. Стабильность дохода проверяется еще и по справке из ZUS US-7, где по каждому месяцу виден ваш доход и все перерывы в работе. В случае неработающих супругов можно подавать в качестве подтверждения дохода совместную налоговую декларацию PIT.
🟣Наличие жилья
При подаче на побыт по карте резидента необходимо предоставить tytuł prawny do lokalu. Это значит, что у вас должен быть юридический статус пользования жильем.
❗️Meldunek и oświadczenie от владельца квартиры, что вы там живете, не подойдет.
Но подойдет что-то из этого:
▪️договор аренды;
▪️акт нотариальный;
▪️umowa użyczenia (если один супруг владеет недвижимостью, а второй нет и планирует подаваться, тогда необходимо на второго супруга сделать umowa użyczenia).
🟣Знание языка
Для иностранцев старше 16 лет необходимо подтвердить знание языка уровня не менее B1. Здесь есть несколько вариантов:
▪️сдать государственный экзамен (вот тут – опыт сдачи экзамена от беларусов). Можно также сдать языковой экзамен TELC, IEIC (удобнее записаться, быстрее результаты), но сертификат не подойдет в будущем для гражданства;
▪️закончить польское учебное заведение (полицеальная школа, университет, польская общеобразовательная школа, заграничные школы с образованием на польском языке);
▪️стать присяжным переводчиком (самый сложный вариант).
🟣Медицинская страховка
Как минимум последние 3 года (для обладателей Blue Card – 2 года) у вас должна быть государственная медстраховка (ZUS или NFZ), частная страховка не подходит.
На этом моменте обычно возникают проблемы у иностранцев, которые работают через бизнес-инкубатор, так как umowa o dzieło не облагается ZUSом. Но если вы намерены подаваться потом на карту резедента, можно дополнительно заключить в инкубаторе umowa zlecenia и платить с нее ZUS необходимый срок.
🧚«Злость оказалась мощным топливом для работы». Как беларуска делает деревянные украшения в Польше (часть 1)
Валерия сменила Беларусь на Польшу, а работу кондитера — на труд ремесленника в 2021 году. Теперь беларуска делает украшения из дерева «Pawa». Для проекта DzikPic #нашасправа Валерия поделилась своим опытом: каково быть ремесленницей в Польше, с какими сложностями пришлось столкнуться и что приносит самую большую радость.
🟣 «По приезду оказалась в классической мигрантской эмоциональной яме»
«В Минске я была домашним кондитером и делала те самые торты на заказ «по цене крыла самолета». Перед отъездом я даже вышла на стабильный неплохой доход. А потом пришлось переехать и выяснилось, что мои навыки тут не востребованы: поляки привыкли делать заказы в кондитерских у дома, а у эмигрантов по приезду часто нет денег даже на самое необходимое.
В итоге я оказалась в классической мигрантской эмоциональной яме самобичевания, слез и поисков себя. Тут я должна сказать огромное спасибо моему партнеру — он дал мне время, взвалив на себя все матобеспечение (да, самое место для шуток про жен айтишников).
Ответ тоже пришел неожиданно от мужа: он как-то подарил мне серьги-гвоздики с беларуской символикой, купленные на ярмарке ремесленников. Я была в восторге и миллион раз сказала ему «спасибо». Но счастье было недолгим: буквально через 20 минут у меня опухли уши, а кожа стало жутко чесаться. Мне было стыдно сказать об этом мужу, но внутри я просто кипела: «как можно продавать такие некачественные украшения, да еще и с беларуской символикой?!».
Я минимально изучила рынок и решила, что я-то смогу делать все хорошо! Я наконец рассказала мужу правду о его подарке, и была настолько решительна, что ему не нашлось что возразить. Получается, мною двигала злость, но она оказалась очень мощным топливом для будущей работы.
🟣 «Ну как взрослые люди могут делать откровенный брак и с улыбкой вручать тебе его?»
Следующие пару месяцев я учила Corel, чтобы делать макеты сережек, искала подрядчиков по лазерной резке, изучала виды красок, читала законы Польши о ремесленной деятельности, выбирала как будет называться мой бренд. А еще очень много кричала и использовала нецензурную лексику в адрес польских подрядчиков и качества их услуг. Я действительно не могу понять, как взрослые люди могут делать откровенный брак и с улыбкой вручать тебе то, чему место в мусорке, да еще и просить за это деньги. Если каким-то чудом мне удается найти подрядчика в лице украинца или беларуса, я держусь за них так сильно, как держится беларус за свой паспорт в эмиграции. Зато накопившиеся за время эмиграции эмоции выходили, а я двигалась дальше.
Спустя месяцы проб и ошибок и килограммы изведенной краски и древесины я нашла «свою» технологию. Если вкратце, то процесс изготовления сережек занимает около трех недель. Сначала я рисую макет, после отправляю его на резку, потом шлифую все заготовки, наношу краску вручную, затем покрываю все эпоксидной смолой (стабилизация каждой стороны занимает 5 дней), а потом уже соединяю все детали и делаю крепления.
Все мои крепления сделаны из гипоаллергенных материалов, плюс я сама их тестирую: в каждой партии швенз выбираю 1 штуку, надеваю ее и хожу так сутки. Тест пройден, все хорошо — идет в производство. Так что тот урок с сережками я усвоила быстро».
Продолжение истории👇
Валерия сменила Беларусь на Польшу, а работу кондитера — на труд ремесленника в 2021 году. Теперь беларуска делает украшения из дерева «Pawa». Для проекта DzikPic #нашасправа Валерия поделилась своим опытом: каково быть ремесленницей в Польше, с какими сложностями пришлось столкнуться и что приносит самую большую радость.
🟣 «По приезду оказалась в классической мигрантской эмоциональной яме»
«В Минске я была домашним кондитером и делала те самые торты на заказ «по цене крыла самолета». Перед отъездом я даже вышла на стабильный неплохой доход. А потом пришлось переехать и выяснилось, что мои навыки тут не востребованы: поляки привыкли делать заказы в кондитерских у дома, а у эмигрантов по приезду часто нет денег даже на самое необходимое.
В итоге я оказалась в классической мигрантской эмоциональной яме самобичевания, слез и поисков себя. Тут я должна сказать огромное спасибо моему партнеру — он дал мне время, взвалив на себя все матобеспечение (да, самое место для шуток про жен айтишников).
Ответ тоже пришел неожиданно от мужа: он как-то подарил мне серьги-гвоздики с беларуской символикой, купленные на ярмарке ремесленников. Я была в восторге и миллион раз сказала ему «спасибо». Но счастье было недолгим: буквально через 20 минут у меня опухли уши, а кожа стало жутко чесаться. Мне было стыдно сказать об этом мужу, но внутри я просто кипела: «как можно продавать такие некачественные украшения, да еще и с беларуской символикой?!».
Я минимально изучила рынок и решила, что я-то смогу делать все хорошо! Я наконец рассказала мужу правду о его подарке, и была настолько решительна, что ему не нашлось что возразить. Получается, мною двигала злость, но она оказалась очень мощным топливом для будущей работы.
🟣 «Ну как взрослые люди могут делать откровенный брак и с улыбкой вручать тебе его?»
Следующие пару месяцев я учила Corel, чтобы делать макеты сережек, искала подрядчиков по лазерной резке, изучала виды красок, читала законы Польши о ремесленной деятельности, выбирала как будет называться мой бренд. А еще очень много кричала и использовала нецензурную лексику в адрес польских подрядчиков и качества их услуг. Я действительно не могу понять, как взрослые люди могут делать откровенный брак и с улыбкой вручать тебе то, чему место в мусорке, да еще и просить за это деньги. Если каким-то чудом мне удается найти подрядчика в лице украинца или беларуса, я держусь за них так сильно, как держится беларус за свой паспорт в эмиграции. Зато накопившиеся за время эмиграции эмоции выходили, а я двигалась дальше.
Спустя месяцы проб и ошибок и килограммы изведенной краски и древесины я нашла «свою» технологию. Если вкратце, то процесс изготовления сережек занимает около трех недель. Сначала я рисую макет, после отправляю его на резку, потом шлифую все заготовки, наношу краску вручную, затем покрываю все эпоксидной смолой (стабилизация каждой стороны занимает 5 дней), а потом уже соединяю все детали и делаю крепления.
Все мои крепления сделаны из гипоаллергенных материалов, плюс я сама их тестирую: в каждой партии швенз выбираю 1 штуку, надеваю ее и хожу так сутки. Тест пройден, все хорошо — идет в производство. Так что тот урок с сережками я усвоила быстро».
Продолжение истории👇
🧚«Приятно осознавать, что украшения могут пролететь полмира и сделать кого-то счастливым». Как беларуска делает деревянные украшения в Польше (часть 2)
Валерия сменила Беларусь на Польшу, а работу кондитера — на труд ремесленника в 2021 году. Теперь беларуска делает украшения из дерева «Pawa». Для проекта DzikPic #нашасправа Валерия поделилась своим опытом: каково быть ремесленницей в Польше, с какими сложностями пришлось столкнуться и что приносит самую большую радость.
Это продолжение, начало истории читайте здесь.
🟣 «Чтобы выйти в ноль после ярмарки, нужно продать более 40 пар сережек»
«С самого начала я сделала ставку на реальные ярмарки: казалось, что фото не передает всей вложенной работы, а на ярмарках все это увидят. Но в Белостоке было настолько мало мероприятий, что я стала на постоянной основе ездить в в другие города. И тут вступила в дело математика:
▪️билеты на поезд — 80 злотых;
▪️аренда места на ярмарке — 600-1600 злотых;
▪️аренда жилья за 2 дня — 200-300 злотых.
В среднем получалось, что только мои организационные затраты выливались в 800-2000 злотых за ярмарку. Это огромные деньги для ремесленника, которые делает броши и сережки по 25-50 злотых. То есть, нужно продать 80 сережек по 25 злотых или 40 штук по 50 злотых, чтобы выйти в ноль. Это просто нереально! Я лишь однажды продала 40 пар, а большинство ярмарок заканчивались 5-15 продажами.
В общем, с этими ярмарками по итогам 2023 года я ушла в минус (об этом подсказала моя налоговая декларация) и в этом году переквалифицировалась для онлайн-продажи, с очень редкими беларускими или украинскими ярмарками для души и общения.
К слову, полный штиль по ярмаркам в Белостоке смотивировал нас переехать в Краков — его нам настойчиво советовали, как богемный город, где ценят изделия ручной работы.
🟣 «За 2+ года мне отказали 99% беларуских магазинов»
Самой большой моей болью были и остаются даже не ярмарки, а размещение в магазинах: за 2+ года мне отказали (или просто проигнорировали) 99% магазинов, в том числе почти все беларуские площадки в Польше. Мои изделия интересны, они не занимают много места, магазин не выкупает их, а берет на реализацию (то есть, при любом раскладе ничего не теряет), к тому же я почему-то робко надеялась на взаимопомощь. Но как есть. Я не отчаиваюсь и планирую открыть свою мастерскую в Кракове.
95% моих покупателей — беларусы и поляки. Я вижу огромный интерес к своей бижутерии у поляков: они не понимают концепции дерево+эпоксидная смола, и часто думают, что это фарфор. Поэтому всегда получаю реакцию вроде «Вау! Заверните все!».
Беларусы чаще покупают изделия онлайн, но просто их на польских ярмарках почти не бывает, а на беларуских ярмарках обычно вообще нет людей, потому что организаторы не вкладываются в рекламу. Так что если редкий беларус замечает меня где-то на польской ярмарке — это будет фейерверк эмоций: обязательно подойдут, пообщаются и купят что-то себе или на подарок. Особенно популярны брошки с аистами — они моментально разлетаются.
Рекламу я практически не делала: беларуские паблики или не занимается рекламой, или у них непосильный для меня бюджет. Поэтому все отзывы и фото с моими работами у людей в блогах — только по любви.
Впрочем, даже без рекламы мой блог начал расти, на отзывы покупателей стали приходить новые. Плюс я нашла отличные опции доставки и к инстаграм-страничке завела Allegro Lokalnie с доставкой до 10 злотых, плюс InPost ввел опцию для мелких посылок за 12 злотых, а для доставки по Кракову есть Żabka за 1 злотый. Идеально!
Так что в этом году «Pawa» стала приносить не только удовольствие, но и прибыль. Теперь я могу оплачивать половину аренды квартиры и даже еду (правда, пока только из «Бедронки»).
Теперь у меня есть любимая работа, которая дает не только силы просыпаться по утрам, но и связь с беларусами в разных странах. Приятно осознавать, что мои украшения могут пролететь полмира и сделать кого-то счастливым в Беларуси/США/Европе/ОАЭ. В такие моменты я ощущаю себя, как Фея-крестная или Санта Клаус».
Фото работ героини мы покажем в комментарии к этому посту, заходите посмотреть!
Валерия сменила Беларусь на Польшу, а работу кондитера — на труд ремесленника в 2021 году. Теперь беларуска делает украшения из дерева «Pawa». Для проекта DzikPic #нашасправа Валерия поделилась своим опытом: каково быть ремесленницей в Польше, с какими сложностями пришлось столкнуться и что приносит самую большую радость.
Это продолжение, начало истории читайте здесь.
🟣 «Чтобы выйти в ноль после ярмарки, нужно продать более 40 пар сережек»
«С самого начала я сделала ставку на реальные ярмарки: казалось, что фото не передает всей вложенной работы, а на ярмарках все это увидят. Но в Белостоке было настолько мало мероприятий, что я стала на постоянной основе ездить в в другие города. И тут вступила в дело математика:
▪️билеты на поезд — 80 злотых;
▪️аренда места на ярмарке — 600-1600 злотых;
▪️аренда жилья за 2 дня — 200-300 злотых.
В среднем получалось, что только мои организационные затраты выливались в 800-2000 злотых за ярмарку. Это огромные деньги для ремесленника, которые делает броши и сережки по 25-50 злотых. То есть, нужно продать 80 сережек по 25 злотых или 40 штук по 50 злотых, чтобы выйти в ноль. Это просто нереально! Я лишь однажды продала 40 пар, а большинство ярмарок заканчивались 5-15 продажами.
В общем, с этими ярмарками по итогам 2023 года я ушла в минус (об этом подсказала моя налоговая декларация) и в этом году переквалифицировалась для онлайн-продажи, с очень редкими беларускими или украинскими ярмарками для души и общения.
К слову, полный штиль по ярмаркам в Белостоке смотивировал нас переехать в Краков — его нам настойчиво советовали, как богемный город, где ценят изделия ручной работы.
🟣 «За 2+ года мне отказали 99% беларуских магазинов»
Самой большой моей болью были и остаются даже не ярмарки, а размещение в магазинах: за 2+ года мне отказали (или просто проигнорировали) 99% магазинов, в том числе почти все беларуские площадки в Польше. Мои изделия интересны, они не занимают много места, магазин не выкупает их, а берет на реализацию (то есть, при любом раскладе ничего не теряет), к тому же я почему-то робко надеялась на взаимопомощь. Но как есть. Я не отчаиваюсь и планирую открыть свою мастерскую в Кракове.
95% моих покупателей — беларусы и поляки. Я вижу огромный интерес к своей бижутерии у поляков: они не понимают концепции дерево+эпоксидная смола, и часто думают, что это фарфор. Поэтому всегда получаю реакцию вроде «Вау! Заверните все!».
Беларусы чаще покупают изделия онлайн, но просто их на польских ярмарках почти не бывает, а на беларуских ярмарках обычно вообще нет людей, потому что организаторы не вкладываются в рекламу. Так что если редкий беларус замечает меня где-то на польской ярмарке — это будет фейерверк эмоций: обязательно подойдут, пообщаются и купят что-то себе или на подарок. Особенно популярны брошки с аистами — они моментально разлетаются.
Рекламу я практически не делала: беларуские паблики или не занимается рекламой, или у них непосильный для меня бюджет. Поэтому все отзывы и фото с моими работами у людей в блогах — только по любви.
Впрочем, даже без рекламы мой блог начал расти, на отзывы покупателей стали приходить новые. Плюс я нашла отличные опции доставки и к инстаграм-страничке завела Allegro Lokalnie с доставкой до 10 злотых, плюс InPost ввел опцию для мелких посылок за 12 злотых, а для доставки по Кракову есть Żabka за 1 злотый. Идеально!
Так что в этом году «Pawa» стала приносить не только удовольствие, но и прибыль. Теперь я могу оплачивать половину аренды квартиры и даже еду (правда, пока только из «Бедронки»).
Теперь у меня есть любимая работа, которая дает не только силы просыпаться по утрам, но и связь с беларусами в разных странах. Приятно осознавать, что мои украшения могут пролететь полмира и сделать кого-то счастливым в Беларуси/США/Европе/ОАЭ. В такие моменты я ощущаю себя, как Фея-крестная или Санта Клаус».
Фото работ героини мы покажем в комментарии к этому посту, заходите посмотреть!