дунгане рулят, а мы снова про чай 🌿

как же так вышло, что слово 'чай' звучит почти везде в китае как ча, а в фуцзяни и на тайване как тэ?..

около 600 года до нашей эры, в древнекитайском, оно звучало примерно как *дра

сильно упрощая можно сказать, что южноминьская (миньнань / баньлам 闽南) ветка, которая дала нам диалекты современных фуцзяни и тайваня, отделилась от большого древнекитайского древа раньше, чем все остальные
💘
в ней из *дра выпал срединный -р-, поэтому слово для чая стало звучать как *да
💘
потом звонкий д- оглушился до т-, гласный местами тоже немного подвинулся, и вуаля - *да превратилось в тэ, которое породило много-много чайных слов по всему миру - через посредничество голландского thee и английского tea


а что же на севере?

древнекитайский тихонечко эволюционировал в среднекитайский и где-то к 600 году уже нашей эры 'чай' стал звучать примерно как *д(ж)а
(с д-, при произнесении которого кончик языка загибается назад)
💘
разновидности северокитайского (бэйфанхуа 北方话), а также, например, диалекты у 吴, такие как шанхайский, унаследовали свои слова для чая от среднекитайской формы *джа
💘
у северных китайцев все такие звуки стали глухими придыхательными аффрикатами - то есть попросту начали звучать как ч(х)-

🌱 а вот в районе современного шанхая звонкие остались звонкими. по факту они перешли в зубные типа дз-
в некоторых разновидностях процесс пошёл дальше: из дз- в з-. поэтому в шанхае и сучжоу чай называют зо 💡


но откуда же берётся само слово дра?

чтоб ответить на этот вопрос, придётся заглянуть ещё чуть дальше в древность ↘️

на самом деле среди лингвистов нет единого мнения относительно точного качества начального звука в слове 'чай': то ли *др-, то ли *рл-, то ли *дл-...
хотя эти реконструкции выглядят по-разному, все они гуляют вокруг того, что было звуком л-, находившимся в процессе перехода в д- (возможно, в сочетании с р-образным призвуком)

звуки д- и л- в сущности очень похожи: просто, когда мы говорим л-, то разрешаем воздуху выходить по бокам языка, а когда прозносим д-, то весь воздух выбрасывается вперёд. л- в принципе легко превращается в д-
🌱 в центральном китае есть диалекты, где, например, ли регулярно произносится как ди

скорее всего, где-то в древнекитайском произошёл такой переход ↘️

*дра 👈 *лра 👈 *ла

и это оставляет нас с головоломным вопросом: тогда откуда ла?

с ответом на него помогут вскорости протобирманцы, а пока можно послушать, как произносят слово 'чай' 茶 в разных частях большого китая
💘
ча по-пекински
ца по-кантонски
зо по-шанхайски
тэ по-фуцзяньски


🍵🫖🍵🫖🍵🫖🍵🫖

все предыдущие части сериала↙️

часть первая. в мире всего два слова для чая?!
часть вторая. ча по суше, тэ по морю
часть третья. стоп! так откуда чай?..
часть четвёртая. ту пишем, ча в уме
часть пятая. гениальный ребрендинг чая

🍵🍵🍵🍵🍵

#из_ла_да_в_ча #уюй #миньнань

просто ни к чему не обязывающий сингапурский мем 🙂

как сказать по-китайски 'радиоприёмник'?
шоуиньцзи 收音机?

ну, смотря где...

пекин (бэйфанхуа 北方话)
💘
хуасяцзы
话匣子

гуанчжоу (юэ 粤)
💘
сауямкэй
收音机

суанбуэ (хакка 客家)
💘
шиужимки
收音机

сямынь (миньнань 闽南)
💘
сиуимки
收音机

шанхай (у 吴)
💘
хусиди
无线电
...

в чат заходит сингапур ↘️

лэлио
黎撩

лэлио гага лэлио гугу 🤘

#синглиш #нибәщё

среда - день рубрики #translation_server_error, в которой неизменно появляется странное китайское объявление (с последующим разоблачением)

привет сегодня передаёт город-курорт санья, где можно споткнуться о такое ↘️

бе ця ту лу пи лэ
别卡秃噜皮了
не надо сжимать лысый доить кожура

эээ... может, так?

бе ка тулу пи лэ
别卡秃噜皮了
не надо калориям волочить обёртку

да, парню на картинке явно уже не доить и не волочить 😃
но что всё-таки советуют бравым хайнаньцам?

ответ через неделю, следите за обновлениями 🥺

🍉
буст
https://t.me/boost/diversemajority

1️⃣9️⃣0️⃣0️⃣ 🎄

...и снова о чае🧋

не совсем ясно, какое растение / растения обозначало самое первое "чайное" слово ту 荼 в тех ранних текстах, где оно встречалось (между 4 и 3 веками до нашей эры)

ранние комментарии обычно называют его разновидностью куцай 苦菜 'горькой зелени', а современные учёные разрываются между 'осотом', 'сорной травой', 'тростником', 'камышом', 'горечами' и более экзотическими вариантами типа сусака или аланг-аланга

вероятнее всего, слово ту 荼 обозначало несколько отчётливо южных растений - и одно из них вполне могло оказаться чаем. однако ж нигде прежде 59 года до нашей эры, ту не описывается так, чтоб можно было хоть догадаться, что это чай 😃

ещё в 543 году уже нашей эры (!) представление о чае, так сказать, устаканивалось↘️

в старейшем китайском сельхоз-мануале - трактате «необходимые искусства для порядка в народе» (ци минь яо шу 齐民要术) цзя сысе 贾思勰 приводится пронумерованный список "продукции, происходящей не из срединных царств"
за №53 там значится наш старый знакомец ту 荼

но! под №95 сюрприз-сюрприз опять идёт ту!

только записанный теперь 𣘻 с тем же чтением и детерминативом / ключом 'дерево'. вполне могло быть и реальное чайное дерево, сильно поразившее цзя сысе (северянина из шаньдуна)🍵


эт всё к чему?..

в середине 6 века на китайском севере чай ещё не стал приемлемым напитком на каждый день, не совершился его гениальный ребрендинг в ча 茶 и слово ту 荼 по-прежнему означало и 'горькое растительное нечто', и 'чай' - поэтому впечатлительный цзя вносит его в список дважды, чтоб показать, что тут обозначен и чай, и не-чай (или не-только-чай)

короче, как манго в москве 🥭
все его видели во вкусвилле, кто-то и едал, в целом все в курсе, что оно у нас в срединных царствах не растёт - трендовая / статусная / любопытная шняга, которая начала уходить в масс-маркет


выращивание чая в китае изначально развивалось на юго-западе - в той части страны, которая исторически была заселена некитайскими народами (в языковом плане - тибето-бирманцами и австроазиатами), а в названиях для чая до середины 8 века царил настоящий хаос

есть веские основания полагать, что первое слово для обозначения чая (предположительно лра / ла, смы предыдущую часть) могло быть заимствовано в китайский язык из языка тех весёлых южных ребят, которые собственно начали чай пить, собирать и растить

🌱 примечательно, что слово ла со значением 'лист' встречается во многих тибето-бирманских и австроазиатских языках

продолжение следует 🍵

часть 1: в мире всего два слова для чая?!
часть 2: ча по суше, тэ по морю
часть 3: стоп! так откуда чай?
часть 4: ту пишем, ча в уме
часть 5: гениальный ребрендинг
часть 6: почему ча и тэ родственники?

🍵🍈🍵🍈🍵🍈🍵

#из_ла_да_в_ча

вечерний пятничный мем 😏

веселят нас опять юэязычные сингапурцы ↘️

луктау
绿豆
маш

хактау
黑豆
чёрная соя

хунтау
红豆
адзуки

нэй лаутау
你老豆
твой папаша

достойный родитель = 'старый боб' (лаодоу 老豆)??!

говорят, под влиянием диалекта шуньдэ, где 'старикан' (лаотоу 老头) звучит точь-в-точь как 'тёртая фасолина' 😃

🌱 бывает, что лаутау пишется как 老窦 'старина доу'

и тогда это не просто батяня, а именно брюзгливый, поучающий отец - по имени полулегендарного доу юйцзюня 窦禹钧 (доу яньшаня 窦燕山), который до 40 лет всё никак не мог обзавестись потомством, а потом как попёрло - и получилось сразу 5 сыновей-погодок

в итоге старик доу и прославился-то своими сыновьями: благодаря строгому родительскому наставлению, все они круто сдали госэкзамены и достигли высоких должностей, а придира доу даже вошёл в качестве поучительного примера в «троесловие» (сань цзы цзин 三字经)

такие дела 🌹


🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈

#юэ #нибәщё

закрепляем пройденное 😃

как произносят 'чай' 茶 в разных частях большого китая ⤴️

#из_ла_да_в_ча

воскресенье - время традиционной игры на интерес в рубрике #отрада_кроссвордиста 😎

слово недели впервые предоставляет в наше распоряжение восточноминьский (миньдун 闽东 / хокчьюва 福州话), на латинизированном варианте которого написано аж 16'658 статей википедии

угадываем, ребята ↘️


за видео спасибо juan valentin ❤️

продолжаем чайный сериал ☕️

вероятная колыбель чая - зона недалеко от истоков реки иравади. оттуда чай двинул потом на юго-восток китая, в индокитай и ассам
конкретно сamellia sinensis возникла где-то в районе пересечения 29° с. ш. и 98° в. д. - на границе юго-западного китая, тибета, северной мьянмы и северо-восточной индии ⤴️


первоначальными обитателями ботанической родины чая были народы, говорившие на австроазиатских языках
💘
эти ребята были одной из старейшей групп, населявших южноазиатский субконтинент. оттуда они двинулись на восток - в юва. генетика в сочетании с лингвистическими данными и археологическими находками подталкивает к выводу, что австроазиаты тусуются в регионе как минимум 10'000 лет (а то и поболе)
💘
только около 1000 лет назад (!) тибето-бирманцы начали двигаться в тот же регион с севера. ещё позже с востока прибыли тайцы. китайцы-хань до поры до времени осторожно гуляли по периферии, периодически залезая в интересные военные авантюры боковые пределы чайной зоны


все 3 основные ветви австроазиатских языков шерят архаичный корень *ла со значением 'лист'. когда одна из этих ветвей влезла в эпицентр ​​ботанической родины чая, производные от протокорня *ла стали использоваться для обозначения чая 😎

этноботанические полевые исследования показывают, что чай занимает центральное место в культурах всех народов этой зоны. тибето-бирманцы, китайцы и тайцы заимствовали слово 'лист / чай' вместе с базовыми знаниями о том, для чего эта штука годится (но, как мы помним, не сразу научились отделять её от остальных горьких южных листочков)

🌱 например, у дайцев слово ла служит общим термином для 10+ растений, используемых при приготовлении напитков, а не только для чая


а у ламетов на северо-западе лаоса, палаунгов и ва на северо-востоке мьянмы, плангов (буланов) и дэанов вдоль юго-западной границы юньнани есть и более специализированное слово для чая - правда, квашеного (!)
звучит оно с вариациями как мэн, мьям, мьян, мэм, мин...

итак, чай не только варят, но и квасят 😃

у народа ва купленный чай называется ла, а местный, дикий, собранный в горах - мьем / мьям. когда условный шаман-моба использует чай в ритуале, он именует его именно мьем, а не ла

сюрприз!
древние китайцы активно юзали не только одолженное у соседей слово ла, которое дало нам современное обилие чайных имён
(ча / ца / тэ / зо 茶)

🌱 лра ➡️ дра ➡️ да ➡️ ду / ту 荼

...но и довольно плохо понятный уже ко времени жизни лу юя термин мин 茗 'тонкий, нежный, особый чай'

🌱 мэн ➡️ мьен

ничего не напоминает? 😏


другие сино-тибетцы часто объединяют корни, восходящие к 'листу' ла, с собственно тибето-бирманским корнем пха / рпак (тоже 'лист'). так, получается, например, бирманское слово 'чай' - лакхпак / лэпхэ လက်ဖက်

из всех фруктов лучший — манго; из всего мяса лучшее — свинина; из всех листьев лучшие — лэпхэ-тоу

предыдущие части ↘️

часть 1: в мире всего два слова для чая?!
часть 2: ча по суше, тэ по морю
часть 3: стоп! откуда чай?
часть 4: ту пишем, ча в уме
часть 5: гениальный ребрендинг
часть 6: почему ча и тэ родственники?
часть 7: и тут на сцену выходит...

🍵🍵🍵🍵🍵🍵

#из_ла_да_в_ча

подводя чайный итог🧋

дети сказали, что если я не запощу эту картинку, они перестанут со мной разговаривать

мон-кхмерские потомки людей, впервые обративших внимание на чай, - большие фанаты его квашеной формы типа бирманского лэпхэ some like it hot. однако ж они сушат, вялят, жарят и настаивают чай - так же, как и все остальные

исторически австроазиатские первооткрыватели чая делали это в очень небольших масштабах, буквально для домашнего употребления. вся слава досталась китайцам 😇

именно они превратили чай в настоящий коммерческий продукт, который с помощью персов, монголов, голландцев, британцев, португальцев, русских и разных других народов достиг таких уголков, где и китайца-то живого никто не видел 😃

через китайцев слово 'чай' и целый выводок его сородичей проникли в бесчисленные современные языки. в этом смысле ча / тэ / чай - настоящее "бродячее слово", причём такое, которое мы вполне способны убедительно отследить в его перемещениях

как случилось и с другими вайбовыми продуктами и артефактами, которые пошли гулять по миру (кофе, шоколад, табак, вино, ситар, томат, барбат и прочая), название шагало в ногу с самим предметом

можно не только проследить торговые пути, по которым гулял чай, но и пройтись с тем же успехом по путям передачи его имён. неудивительно, что две системы - экономическая и лингвистическая - так дивно совпадают

всего у нас получается три основные ветви большого семейства чайных слов
💘 💘 💘
тэ ча чай
1️⃣ 2️⃣ 3️⃣


1️⃣
первая начала свой рост с юго-восточного побережья китая, где говорили на разновидностях минь 闽
2️⃣
вторая побежала по суше из северного китая к его соседям - и по морю из южного порта кантон
3️⃣
третью несли через степи, пустыни и горы вьючные животные (верблюды, лошади, мулы и часто - люди)

все три ветви отпочковались от единого древа - гипотетического древнекитайского дра / лра 荼 1️⃣, которое китайцам подарили австроазиаты, освоившие ла 2️⃣


так что же, в мире всего 2 слова для чая?!
да, только другие два 😂


вот такое упражнение в геолингвистике

все предыдущие серии ↘️

часть 1: в мире всего два слова для чая?!
часть 2: ча по суше, тэ по морю
часть 3: стоп! откуда чай?
часть 4: ту пишем, ча в уме
часть 5: гениальный ребрендинг
часть 6: почему ча и тэ родственники?
часть 7: и тут на сцену выходит...
часть 8: квашеный чай

🍵🍵🍵🍵🍵🍵🍵🍵

#из_ла_да_в_ча

раз в неделю среди китайских арбузов™ наступает время читать объявления и пытаться понять, что же хотели сказать их авторы 🍉

на прошлой неделе с нами был город санья и жёлтая плашечка с падающим человечком ↘️

бе ця ту лу пи лэ
别卡秃噜皮了
не надо сжимать лысый доить кожура

парень на картинке явно падает, причём издавая характерный вопль матушки светы айямая 唉呀妈呀

но чего б не написать тогда 'осторожно, товарищи, пол скользкий' (сяосинь ди хуа 小心地滑)?..


мы не ищем лёгких путей
дело опять в дунбэйских говорах

казалось бы: где город-курорт санья, а где заснеженная маньчжурия - однако ж выходцы из северо-восточного китая (дунбэя 东北) очень ощутимо присутствуют в пространстве тропического острова, и особенно - провинциальной столицы санья

в народе давно поговаривают, что хайнань превратился в часть китайского северо-востока

дунбэйский выговор звучит на улицах санья гораздо чаще, чем местные хайнамвэ (хайнаньхуа 海南话), сянхуа 乡话 (даньчжоухуа 儋州话) и оказавшиеся совсем не у дел языки яо, ли и мусульман-уцулов


что значит на дунбэйщине ка тулупир 卡秃噜皮?
нет, не тройной тулуп

тулу 秃噜 / 突撸 / 突噜, по-видимому, идёт от маньчжурского

можно встретить указания на то, что это было северокитайское заимствование маньчжурского слова 'прокатить, нарушить обещание' (в сибинском тополекте 'просрочить' звучит как раз таки как тули- и очень вероятно восходит к 'упасть' тухе-). уже в местных северокитайских диалектах произошло расширение значения до 'расстроиться, распасться, развалиться'

в итоге получаем тулу пир 秃噜皮儿 'кожа расселась / ободралась'

а ка 卡 - это диалектное хуа 滑 'поскользнуться'

то бишь ↘️

бе ка тулупир ла
别卡秃噜皮了
скользко, не попортите шкурку убейтесь!

до новых объявлений 🥺


🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈

напоминаю: предложения по нечитабельным объявлениям можно отправлять в бот

#бэйфанхуа #translation_server_error

кто о чём, а вшивый о бане 😃

вот вроде лекция про ван вэя, а опять поговорила про своё любимое

⭕️как сделана «шинель» гоголя классическая форма "оборванные строки"?
⭕️на егэ надо сочинять стихи?
⭕️ван вэй - великий дауншифтер?
⭕️в живописи нельзя без рифмы?
⭕️китайцы - литературные трансгендеры?
⭕️китайский язык не уважает местоимения?
⭕️тон был всегда?
⭕️у древних тоже цвела калина?
⭕️и наконец самое важное: маша бьёт петю или петя - машу?..

запись лекции доступна благодаря фонду Île Thélème ↘️

#люблю_поэзию

в роли пятничного мема просто страница из хокло-английского словаря 1832 года английского миссионера уолтера генри медхёрста ⤴️

кек кек кек кек

прибыв в 1816 году в малакку, медхёрст выучил там малайский, вэньянь, гуаньхуа 官话 (позднеимперский северокитайский) и фуцзяньский вариант южноминьского (миньнань / баньлам 闽南), на котором в основном разговаривали местные китайцы

потом медхёрст служил миссионером в пенанге и в батавии (нынешней джакарте), столице голландской ост-индии. там он и создал свой словарь

будущий сингапурский миньнань, он же хокло 河洛 / 福佬 / 鹤佬, автор словаря называет хоккьень (hok-kёèn) - от миньнаньского названия провинции фуцзянь 福建. очень доставляет упоминание в книжке различия "книжных" и "разговорных" чтений (reading and colloquial idioms)

и главное❕

КЕК КЕК КЕК КЕК ЛОЛ АЗАЗА

W. H. Medhurst. A Dictionary of the Hok-kёèn Dialect of the Chinese Language, according to the reading and colloquial idioms: containing about 12,000 characters, the sounds and tones of which are accurately marked: - and various examples of their use, taken generally from approved Chinese authors. Accompanied by a Short Historical and Statistical Account of Hok-kёèn: a treatise on the orthography of the Hok-kёèn dialect; the necessary indexes, &c. - Macao, Printed at the Honorable East India company's press, by G.J. Steyn and brother, 1832, с. 333

❤️❤️❤️❤️❤️❤️

#миньнань #нибәщё

честно говоря, соскучилась по дунганской азбуке 😑

ну, что, ребятки, погнали ↘️

зазазы нади задозы
зазазы на дэ чжаодаоцзы
👦🏻拿的铡刀子
'зазазы взял перочинный ножик'

завазы шули хошо зызызы
завазы шоулэ хаошао цзыцзыцзы
👦🏻收了好少籽籽子
'завазы насобирал много мелких семян'

мальчика завазы, как мы уже выясняли, зовут каким-то сложносочинённым образом, а вот зазазы - просто душка 'крошка' (чжачжацзы 渣渣子)

сализы подини
сализы паодэнэ
👦🏻跑的呢
'сализы бежит'

мамазы ханди: "сализы, занха!"
мамамзы ханьдэ: "сализы, чжанься!"
👶🏻喊的: "👦🏻, 站下！"
'мамазы кричит: погоди, чувак!'

мамазы, наверно, назван в честь мухаммада (мамацзы 马马子), а сализы - пророка салиха صالح

сализы занхали
сализы чжаньсялэ
👦🏻站下了
'сализы остановился'

ни вон нани подини?
ни ван нали паодэнэ?
你往哪里跑的呢？
'чё, куда бежишь?'

кан дянйинчини
кань дяньин цюй нэ
看电影去呢
'да в кино'

са дянйинса?
ша дяньин а?
啥电影啥？
'чё за кино?'

хо дянйин. зу, канзу
хао дяньин. цзоу, кань цзоу
好电影. 走, 看走
'нормуль кино. пошли, позырим'

напоследок, как всегда, расширим словарный запас ↘️

маза 蚂蚱 'кузнечик' (мачжа)
зума 走马 'иноходец' (цзоума)
сызы 柿子 'помидор' (шицзы)

санзы 衫子 'рубаха' (шаньцзы)
лозы 老子 'старик' (лаоцзы)
дозы 刀子 'ножик' (даоцзы)

✅и докинем сюда опять глагольные формы прогрессива на ...дини

зандини 蘸的呢 'макает'
зудини 走的呢 'идёт'
зыдини 指的呢 'показывает'

...а продолжим с новыми силами в следующий раз ❤️


Хусейн Бугазович Бугазов, Бехаз Рахманович Дўвазы. Шызыкуə. – Бишкек: Изд-во «Кыргызстан», 1996, с. 17

#дунганский #дунганская_азбука #нибәщё #чужаябуква

продолжая про южноминьский...

с нами сегодня его пинангский вариант (пинэнг хоккьеньва / пинэн фуцзяньхуа 庇能福建话), на котором говорят в малайзии. в 2017 году на пинангском хоккьене общались 64% китайской общины пинанга 🧐

хоккьенем владеют и многие местные индусы и малайцы

пинангский вариант южноминьского работал лингва франка среди китайцев в пенанге, кедахе, перлисе и северном пераке. с 1980-х годов многие молодые люди перешли на нормативный китайский (хуаюй 华语) - в том числе благодаря кампании speak mandarin

"нормальный" китайский был принят в качестве единственного языка обучения в китайских школах. с 1980-х и до середины 2010-х учителей и детей наказывали за использование местных вариантов китайского 🫡

пинангский хоккьень близок к диалектам чжанчжоу 漳州, но в него щедро досыпаны малайские и английские заимствования
он заметно отличается от своих собратьев - сингапурского и тайваньского вариантов южноминьского (миньнань 闽南)

погадаем ↘️

#отрада_кроссвордиста #миньнань

больше картинок богу чайных картинок 😃

напоминаю: в разных частях китая слово 'чай' 茶 пишется одинаково звучит совершенно по-разному, хотя этимологически восходит к одному и тому же корню
а не как обычно

все безумные и не очень варианты происходят от гипотетического древнекитайского дра / лра 荼, которое нам подарили, вероятнее всего, австроазиаты, обитатели великой зомии от моря до моря

словом, поднимем свой тяван за анархию 🍸


шер, лайк, рипост, звёзды ❤️


полная версия чайного лонгрида в 9 частях ↘️

1️⃣ в мире всего два слова для чая?!
2️⃣ ча по суше, тэ по морю
3️⃣ стоп! а чай?
4️⃣ ту пишем, ча в уме
5️⃣ гениальный ребрендинг
6️⃣ почему ча и тэ родственники?
7️⃣ и тут на сцену выходит...
8️⃣ квашеный чай
9️⃣ спасибо древней зомии

#из_ла_да_в_ча