очередная серия про историю китайских "диалектов"

первый, второй, третий и четвёртый кусочки сказа↗️↗️↗️


🤗 новое китайское койне (средний по больнице язык для всех) возникло во времена чужеземных правителей ляо (907–1125), цзинь (1115–1234) и юань (1271–1368) - киданей, чжурчжэней и монголов. оно стало языком процветающей народной литературы и незаменимым инструментом имперского управления - буквально 'речью чиновников' гуаньхуа 官话

😔 этот новый стандарт, в основе которого лежал язык районов вокруг пекина не чанъаня не нанкина, оказал влияние на местные диалекты на уровне разговорной речи. однако ж местные чтения общеупотребительных иероглифов по-прежнему были продолжением более старого стандарта времён тан

😔 последовательно сменявшие друг друга стандартные языки / койне породили довольно сложную ситуацию стратификации (престижно - непрестижно) практически для каждого из современных китайских "диалектов"

🤏 в европе с конца первого тысячелетия н.э. появилось большое количество литературных языков, основанных на местных вернакулярах - и в последующие столетия многие из них стали основой нескольких наиболее важных национальных языков современности

🥢 ничего подобного в китае не произошло. литературный язык на базе вернакуляра (байхуа), который начал развиваться в период тан и постепенно превратился в довольно мощную штуку в течение сун (960–1279) и юань, был основан на северном варианте разговорного китайского. сопоставимого по значимости письменного языка, основанного на нестандартном диалекте (особенно на сильно отклоняющихся от нормы диалектах юго-восточного китая), просто не существовало

🖕 именно в этом кроется причина отсутствия исторической основы, на которой можно было бы построить литературный язык на "диалектной" базе и конкурировать с национальным стандартом. современный стандартный письменный язык, с другой стороны, - прямое продолжение литературного языка времён сун и юань


🍉 🍈🍉 🍈🍉 🍈🍉 🍈

#матчасть

закругляя телегу про приключения китайских "диалектов"

первый, второй, третий, четвёртый и пятый бобочки на нашей лестовке↗️↗️↗️

😐 нельзя сказать, что китайские "диалекты" были совершенно лишены письменных форм. но они всегда были языками для определённых типов местной литературы, которая традиционно не пользовалась престижем среди реальных пацанов образованного класса. по всей видимости, не было ни одного случая, когда нестандартный язык использовался в письменной форме в качестве языка управления или даже коммерции

😇 даже в те периоды, когда китай был разделён, не было попыток создать региональный литературный язык, основанный на одном из "местных"
с середины 19 века христианские миссионеры начали записывать некоторые диалекты, как правило, в латинизированной форме - в рамках своих усилий по евангелизации простых китайцев. некоторые из этих письменных форм, особенно диалект амоя (сямэня), пользовались определённым успехом среди обращённых христиан, но, как правило, китайские власти относились к ним враждебно

‼️ на протяжении большей части истории китая существовало только две формы письменного китайского языка:

👉 классический литературный язык, основанный на прозе эпохи поздней чжоу и хань, он же великий и ужасный вэньянь 文言
👉 литературный язык на основе вернакуляра, который впервые возник во времена тан (байхуа 白话, буквально 'понятная речь')

в обоих случаях престиж установленных норм был достаточным, чтобы блокировать развитие любых диалектных или региональных конкурентов

поэтому так сложно говорить о литературе на "диалектах"


вот и поговорим


🍉 🍈🍉 🍈🍉 🍈🍉 🍈

#матчасть

немного о том, как локальное / диалектное тихой сапой просачивается в нормативный китайский язык и выползает на поверхность в совершенно неожиданных местах

я очень люблю этот пример и часто использую его как неплохую иллюстрацию смешанной природы современного стандарта: вот тут вроде всё ещё понятно а тут рыбу заворачивали уже лезет какая-то неудобоваримая хтонь
опять же пример поэтический, люблю поэзию

в компании авторов “телесного низа”, главных хулиганов от китайской литературы в начале 2000-х, кроме красавицы у ан 巫昂 феерически звездила инь личуань 尹丽川 – такая же сногсшибательная красавица и умница из чунцина

в 2000 году она написала стихотворение «мама» 妈妈 – довольно пронзительный текст о взрослении, утрате и поиске

в тринадцать лет я спрашивала
живёшь для чего ты. видя что ты поступила в университет
я поступила в университет, мама
ты живёшь ради чего ещё. твои глаза ещё раскрыты
мы очень давно не говорили. одна женщина
как может быть для другой женщины
мамой. с похожим телом
я должна сделать то что не сделала ты, мама
ты раньше была так красива, пока не родила меня
с тех пор как я знаю тебя, ты больше не шалопайка
ради другой женщины ты
так стоит ли того
ты стала пустой тёткой
брошенным веером. что может подтвердить
что ты родила меня, мама.
когда по дороге домой я мельком замечаю
силуэт пожилой женщины с корзинкой для овощей
мама, кто есть ещё незнакомей тебя

посмотрим на китайский оригинал

十三岁时我问
活着为什么你。看你上大学
我上了大学，妈妈
你活着为什么又。你的双眼还睁着
我们很久没说过话。一个女人
怎么会是另一个女人
的妈妈。带着相似的身体
我该做你没做的事么，妈妈
你曾那么地美丽，直到生下了我
自从我认识你，你不再水性杨花
为了另一个女人
你这样做值得么
你成了个空虚的老太太
一把废弃的扇。什么能证明
是你生出了我，妈妈。
当我在回家的路上瞥见
一个老年妇女提着菜篮的背影
妈妈，还有谁比你更陌生

в нём всё ладно и складно примерно до второй строчки, а уж к четвёртой привычная грамматика ломается совсем капитально:

хочжэ вэйшэньмэ ни
活着为什么你
живёшь-зачем-ты

ни хочжэ вэйшэньмэ ю
你活着为什么又
ты-живёшь-зачем-ещё


действительно, зачем?! зачем так?!!

по сути, мы видим довольно дикую инверсию - перемещение выделенного прагматикой речи фрагмента правее предикатной вершины (right focus dislocation)
такие штуки вполне допустимы в разговорной норме южных тополектов, в частности, юэ 粤, и даже в разговорной норме стандартного путунхуа, куда они проникли из диалектов юга

такая конструкция используется, чтобы оформить запоздалую мысль, когда предложение уже было закончено:

лайлэ ма ни гэгэ
来了吗你哥哥
чё брат-то твой, пришёл, не?

лёнго чунтау ла кёй чаучо
兩個鐘頭啦佢走咗
на пару часов он свалил


🎂 отдельно доставляет и анжамбман в шестой строке, благодаря которому седьмая начинается со служебного показателя – родного и привычного дэ 的 – который в теории не может открывать предложение
это заставляет читателя вернуться к предыдущей строчке и переосмыслить её – “как может быть для другой женщины” вместо “как может быть другой женщиной”

такой странный выверт растягивает интонационную паузу между строчками, подчёркивая разобранность предложения – и в целом сбивчивого нарратива нашей лирической героини


🍉 🍈🍉 🍈🍉 🍈🍉 🍈


оставайтесь на проводе


#люблю_поэзию #тополекты

наша краснознамённая бахча уже отчитывалась по сложной ситуации с записью гонконгских имён и фамилий

на самом деле не менее сложная ситуация наблюдается и на тайване, который относится к зоне распространения баньламги 閩南語 - южноминьского тополекта

южноминьский состоит из двух основных ветвей - чюаньчжанской и чаошаньской

доминирует первая, она же хоккьеньское наречие (хоккьень, холо / хокло, фулао, цюаньчжоу-чжанчжоу). сами носители называют родной язык холовэ 福佬話 или хоккьеньва 福建話. в англоязычной литературе фигурирует в основном hokkien (хоккьень) - ‘фуцзяньский’
именно на нём и говорят в южной части провинции фуцзянь и на тайване, где местный вариант баньламги всё чаще именуют попросту тайваньвэ 台灣話 / тайги 台語 - 'тайваньский'
в русскоязычном пространстве все от этого почему-то немного возбуждаются 🤷‍♀️

да, официальный язык китайской республики на острове тайвань по-прежнему - гоюй 國語, нормативный китайский. но тут надо понимать, что 81.9% населения прекрасного острова говорят в быту на местном варианте хокло (по данным за 2010)
в сингапуре и других точках юва ещё совсем недавно это был единственный родной язык большинства этнических китайцев. стоит ли и удивляться тому, что уйма названий мест, реалий, брендов, имён, продуктов, станций метро и прочая прочая записываются именно по-южноминьски латинскими буквами, - а мы вновь оказываемся в плену у кривых транскрипций, сделанных через английский


😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀


и для тайваньского у нас тоже существует адекватный способ перевести запись латиницей в кириллическую и при этом не превратиться в тыкву запутаться

это южноминьско-русская практическая транскрипция, разработанная в институте языкознания ран в рамках большого проекта по созданию практических транскрипций для малых языков мира
так себе конечно малый язык ну да ладно


как она работает?


да точно так же, как кантонская, - у нас есть табличка, которая помогает, разбив нужный слог на начальный согласный и всё остальное, подобрать для них кириллические соответствия, в какой бы изначальной системе записи ни было представлено нужное слово:

👆 пэвэдзи, она же миссионерская латинизация
👆 обновлённый вариант пэвэдзи в виде тайваньского фонетического алфавита (тфа)
👆 апгрейд этого алфавита под названием тайло
👆 бестоновая тайги-хьеньтай-бунь
👆 её отпрыск пхосит-тайбунь
👆 пиньинь для южноминьского
👆 тайваньская фонетическая транскрипция
👆 гуандунская латинизация
👆 ad hoc запись на слух без особой системы


😀😀😀😀😀😀😀😀


есть такое прекрасное блюдо сингапурской кухни - char kway teow. как записать его по-русски?..

заглядываем в вики и находим запись в системе пэвэдзи - chhá-kóe-tiâu 炒粿条. теперь смотрим в табличку:

chh соответствует цх
á соответствует а
k соответствует к
óe соответствует уэ
t соответствует т
iâu соответствует яу

собираем конструктор

😀😀😀😀😀😀😀😀😀
и десять тысяч лет счастья


с опорой на хороший словарь (например, itaigi) становится возможным записать практически любое тайваньское / сингапурское название русскими буквами это ли не радость


призываю всех переслать информацию об этом друзьям, родным, единочаятелям - и разорвать, наконец, порочный круг уродских транскрипций!


лайк шер рипост
только приветствуются 😉


🍉 🍈 🍉 🍈 🍉 🍈 🍉 🍈

#матчасть #чужаябуква #миньнань

если набрать в поисковике "дунганский язык" и ограничить результаты поиска картинками, довольно часто начнёт вылезать одно и то же изображение ↗️

его источник – монументальный «определитель языков мира по письменностям», изданный академией наук ссср в 1965 году. на странице 70 можно прочитать, что до 1928 года для записи дунганского использовалась слегка модифицированная арабица, а после 1928 – латиница. в 1953 году дунган перевели на свежеразработанный для них вариант кириллического письма

о чём же рассказывает загадочный текст со страницы 70?..

его перевод уже не гуглится так легко и вообще по чесноку не гуглится

предлагаю всем, кто хоть как-то владеет китайским, поупражняться за выходные в “дешифровке” 🧐
у меня ушло на это дело в общей сложности два дня и три года

в понедельник сверим часы, не теряйтесь!


🍉 🍈 🍉 🍈 🍉 🍈 🍉 🍈


#дунганский #чужаябуква

↗️↗️↗️↗️

очень весело поболтали с ирой калитеевской из аrzamas и костей широковым про особенности национального юмора – и многих достойных людей, приложивших к нему руку: изобретателя китайской печатной машинки линь юйтана; поэта, гурмана и весельчака су дунпо; без пяти минут нобелевского лауреата юй хуа, а также создателя шуфаграфики и отца драконов папа хуху увы, линь юйтана вырезали

рассказала какое-то невероятное для себя количество анекдотов, не все из которых добрались до финальной версии. не могу не сказать, что многие и многие из тех, которым это удалось, отмечены благословляющей дланью создателя китусской каллиграфии – как всегда, снимаю шляпу и припадаю к стопам
папа хуху ван лав 👊


отдельно стоит отметить, что титульный анекдот про цыплёночка был мне знаком задолго до поста уважаемого папы, но именно он натолкнул на мысль о парном русском тексте про приключения волка, зайца и хомяка за длинной стеной 😃

как справедливо написали друзья, шутка про ли бо тоже имеет кармическую связь с русским анекдотом – про пушкина и анну керн (люблю тебя, петра творенье), а упомянутый господин прекрасный лист – плоть от плоти джона ячменное зерно. каждый из них – человек и пароход напиток


в общем, всем жизнерадостных выходных 😁


#нибәщё

отчасти вдогонку посту про транскрипцию южноминьского и в порядке обязательного воскресного развлечения ↗️
без смс и регистрации

от души рекомендую свой опус об удивительном мире омалаившихся китайцев. без дружеского плеча коллег-малаистов он был бы, конечно, совершенно невозможен 🥰

🍉 🍈 🍉 🍈 🍉 🍈 🍉 🍈

на подходе современный сингапур, stay tuned 😬

блажен, как говорится, кто ожидает и достигнет тысячи трёхсот тридцати пяти дней

🍉 🍈🍉 🍈🍉 🍈🍉 🍈

но мы раскроем все дунганские карты уже сейчас, 巴液喝里🙂


напоминаю: дунганский - это единственная разновидность китайского, которая записывается кириллическим письмом, о чём можно прочесть, например, в академическом «определителе языков мира по письменностям» 1965 года. там же приводится небольшой фрагмент текста на дунганском без перевода чисто насладиться красотой замысла

разберём его и понаблюдаем, как интересно эволюционировали в дунганском многие значения привычных китайских слов

чили фынли
цилэ фэн лэ
起了风了
поднялся ветер

тянчи бянли
тяньци бяньлэ
天气变了
погода переменилась

йүдянзы декэли
юйдяньцзы декайлэ
雨点子跌开了
западали дождевые капли

сначала всё вроде даже понятно, странным выглядит только использование глагола де 跌, который в норме даёт значение 'падать' - но никак не для дождя, а для людей, типа 'упал я на днях с велика' 🤕

в современном языке, правда, у него возникает дополнительное наращение смысла: 'падать' как 'опускаться, снижаться', ср. хэ шуй делэ 河水跌了 'вода в реке опала'
но это всё ещё очень далеко от дождевых капель 😳

йүнцэ ба тян зо нянли
юньцай ба тянь цзаоняньлэ
云彩把天造蔫了
облака затянули небо

йрҗынҗыр залуй е щёнкэли
ичжэнчжэнр чжалэй е сянкайлэ
一整整儿炸雷也响开了
тут же загремел и гром

быййү вон ха дони
байюй ван ся дао нэ
白雨往下倒呢
хлынул ливень

интереснее всего тут, по мне, даже не странные для путунхуа северные диалектизмы байюй 白雨 'ливень, град' (букв. 'белый дождь') и чжалэй 炸雷 'гром'😳
и даже не то, что дождь опять 'падает' с каким-то чудным глаголом (дао 倒 вместо "нормального" ся 下) 😒

интересно, как тучи 'затягивают' небо - буквально они его 'делают вялым' зонян 造蔫 (это если следовать за словарными значениями). но я бы не исключала, что тучи таки небо 'залепляют' 黏 нянь или 'затуманивают' янь 烟 - в дунганском, как и в диалекте сианя, периодически вылезает в начале слогов довольно причудливая эпентеза [ŋ], поэтому, например, 'муж / жена' айжэнь 爱人 читается как нэжын 😔

отдельно отметим классное слово йрҗынҗыр - мгновенно

дихади фи чи пордини
дися дэ шуй ци паор дэ нэ
底下的水起泡儿的呢
река под ливнем пошла пузырями

чүчүзыниди йүфи манли
цюйцюйцзы нэй дэ юйшуй маньлэ
渠渠子内的雨水满了
канавки наполнились дождевой водой

хийүн гуәли, йү е җўхали
хэйюнь гуйлэ, юй е чжухаолэ
黑云归了，雨也住好了
но вот тучи улетели и дождь прекратился

тут можно было бы подумать, что дися дэ шуй - это какие-нибудь 'грунтовые воды', но фиг вам дихади - это просто 'нижний, внизу'

как шуй 水 'вода' превращается в фи заслуживает отдельного долгого рассказа, но если совсем коротко, то согласный там сильно округлился не только в дунганском - так же ведёт себя, например, и уже упомянутый диалект города сиань

отдельно доставляет форма чүчүзы 渠渠子 'канавки' - довольно типичная для дунганского модель образования существительных, мы такого ещё много увидим

вторая часть уже завтра 🥱


#дунганский #чужаябуква

и снова пытаемся читать по-дунгански 🤌

йисысыр тянчи кә чинли
исысыр тяньци кэ цин лэ
一丝丝儿天气可晴了
понемногу небо прояснилось

жәту сэди хунлонлорди
житоу шайдэ хунланланрдэ
日头晒的红朗朗儿的
солнце осветило всё ярко-алым

йү щягуә, чисый җинҗирдихали
юй сяго, цисэ цзинцзинрдэсялэ
雨下过，气色净净儿的下了
дождь прошёл, воздух стал чистым-чистым

помните словообразовательную модель 'канавки' - чүчүзы 渠渠子?.. она снова нашла нас в слове йисысыр 一丝丝儿 - 'понемножку, полегоньку', буквально 'на волосок'

дальше вроде ничего особенного кроме житоу 日头 в значении тайян 太阳, но это как раз яркая примета северных говоров (и, заметим, раннего байхуа)
вот, пожалуйста, в романе «сон в красном тереме» (31 глава) барышня ши сян-юнь рассказывает своей служанке цуй-люй, почему "солнце называется тай-ян", и использует она при этом тадам-тадам ровно слово житоу 😳

тандони за җыму чинщю, за җыму салуә!
тяньдо нэй цза чжэмэ цинсю, цза чжэмэ сало
田垛内咋这么清秀，咋这么洒落
как славно, как красиво в полях

чёчёр гощиниди луан ду җёхуандини
цюэцюэр гаосин дэ луань доу цзяохуаньдэ нэ
雀雀儿高兴的乱都叫唤的呢
птички расщебетались от радости кто во что горазд

да дунбонгы гон е чўлэли...
да дунфангэ хун е чулайлэ
打东方个虹也出来了
с востока протянулась радуга

в этом кусочке интересно, на мой взгляд, использование типично северо-западного цза 咋 вместо конвенционального цзэнмэ 怎么 и странное смещение значения у сало 洒落 - в дунганском оно значит вовсе не 'развязный, раскованный', а 'просторный' и отсюда - 'роскошный, красивый' 👏

дальше нас встречают 'птички' чёчёр, устроенные опять-таки по модели 'канавок', и предлог да 打, который работает очень похоже на привычный цун 从. кажется, он отпочковывается от глагольного да 打, но читается в дунганском первым (!) тоном 😳

йихуй йигы ңәлойин мынмынди фиди дё җивазылэли
ихуэйр игэ элаоин мэнмэн дэ фэй дэ дао цзивацзы лэ
一会一个鹅老鹰猛猛的飞的盗鸡娃子了
внезапно показался коршун и на лету схватил цыплёнка

нэлойин ба җивазы е мә дешон, җё гунҗи ба ңәлойинди йи гўзы мо додёли
элаоин ба цзивацзы е мэй дэшан, цзяо гунцзи ба элаоин дэ игуцзы мао даодяолэ
鹅老鹰把鸡娃子也没得上，叫公鸡把鹅老鹰的一股子毛叨掉了
не успел коршун его толком ухватить, как петух выдрал у хищника клок перьев

самый сок - это, конечно, слово ңәлойин 鹅老鹰 'коршун' с носовым [ŋ] вначале (!) 😳
тут, с одной стороны, как бы чему удивляться - просто реликт носового начального согласного, который был там примерно от века, вон и во многих южных тополектах 'гусь' звучит как го / нго, но всё равно прикольно 🙂

ещё классно, что 'коршун' - это 'гусиный орёл', а 'цыплёночек' - 'куриная лялька' 😂

увы, о дальнейшей судьбе цыплёнка история умалчивает...


в целом, надеюсь, удалось всё более-менее адекватно "перевести", а возможные ошибки остаются полностью на совести старшего по арбузам, который дунганского не знает, но очень хочет 😢

🍉 🍈🍉 🍈🍉 🍈🍉 🍈


#дунганский #чужаябуква #нибәщё

поворчим поговорим немножко про литературу на китайских “диалектах”


несмотря на то, что многие испытывают сильное желание писать на родном языке, существует несколько кхм кхм чувствительных моментов факторов, препятствующих простой реализации какого бы то ни было работающего сценария
это боль просто боль


🤹 первый фактор - то, что китайская письменность идеально подходит для записи классического литературного языка (вэньяня) - но плохо приспособлена для записи практически всего остального. в течение примерно двух тысячелетий (ориентировочно с 1200 года до нашей эры до 8 века нашей) использование китайских значков было почти полностью ограничено фиксацией классического китайского. даже сегодня ёшки матрёшки после ста лет продвижения общенационального языка, существует сильная тенденция уходить в использование вэньянизированного стиля - потому что он собака так легко сочетается с устройством китайской письменности

🦞 второй фактор – это отсутствие традиции создания текстов на региональных вернакулярах. действительно, века эдак до 8 не существовало даже прецедента письменной фиксации вернакуляра. первоначальные попытки такой фиксации были чреваты орфографическими и другими ошибками, и базой письма всё равно оставался вэньянь. потом, в значительной степени под эгидой популярного буддизма, получило довольно прерывистое развитие письменное койне – стихийно сложившаяся некодифицированная норма “для всех”. как-то же надо было общаться между собой, на пальцах уже все устали

🤢 койне продолжало эволюционировать и в последующие века, пока не превратилось в ранний вариант гуаньхуа 官话 (‘речи чиновников’) при монголах, байхуа(вэнь) 白话文 при маньчжурах, а затем стало современным стандартным языком после движения «четвёртого мая» (1919) и при поддержке правительств китайской республики и кнр

🦔 в течение всего этого долгого периода вызревания национального письменного языка по сути не возникало вопроса о записи нестандартных региональных “говоров”. самые ранние из сохранившихся текстов, содержащих значительную примесь регионального, – это 4 южноминьские драмы эпохи поздней мин и ранней цин (16 век). но этот письменный вариант южноминьского не смог эволюционировать дальше, потому что в недостаточной степени отличался от вэньяня и стандартного письменного вернакуляра (байхуа). он был далёк от чистого представления разговорного минь


продолжение завтра 🥱
↘️↘️↘️↘️


#матчасть #миньнань

продолжая изливать про вечную боль то, как люди пишут на "диалектах"

вот и энг ли нас тоже поддерживает

↗️↗️↗️↗️



😭 третий фактор, сдерживающий эволюцию "региональных письменных китайских", – это сильные предубеждения против их использования. на них неизменно навешивается ярлык грубого и вульгарного. это тема, которая звучит постоянным рефреном в комментариях практически к любому произведению на "диалекте": пóшло! топорно! и вообще недостойно называться искусством!

😓 четвёртый фактор – прямой политический запрет на создание текстов. так на секундочку - до отмены военного положения 14 июля 1987 года на тайване создание текстов на минь приравнивалось к подрывной деятельности, за составление словарей и учебных материалов на южноминьском / тайваньском (тайюй 台语) можно было и присесть или получить штраф за устное использование тайваньского в общественных местах – таких как школы, правительственные органы и так далее

🥵 увы, по мере того, как общенациональный стандарт расширяет свои возможности по всей стране через образование, сми, торговлю и другие каналы, петля вокруг шеи региональных вернакуляров неумолимо сжимается. сегодня, примерно в третьем-четвёртом поколении после введения стандарта путунхуа, люди начинают чувствовать себя более комфортно, говоря именно на нём

но есть и просвет!

👨‍💻 интернет – великая вещь. именно благодаря доступу к сети те, кто ещё помнят, как говорить на родном языке, начинают всё чаще на нём писать

как они это делают?..

ну, тут возможны разные варианты

😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀


🍉 🍈 🍉 🍈 🍉 🍈 🍉 🍈

#матчасть #миньнань