ДНК-регион: Шатура Гжель Воскресенск Клепики
22 subscribers
55 photos
1 video
4 files
29 links
Здесь будут все данные про ДНК-регион: Шатура, Гжель, Воскресенск 🧬

По вопросам копирования и перепостов - пишите, каждый запрос рассмотрим.
Download Telegram
Друзья, эту линию тестируем на благотворительной основе. Те, кто хочет поддержать, - переводите средства на карту сбер 5469 3801 1960 4006. Статья с гаплотипом будет опубликована, и в ней будут указаны имена всех поддержавших.
👍2
Нашли новый письменный источник о давних временах:

Васильев В.М. Марийская религиозная секта Кугу-Сорта. Йошкар-Ола, 1927.

Согласно преданию, секта Кугу сорта ведет свое начало от марийского князя Кронша, жившего где-то вблизи нынешнего Кронштадта. "Преемницей его была женщина Цылтий. В период ее княжения в области нынешней Москвы жил другой марийский князь Канай. Цылтий просила помощи у Каная для совместных действий против шведов. Но Канай не поддержал. Цылтий была разбита шведами и взята в плен. Спустя некоторое время, Канай и сам был покорен, но не шведами, а русскими. Подвластные Канаю марийцы направились к востоку от прежних мест обитания и поселились в пределах бывшей Казанской и части Вятской губерний"

Интересно следующее:
- Кронштадт добавлен явно по созвучию, а вот Ижора - вполне вероятно.

- по некоторым преданиям, реальный князь Игорь Старый также мог быть ижорским князем.

- Канай мог быть предком первого известного владельца москворецких сёл Стефана Кучки, чья дочь была замужем за Андреем Боголюбским.

Полезно читать старые тексты!!
👌3
Forwarded from Книжная серия
И ещё одна книга! Долгожданный сборник "Предыстория Руси" в продаже!

В сборнике:

- Программная статья про крестовидные фибулы как символ власти рязано-окцев. На фоне новых данных о ДНК вождя из захоронения Ундрих-90. Включая мито.
- Антропология Ундрих-90. Связь с более поздними славянами-кривичами.
- ДНК-данные современных жителей Рязанского Поочья и шокшан.
- Материал А.Н. Фролова о старом языке Подмосковья.
- Материал В. И. Кулакова о миграции галиндов в Поочье.
- Перевод старинной рукописи Дементьева-Бармина о Поветлужье (Меровии), начало XX века
- Статья муромского краеведа Селезнёва (начало XX  века) о раскопках муромы

Литературный редактор - К. С. Неверова. Она делала и "Ундрих".

Сделали самую полную книгу о дорюриковой Руси!!

Цена с учётом поддержки нашего проекта - 2000 руб! Книга будет с автографом!
👍3
Друзья! ДНК куршака из Мещеры мы сделали.

https://t.me/dnahistory_rus/386

Гаплотип нетривиален и мало близких аналогов. Думаем над ним. Результат - в понедельник!
👍3
Вчера были на "Покровских краеведческих чтениях-2023". Сразу от нескольких участников поступил запрос на публикацию реконструкции облика людей из племени меря. Такая работа по реконструкции была сделана несколько лет назад в контексте исследования Унорожа (городище  IX-X веков возле Галича Костромского). Выкладываем. Вполне северорусская внешность, и сейчас можно встретить от Новгорода и до Перми.
👍4
И вновь про загадочные топонимы на -ур на востоке Подмосковья. Высылаем блестящий материал шатУРского краеведа Константина Семёнова с его находками. Дадим свою интерпретацию с основой на факты и данные. Часть графики уже была, объединим.
👍4
Известно, что ведический язык обнаруживал близость к балтославянским. Это доказано.

По центру Русской равнины можно провести границу, которая до утверждения славянских языков в качестве доминанты делила балтский (изначально - языки ряда народов с преобладанием R1a-Z280) и финно-угорский (народы с преобладанием N1a-L708). Первая точка границы - Прибалтика (племена ливов и куршей, которые могли быть даже двуязычны). И сейчас есть двуязычие в районе латвийской Валги/эстонской Валки.

Вторая, вероятно, - район подмосковной Гжели, где сходились ареалы балтоязычной голяди и финноязычной Мещеры.
У представителей русской Мещеры мы видели вполне "балтийский" R1a-Z92-YP270.

https://t.me/DnkRyazan/299

Этот носитель уже не единственный, нашли ещё
👍3
Далее:

1. Гидронимы на -ур, всё же вероятно, балтийские. Видим большое количество названий на  -ari на карте Юрмалы. Вспоминаем топоним Мишур и Miscaris из готской истории.

2. Найденный Константином Семёновым гидроним Мереур, отсылает к мере, мари и готским Merens in Miscaris. Картинка про марийский язык показывает обилие балтизмов. На карте Марий Эл также можно найти топонимы на -ур.

Завтра, в продолжение, напишем про ДНК куршака.
👍3
И что интересно:

У современного славяноязычного населения региона из R1a-Z280 доминирует R1a-Z92-YP569 и R1a-CTS3402-Y2902.

В раннее средневековье, исходя из имеющихся данных по коренному населению Мещеры: R1a-Z92-YP270 и R1a-CTS3402-Y2613.

И там и там, два субклада одних и тех же ветвей, но сами субклады разные.
👍3
С гаплотипом семьи мещерских куршаков мы разобрались.

https://t.me/dnahistory_rus/386

Это - семья Ухаботовых, далёкие корни - из деревни Курша в Рязанской Мещере. С 1936 году - в подмосковной Мишерони, на известнейшем  стекольном заводе. В посёлке некоторых называют их "мордвой". В посте - старинные фото куршаков и местное деревянное распятие.

Гаплотип оказался очень необычным, и скоро он будет опубликован. По запросу готовы предоставить и раньше.

С помощью программных решений он был отнесён к R1a. И самое интересное - среди наиболее близких есть и  R1a-CTS3402-L366, именуемые "прусскими". Но отличия - большие, от 9 маркеров, что резко выделяет его из основного массива балтских гаплотипов.

Скорее всего, это следы давней миграции балтов, вероятно, ещё в рязано-окское время. Но не исключено, что связь между балтийскими и мещерскими куршами поддерживалась и позже.

Исследование этого гаплотипа будет опубликовано!
👍4
Надо же, по Мещере уже тренд.

Потомки шокшан (семья Белянушкиных): R1a-CTS3402-YP237.

Потомки куршаков (семья Ухаботовых): R1a-CTS3402-YP237- L366.

Скажем прямо, считаем правдоподобным сценарий распада единого балтского массива в Мещере на малые группы, с частичным переходом некторых на мордовские языки.
🔥2
После ДНК-тестов мы часто встречаемся с потомками шокшан, эрзян, куршаков, русской мещеры, кадомских татар, как и со всеми другими клиентами! Любим всех!

Но представители вышеперечисленных групп часто подмечают следующую вещь. Как правило, у них наблюдаются различные ветви субкладов R1a-Z92 и R1a-CTS1211. Но при этом ветвей, связанных с древнерусским населением (ветви R1a-Z92-YP569 и R1a-CTS1211-Y2902) мало "от слова совсем". В основном - ветви, малочисленные у русского населения. Многие клиенты добровольно разрешают открывать свои гаплотипы для научных исследований. Часть уже опубликованы в книгах и статьях, будут и новые порции.

Тем не менее, при анализе представителей этих же групп часто находятся "дальние" (свыше 7 маркеров расстояние) приближенцы из Польши, Белоруссии, Литвы, Украины. Это - очень неблизкие родственники, однако те же подветви указанных ветвей (например R1a-CTS1211-YP340 и R1a-CTS1211-Y2613 и производные). И стандартным является легкое недоверие - как такое может быть?
👍3
Все научно и строго доказуемо. До V-VI н.э. можно говорить о едином ареале "балтских" племен, расселявшихся от Немана и Днепра и до устья Волги и Оки. В науке даже есть термин для языка этих племен:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Днепровско-окский_язык

На волжско-финские языке восточная часть этих племен перешла позднее, когда в захоронениях стали появляться обереги в форме утиных лапок. Ранее их не было.

На карте можно видеть и непрерывную цепь "балтских" культур. Практически нет сомнений, что среди них было много носителей R1a-Z280.

В первые века нашей эры связь только усиливалась через миграцию галиндов, о которой имеется статья Кулакова В.И. в нашей книге "Предыстория Руси V-X веков". Затем - через формирование рязано-окской культуры и готского королевства Германариха.
👍2