какой китаист не любит нечитабельной иероглифики вкусно отобедать 🧛‍♂️

сходили мы, положим, в приличное место

получили там снова на руки нечитабельный чек ↘️
никогда такого не было и вот опять

免
兰O
甲叉介拼
反T

без
орхидеи (О)
метилен вскладчину
<анти-Т>

прастити...
всё верно (чжэн 正), товарищи, а в чём, собссна, вопрос? 😳

ответ через неделю ❤️

#translation_server_error #нибәщё #наши_пальчики_устали

продолжая говорить о "нейтральном" / 9м (!) тоне в южноминьском (миньнань 闽南) ↘️

в среднем по больнице “лёгким” тоном всегда произносятся

1️⃣
показатель атрибуции э 兮 (аналог дэ 的)

анг⁵э 红兮 'красный'

2️⃣
некоторые глагольные частицы и суффиксы результатива и направления

3️⃣
конечные частицы (включая отрицания в вопросах)

лу² сэ⁴ бо
汝说无
'ну, ты сказал, не?'

4️⃣
суффиксы локативов (-пэнг 爿, -си 势, -пин 边, -тхау 头)

5️⃣
вторые слоги / морфемы некоторых выражений времени

цунь⁵ни 前年 'позапрошлый год'
ми⁵си 暝時 'вечер'

6️⃣
личные местоимения, когда они употребляются как прямые дополнения

кьё³ гуа 叫我 'позови меня'

7️⃣
особенно неопределённое местоимение лан⁵ 侬

панг¹цо⁷ лан
帮助侬
'помочь кому-то'
куай³ лан
怪侬
'винить кого-то'

🌱но куай³лан⁵ 怪侬 'чудик'

8️⃣
обращения после фамилий

лим⁵ си 林氏 'г-н лим'
тань⁵ сьень 陈生 'г-н тань'

9️⃣
особенно в вариантах с 'братом' ко 哥 и словах со вторым слогом / морфемой -ко 哥

бинг¹ ко 明哥 'братуха бинг'
лонг⁵ко 农哥 'лапотник'

🔟
топонимы, образованные от фамилий и слова цху³ 厝 'дом'

ын³цху 黃厝 'хуанов двор'

за бортом при таком раскладе остаётся куча кейсов, когда "нейтральный" тон употребляется для вторых слогов многосложных слов в северных вариантах китайского / нормативном языке

поэтому на тайване действительно многие привычно "обрубленные" слова нормативного языка читаются с полностью реализованным тоном второго слога

смотри картинку⤴️

вероятно, отсюда идея, что на юге не умеют акать "рубить" тоны 😃

#матчасть #миньнань

сегодня, кажется, особенно важно поговорить про то, что мы разные и это хорошо

китайский тоже разный 🍉

кажется, первым, кто ввёл понятие плюрицентричного китайского, был дэвид брэдли, который ещё в 1992 году писал, что нормативный китайский превратился в пучок связанных идиомов, на которых не только говорят, но и пишут в соответствии со множеством разных стандартов

локальные "нормативные" идиомы с разными письменными и устными формами существуют в гонконге, индонезии, макао, малайзии, сингапуре, таиланде, вьетнаме, не говоря уже о тайване и материковом китае

можно предположить, что признание этого факта сильно способствовало публикации в 2010 году «словаря глобального китайского» (цюаньцю хуаюй цыдянь 全球华语词典) - в котором уйму слов разгруппировали по соответствующим разновидностям

как это работает в риальной жизни™?

на видео трое весёлых ребят из кр, кнр и гонконга показывают буквально на пальцах ⤴️

'картоха'
🇹🇼 малинсу 马铃薯
🇨🇳 тудоу 土豆
🇭🇰 суцзай 薯仔

'пауэрбанк'
🇹🇼 синдундяньюань 行動電源
🇨🇳 чундяньбао 充电宝
🇭🇰 няудай 尿袋

'лапша быстрого приготовления'
🇹🇼 паомянь 泡麵
🇨🇳 фанбяньмянь 方便面
🇭🇰 гунцзаймянь 公仔麵
🌱по названию популярного бренда (как ксерокс)

'флешка'
🇹🇼 юэсби USB
🇨🇳 юпань U盘
🇭🇰 соуцзы 手指

'хворост из теста'
🇹🇼 ютяо 油條
🇨🇳 ютяо 油条
🇭🇰 юцзагуй 油炸鬼

'велик'
🇹🇼 цзяотацэ 脚踏車
🇨🇳 цзысинчэ 自行车
🇭🇰 даньцэ 單車

'мягкий тофу'
🇹🇼 доухуа 豆花
🇨🇳 доуфунао 豆腐脑
🇭🇰 доуфухуа 豆腐花

百花吐艳
🌺🌺🌺

#нибәщё

всем, кто хочет профессионально заниматься китайской литературой и языком, очень ❤️ рекомендую обратить внимание на пост

↘️

в прошлое воскресенье почти получилось, давайте попробуем в это 😃

угадываем значение слова из цзинь 晋 (диалект люйляна 吕梁 провинции шаньси)

ребята, я в вас верю ❤️

#цзинь #нибәщё #отрада_кроссвордиста

дети опять сказали: достала уже, пили мемный контент 😮

🌱 всем, кому запала в душу дунганская девушка с прошлого видео, посвящается ↘️

дунгане не говорят:
‘учись, деточка’
🧕🏻
дунгане говорят:
чи куэще җя жын чи!
цюй куай се цзяжэнь цюй
去快些嫁人去
‘срочно замуж’

дунгане не говорят:
‘фу, какой невоспитанный’
👩🏻
дунгане говорят:
ю жын ён мәю жын зыҗё
ю жэнь ян мэйю жэнь чжицзяо
有人养没有人指教
‘родить родили воспитать забыли’

дунгане не говорят:
‘не можешь – не ешь’
👸🏻
дунгане говорят:
бу зо нечўлэ
бу цзаонэйчулай
不糟馁出来
‘не оставлять же тухнуть’

дунгане не говорят:
‘ай молодца’
🧕🏻
дунгане говорят:
чи шон тян чи
цюй шан тянь цюй
去上天去
‘ещё на небо залезь’

дунгане не говорят:
‘ишь, как заботится о тёще’
👸🏻
дунгане говорят
чи зў нүщү чи
цюй цзо нюйсюй цюй
去作女婿去
‘иди, иди, зятёк’

дунгане не говорят
‘скорейшего выздоровления’
👩🏻
дунгане говорят:
будый сы
бу дэй сы
不得死
‘не помрёшь’

дунгане не говорят:
‘круто!!!’
🧕🏻
дунгане говорят:
та бян
та бянь
踏扁
‘выжимай на полную’

дунгане не говорят:
‘весёлые девочки’
👸🏻
дунгане говорят:
фын бу ёмин
фэн бу яомин
疯不要命
‘долбанутые на всю голову’

дунгане не говорят:
‘веди себя прилично’
👩🏻
дунгане говорят:
ни ман би
ни мань бэй
你慢呗
‘оу оу палехчэ’

все огрехи в расшифровке - исключительно на совести интересующегося арбузами 🍉

фил фри ту рипост

#нибәщё #дунганский

шок!!! смотреть всем!!!11 без смс и регистрации!!!!


как устроен тон в дунганском? 😮


на всякий случай напомню: дунганский - это такая разновидность китайского, на которой общаются потомки китайцев-мусульман (хуэй 回), переселившиеся на территорию современных киргизии, казахстана и узбекистана после подавления мощного антиманьчжурского восстания на северо-западе китая в 1862-1877 годах

ребята, бежавшие после оглушительного разгрома в среднюю азию, говорили на нескольких диалектах китайского: в основном на "ганьсуйском" и "шэньсийском" ("токмакском")

и тот, и другой - это диалекты "центральной равнины" (чжунъюань 中原), протянувшейся в лингвистическом смысле от синьцзяна на западе до шаньдуна и северной части цзянсу на востоке в пределах огромной северной группы (бэйфанхуа 北方话 / гуаньхуа 官话) китайских тополектов

впоследствии ганьсуйский диалект был выбран в качестве основы для создания литературного дунганского в ссср


в нём базово тонов три (!)

вай? а вай собссна нот 😃

всё дело в том, что в среднекитайском, из которого эволюционировал и современный пекинский диалект (база нормативного путунхуа), и ганьсуйский дунганский, тонов было восемь 🟰 четыре тона, из которых каждый мог звучать в 2 вариантах, высоком и низком

современный нормативный китайский (нкя / путунхуа) схлопнул различие на высокий / низкий во 2м и 3м тоне, но сохранил его в 1м (при этом заодно избавившись от 4го) ⤵️

1️⃣2️⃣3️⃣4️⃣5️⃣6️⃣7️⃣8️⃣
⬇️⬇️ ⬇️ ⬇️
1️⃣2️⃣ 3️⃣ 5️⃣

а диалекты ганьсу поступили по-другому: не только избавились от 4го среднекитайского тона, но аще отказались от разделения по регистрам не ну а чо

1️⃣2️⃣3️⃣4️⃣5️⃣6️⃣7️⃣8️⃣
⬇️ ⬇️ ⬇️
1️⃣ 3️⃣ 5️⃣


в итоге тонов три штуки и контуры у них, как видно на картинке, совсем не похожи на привычные "северные"⤴️


пы сы. кто упустил лонгрид про китайские тоны, но хочет просветлиться ↘️

часть первая. а был ли тон всегда?
часть вторая. как звучали среднекитайские тоны?
часть третья. так откуда они взялись?
часть четвёртая. почему сейчас тонов 4?
часть пятая. а точно 4?
часть шестая. как их записать?
часть седьмая. что за зверь "нейтральный" тон?
часть восьмая. "нейтральный" бывает только на севере?

часть со звёздочкой. почему кажется, что на тайване нет "нейтрального"?

🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈

#дунганский #матчасть

на прошлой неделе рубрика #translation_server_error сходила в ресторан и потратила там целых 27 долларов получила нечитаемый чек ↘️

免 4.50
兰O 5.50
甲叉介拼 13.00
反T 2.00

без 4.50
орхидеи (О) 5.50
метилен вскладчину 13.00
<анти-Т> 2.00

теперь нужно раскрыть все карты и признаться, что ресторанчик принадлежит диаспоральным гуандунцам 🍽

названия блюд в чеке пишутся для скорости как бог на душу положит наименее энергозатратными "иероглифами", с минимальным числом черт
знаки подбираются, как всегда, по принципу ребуса ↘️

1️⃣

миньч нгауюк чюк
免治牛肉粥
'рисовая каша с говяжьим фаршем'
💘
миньч 免治 'фарш'
🌱 от английского mince
💘
мянь 免 - 4.50

2️⃣

кайлань
芥蘭
'капуста китайская, гайлань'
💘
лань 兰 - 5.50
🌱 O - это сокращение от order (1 порция)

3️⃣

ап кай чхасиу пхинпхунь
鴨鷄叉燒拼盤
'ассорти из утки, курицы и свинины с вертела'
💘 💘 💘 💘
ап чха кай пхин
甲 叉 介 拼
💘
цзя ча цзе пинь 甲叉介拼 13.00

4️⃣

фань
飯
'варёный рис'
💘
фань 反 2.00

но кто же такой загадочный T ?
'две порции'? 🙂

да, так и есть. только 丅 - это не сокращение от слова two, а дописанный всего до 2ой черты знак 正 чжэн / чин 'верный, правильный', который используется в китайской традиции как аналог зарубок или штрихов унарной системы счисления типа |||...

когда мы ведём, например, счёт дней на необитаемом острове очков в игре гораздо удобнее просто ставить "палочку" за каждое новое очко, чем стирать и писать цифру. когда "палочек" набирается 5 или 10, их можно перечеркнуть, чтоб упростить финальный подсчёт 𝍸

тот же принцип с чжэн 正 - просто добавляй черту за каждую дозаказанную порцию риса, а потом считай пятёрками ↘️

一
丅
下
丨下
正

итого ➡️

каша по-флотски 4.50
капустка (1 шт) 5.50
мясная нарезка 13.00
рис (2 шт) 2.00

всего 5 шт 25.00 (+налог)

🌱 кстати, на этом примере хорошо видно, что принципы стихийного сокращения знаков были, по сути, положены в 1956 году в основу официальной реформы китайской орфографии 😛

кар-кар-кар, до новых встреч

#нибәщё #наши_пальчики_устали #юэ

⤴️⤴️⤴️⤴️⤴️⤴️

мы вчера с детьми знатно орнули, представив себе русский язык, в котором корова называлась бы муму, а лошадь - игого

«трое в лодке не считая гавгав»
«царевна-кваква»
«молчание бебе»
«чёрный ка‌ркар, что ты вьёшься»
...

🌱 в принципе примерно так и разговаривают на любом языке осваивающие его карапузы: ав-ав ням-ням, бип-бип др-дрр

от себя добавлю, что принцип порой неожиданно срабатывает в тополектных названиях разной живности (хотя соответствующие слова не восходят, по-видимому, к древнекитайскому)

например, в юэ 粤 таракан называется вовсе не чжанлан 蟑螂, а совсем даже катчат 曱甴 🪳


#юэ #нибәщё

и ещё немного про тоны 😃

даже у современного нормативного китайского есть яркие региональные особенности - и много центров нормообразования, отчасти конкурирующих друг с другом

на тайване не особо распространена эризация (образование новых слов при помощи фонетического варьирования), зато очень здорово работает процесс "изменения тона" (бяньинь 变音) при повторе морфемы - вместо добавления суффикса (типа эр 儿 / цзы 子)

чаще всего, как объясняет стефан на видео, эта штука выстреливает в обращениях ⤴️⤴️⤴️

вместо того, чтоб прилепить -эр, повторяем слогоморфему 2 раза: первый слог произносится 3м тоном, а второй - 2м тоном

👩🏻 димка! слышь!
дймди́м!

👵🏼 катюша!
кǎтька́ть!

манипуляции типа бяньинь встречаются не только в тайваньском гоюе, но и в кантонском варианте юэ 粤
при этом набор семантических областей, где так можно, ограничен: обычно они связаны с небольшими, хорошо знакомыми предметами, едой / напитками и болезнями

зачем вообще такое надо? потому что любому языку нужен бэби-ток - языковые формы для взрослых, которые вынужденно разговаривают с очень маленькими детьми: ляля, кака, а кто это у нас такой холёсенький 🤷‍♂️

эти формы часто имитируют детскую речь: в них деформируются "сложные" звуки, усекаются слова, наращиваются повторы. и вот, видимо, плывут куда-то все тоны... как у тайваньских малышей? 😐

#матчасть #юэ

🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈

за видео спасибо @sr_tw_mandarin ❤️

просто маленький субботний мем из сингапура ↘️

лук чха
绿茶
зелёный чай

лай чха
奶茶
молочный чай

кукфа чха
菊花茶
чай из хризантемы

мунчхачха
矇査査
абобус остолоп, баклан

🌱кантонский вариант юэ 粤

#юэ #нибәщё

в традиционной воскресной рубрике для нас сияет слово из ганьсуйского дунганского

кто такие дунгане?
это потомки китайцев-мусульман, бежавшие на территорию современных кыргызстана, казахстана и узбекистана после подавления мощного антиманьчжурского восстания на северо-западе китая в 1862-1877 годах. дунгане говорят на вполне тональном китайском северного типа, а пишут кириллицей 💡

северные варианты китайского и дунганский взаимопонятны лишь до определённой степени: дунгане вроде как понимают на слух и чжунъюаньские варианты северокитайского, и диалекты цзинь 晋
с другой стороны, мой любимый поэт ясыр шиваза, например, сообщает, что пекинцы понимают дунган, а вот дунгане не понимают на слух диалект стольного города пекина 🇨🇦

итак, угадываем, ребята ↘️

#отрада_кроссвордиста #дунганский

дунгане, как всегда, непобедимы 😎

меж тем уже ровно через неделю, 26 мая, буду читать лекцию с завлекательным названием «суп - кисель - настой: эволюция традиционной китайской чайной культуры» в сопровождение выставки «изысканная трапеза. история еды в древнем китае»

великий и ужасный вань аньши 王安石 писал: «народ пользуется чаем как рисом и солью — ни дня не может обойтись без него». мы прочно ассоциируем чай с образом китайской традиционной культуры. но был ли он всегда её частью?..
спойлер: конечно, нет 😃

поговорим на лекции про чай при тан, сун и мин (с 7 до 17 века)

🌱 кажется, есть возможность слушать онлайн по билетам


↘️↘️↘️

как известно, когда мне грустно, я колдую читаю по-дунгански 🐔

сегодня вместо дунганской азбуки поглядим на отрывок из рассказа айши мансуровой «щүəхуар» (сюэхуа 雪花, 'снежинка')

👦🏻 вəсы космонавт
во ши космонавт
我是🧑🏻‍🚀
'я космонавт'

👩🏻 наму, космонавт, ни ги вə фəйихар
намэ, космонавт, ни гэй во шо исяр
那么🧑🏻‍🚀你给我说一下
'хорошо, космонавт, а скажи-ка мне'

👩🏻 нимуди тёёнҗяди минзы җёди са?
нимэнь дэ тяоянцзя дэ минцзы цзяо дэ ша?
你们的调养家的名字叫的啥
'как зовут вашу воспитательницу?'

история разворачивается в детском садике, где все бегло говорят между собой по-дунгански: узбечка гуля, киргизка айнас, дунганка халима, кореянка лаура, украинка марина, русская девочка вера и, конечно, слэй-космонавт 😃

👦🏻👧🏻👶🏻 нина ивановна!
ваму луан ду ханди
вамэнь луань доу ханьдэ
娃们乱都喊的
'нинванна!
закричали наперебой все дети'

👦🏻 хан ю зоя петровнани
хай ю зоя петровна нэ
还有👵🏼呢
'а ещё зоя петровна'

хамит кə җешон
хамит кэ цзешан
👦🏻 可接上
'добавил хамит'

выяснив разведданые имя воспитательницы, незнакомая тётя начинает задавать непедагогичные вопросы:

👩🏻 ниму ба сый ниму нэ?
нимэнь ба шэй нимэнь ай?
你们把谁你们爱?
'а вы кого больше любите?'

👩🏻 нимушон сый хо?
нимэнь шан шэй хао?
你们上谁好?
'кто вам симпатичнее?'

но сигма-бой мальчик хамит мастерски выходит из положения:

👦🏻 ду хо, ваму ба таму лёнгəр ду нэ
доу хао, вамэнь ба тамэнь лянгэ доу ай
都好，娃们把她们两个都爱
'обе две, мы их обеих любим'

чего и вам желаю 🥰

🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈

Чинмё: Сывын, щёфə дэ очерк / Сост. Э. Тянгубəр. – Фрунзе: Мектеп, 1987, с. 49-50

#дунганский #нибәщё #чужаябуква

где-то на просторах дунбэйщины красуется призыв ↘️

чжэ гада бу ян тинчэ
这嘎达不样停车
'этот ха-ха цок-цок не стиль паркуй'

дан хай
荡害
'распутство вредит'

распутство, безусловно, никому ещё не шло на пользу, но, ради бога, что опять происходит с китайскими объявлениями?!

ответ - через неделю 😘

#translation_server_error