😀😀😀
...и вот подошло время воскресной угадайки 🤟

на связи дунбэй, чуваки 😳

#нибәщё #отрада_кроссвордиста

штож, иногда диван - это просто диван, а кукушка девушка - отнюдь не девушка 😃


большинство танцев с бубнами вокруг попыток писать на родном китайском языке связано с использованием так называемых "тополектных знаков" (фанъянь цзы 方言字)

в узком смысле это те значки, что используются только для записи диалектных / тополектных слов

по оценкам китайской академии общественных наук, на знойном китайском юге, в районах распространения минь и юэ, диалектные знаки составляют 5-10% от общего числа всех (!) используемых знаков 😩

заметный кусок этого множества – "вульгарные" значки, например, в хакка это символ для записи слова 'я' ŋai² 𠊎
он встречается далеко не в каждом шрифтовом наборе поэтому приходится ухитряться

в широком смысле слова "диалектные" знаки – это знаки стандарта, которые используются для записи диалектных морфем, этимологически ваще никак не связанных с морфемами стандарта

дык почему мы выбираем тот или иной значок? 😒

по причине
😀 семантической близости (тот же смысл)
😀 омофонии (то же звучание, как в ребусе)

самый тяжёлый любопытный случай - это семантические заимствования

например, в мэйсяньском хакка слово tsa¹ 'зонтик' записывается при помощи стандартного знака 伞 сань с тем же значением, хотя этимологически сюрприз-сюрприз восходит к слову со значением 'закрывать' 遮 чжэ


на тайване, где хаккаязычная литература переживает настоящий расцвет, люди порой сознательно отказываются от всех этих ухищрений в пользу записи морфем хакка фонетическим письмом (латиницей / чжуинь фухао 注音符号)


🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈

* герой на фото - знак для записи чаошаньского слова муи 'не боись', слепленного из отрицания 不 и 'страшиться' 畏 - по аналогии с пекинским бэн 甭 'ни к чему'

#матчасть #тополект #хакка #юэ #миньнань

китайский замороченный тип соответствия между звуком и знаком на слоговом уровне воспроизводится в других языках в виде неоднозначного соответствия на уровне фонем – например, в английском: пишем манчестер, читаем ливерпуль 🍸

некоторые слоги представлены одновременно множеством разных знаков - и целеньких, и составных
а отдельные знаки (и целенькие, и составные) могут иметь по нескольку чтений ну чтоб народ не расслаблялся 😇


точно так же, как носители языков, использующих алфавит, могут интересоваться произношением написанного слова, носители китайского, использующие морфосиллабику, часто задают вопрос о том, как "читается" (нянь 念 / ду 读) тот или иной знак

омография (а не только проклятая омофония) встречается в китайском языке, включая тополекты, ничуть не реже, чем в других языках

китайские омографы известны как доиньцзы 多音字 или поиньцзы 破音字 - знаки с "расщеплённым" чтением

они могут читаться по-разному:

ло 落 ‘падать’
ла 落 ‘быть оставленным / забытым’

ши 石 ‘камень’
дань 石 ‘мера объёма / веса’

а могут - одинаково:

бе 别 ‘другой’
бе 别 ‘не надо’

реформа письменности в континентальном китае привела к появлению дополнительного числа таких случаев

гань 干 ‘ствол, стебель’
гань 干 (乾) ‘сухой’
гань 干 (幹) ‘делать’

это ли не радость? 🫡



*на фото - книжка с упражнениями на различение омографов для 1-6 классов. говорят, можно задёшево купить на таобао 😃

🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉


#матчасть #наши_пальчики_устали

надысь, едва дочитав новость про «‎путешествие на запад»‎ по-сычуаньски, набрела на смешной анекдот

приезжают, значится, двое сычуаньцев в пекин на людей посмотреть себя показать
и один другому говорит:

🐼 нгомэнь сянь садау цанцэнь, наньхоу цзай садау гугон!
我们先杀到长城，然后再杀到故宫!
слышь, давай по стене прострельнёмся, а потом в запретный фиганём!

их тут же под белые руки принимают доблестные работники правопорядка
в отделении подступают к ним и так и сяк, толку ноль - приходится отпустить 🤦‍♂️

наши бравые ребята доезжают до тяньаньмэнь, и первый орёт через всю площадь:

🐼 ни цза бу кайцян нань?
你咋不开枪喃？
чё затух совсем? пора зажигать

а второй ему отвечает так, что слышно на ванфуцзине:

🐼 ни ду бу кайцян, нго цза гань кайцян нань?
你都不开枪，我咋敢开抢喃?
нашёл крайнего, сам жги

тут их опять тёпленькими принимают менты - но чего с двух лопухов возьмёшь 🤑

и вот шалые сычуаньцы снова на свободе. к тому моменту в карманах у них уже реально шаром покати 🤑

"блин..." - громко выдыхает в толпу первый 🐼

🐼 мэйдэ цзыдань ла, нгомэнь цуце гао дянь цзыдань ма
没得子弹了，我们出去搞点子弹嘛
голяк какой, пойдём на районе бабок постреляем

из-за угла выходят серьёзные люди в форме
занавес 😂


пояснительная бригада

🍉
сычуань: садау 'отправиться, пойти'
путунхуа: шадао 'прорываться с боем, убивать по пути'

🍉
сычуань: кайцян 'сказать, выпалить'
путунхуа: кайцян 'выстрелить, пальнуть'

🍉
сычуань: цзыдань 'нал, бабло'
путунхуа: цзыдань 'пуля'


*спасибо муж помог пролезть в игольное ушко перевода, а то прям уф 😑

#нибәщё #сычуаньхуа

у "письменного" и "устного" в китайском довольно токсичные интересные отношения 😇

cитуация одинакового представления разных слов на письме иногда приводит к изменению звучания слова. появляется "буквенное" произношение
как бы странно это ни звучало для языка без букв


слово ця‌н 强 'сильный' и связанная морфема -ця‌н 强 'насильственный' не отличаются друг от друга на письме

их графическое тождество вместе с очевидной семантической связью значений приводит к тому, что носители начинают произносить две эти штуки на один манер - вторая, менее частотная, форма исключается в пользу более привычного варианта со вторым тоном 😐

勉强 ‘понуждать’
miǎnqiǎng ➡️ miǎnqiáng

强求 ‘настаивать’
qiǎngqiú ➡️ qiángqiú

этимологически эти штуки связаны, как tǔ 吐 ‘плевать’ и tù 吐 ‘блевать’, которые для многих китайцев тоже сводятся к одной форме на все случаи жизни - tù 👏

а ещё существование двух знаков с одним и тем же фонетиком (или использование одного из знаков как фонетика в другом) тоже приводит к появлению "буквенного" чтения, особенно если слова / морфемы, участвующие в этом интересном процессе, достаточно частотны:

🍉 пайхуай 徘徊 'блуждать' меняется на пайхуэй в силу существования частотного хуэй 回 ‘возвращаться'

🍉 цуцао 粗糙 ‘грубый, шероховатый’ – на цуцзао с оглядкой на цзао 造 ‘создавать’

🍉 кэцзю 窠臼 ‘шаблон, трафарет’ – на чаоцзю из-за чао 巢 ‘гнездо’

да, не только лаоваи делают ошибки при чтении

#матчасть #наши_пальчики_устали

в параллель к "буквенным" чтениям в китайском существуют письменные "изотопы" - когда одно и то же слово пишется одновременно разными способами 😔

к такому типу отсутствия однозначных соответствий относится ↘️

🍉 ситуация с "традиционными" / упрощёнными начертаниями

點 и 点 записывают одну и ту же морфему - дянь

🍉 сосуществование стандартных / нестандартных (сути 俗体) форм

тин 停 превращается в 仃 в неформальном контексте

иногда несколько форм возникают параллельно: очень характерен пример личного местоимения третьего лица та, для записи которого используются знаки 他 / 她 / 牠 / 它 / 祂 / добавь свой вариант

делается это с явной оглядкой на устройство систем личных местоимений во многих европейских языках 👀


как пишет автор классической книжки про "иероглифы" цю сигуй 裘锡圭:

очень сложно обнаружить ясно очерченный стандарт, который мог бы быть использован, чтобы определить, что отличает омофоничные родственные слова от разных случаев употребления одного и того же слова

в исследовании цю сигуя приводится целая серия примеров того, как полисемичные употребления на письме обставляются как отдельные слова, например:

вэнь 文 ‘орнамент’ ➡️ ‘письмо и иже с ним’
вэнь 纹 ‘складка, морщина, рябь’

вот такие письмена пироги 🍉

#матчасть #наши_пальчики_устали

воскресенье! значит мы опять отправляемся по китайским городам и весям. сегодня в планах знойный сингапур🔥

м-м-м... вот уже звучит из-за угла чей-то напористый сингдарин нет это не эльфы

что значит незнакомое слово? ⬇️

#нибәщё #отрада_кроссвордиста

курица не птица гонконг не заграница
лоли совсем не леденец 😃

сама природа морфосиллабического письма создаёт ситуацию, в которой звуковые нюансы сложно отобразить на письме проще забить 😇

во многих китайских тополектах есть слова, родственные цюй 去 – слову современного нормативного языка путунхуа с простым человеческим значением ‘идти, уходить’

но! различия в их звучании

🍉 кхи в южноминьском (хокло)
🍉 хёй в юэ
список можно продолжать

не отображаются на морфосиллабическом уровне примерно никак - все они записываются как 去


кросс-языковые заимствования в языках с алфавитом оказываются чаще всего сильно заметны в своём новом окружении - например, из-за использования разных комбинаций букв для представления разных фонем
(кому придёт в голову прочесть слово croissant "правильно" в английском тексте, если он не знаком с французским 😏)

а заимствования между китайскими тополектами (или из синоксенических диалектов) никак не выделяются на общем текстовом фоне 🤕

это оказывает прямое влияние на устную речь, потому что когда письмо становится базой заимствования, звуковая физиономия слова может меняться радикальным образом


английское taxi было заимствовано в юэ как тикси 的士
💘
когда эта, заимствованная, словоформа вошла в нормативный китайский, ей было поставлено в соответствие другое звучание – те же знаки в путунхуа должны читаться как диши
💘
в итоге сегодня мы имеем в нормативном китайском слово ди 的 со значением ‘такси’ вместо более точно отражавшего бы реальное кантонское звучание гипотетического варианта дикэси
🥺

заимствования такого рода из преобладающего стандарта регулярно появляются в последние годы в тополектах
круг замкнулся

всем пис 🌹

#матчасть #наши_пальчики_устали #тополект #юэ #миньнань

🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈

*картинку в очередной раз одолжила у богического а-тхо 阿塗
@ah_to_hk

китайское слово цзы 字 ‘(китайский) письменный знак’ употребляется часто в контекстах, где оно мерцает в пространстве между "письменным знаком" и "словом / слогом языка"

особенный статус письменного знака, отчасти унаследованный от той стадии развития письма, когда отдельные знаки гораздо более последовательно соответствовали словам, чем в современном языке, ваяет образ китайских идиомов как состоящих из независимых односложных единиц, обладающих собственным значением 😐
положим в вэньяне так и было


но в современном нормативном языке слова по большей части двусложны

плюс к тому односложность разрушается большим количеством этимологически непрозрачных двуслогов, которые не режутся на морфемы - включая звукоподражания, заимствования, полу- и полные повторы

независимость, которую сама природа китайского письма сообщает отдельным слогам таких слов, создаёт для грамотных носителей китайского языка идею их подложной автономии
порой такой занос влияет и на устную речь 😠

🍉 многие из связанных морфем оказываются допустимы в изолированном виде в именах – и для снятия неоднозначности требуется написать своё имя на ладошке обращение к письму

🍉 отдельные слоги многосложных морфем иногда начинают жить своей жизнью в составе новых слов:

худе 蝴蝶 ‘бабочка’ - этимологически двусложная морфема
но второй слог, -де, выпиливается из этих отношений в составе некоторых производных
деюн 蝶泳 ‘стиль баттерфляй’

пример с бабочкой довольно заезженный я знаю

🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈

#матчасть #наши_пальчики_устали

поговорим ещё раз про престижное / непрестижное в восприятии носителей китайского 😒

письменный язык традиционного китая, классический китайский (вэньянь), был альфа-языком зарезервирован для всего "высокого". скорее всего, в отличие от латыни или классического арабского он никогда не был тесно связан с каким бы то ни было устным стандартом 🙄

связь между вэньянем и классическими текстами философии, историографии и литературы была многократно и противоестественно усилена существованием системы госэкзаменов, где тестировалась способность ориентироваться в "классике"
хотя теоретицьски любой допускался к сдаче экзаменов, лишь немногие могли позволить себе потратить достаточное количество времени / сил / денег, чтобы освоить корпус нужных текстов и не на шутку овладеть классическим китайским знакомо, не так ли 🤥

так и создавалась ситуация диглоссии (двуязычия):
🫰 элита была объединена знанием "высокого" языка
🫰 народ использовал по полной местные вернакуляры

эта непростая ситуация способствовала формированию нескольких идей, которые продолжают доминировать в китайском языковом сознании

😀представление о том, что письменный и устный языки могут, а то и должны сильно различаться

😀 мысль о необходимости существования единой письменности, несмотря на очевидные устные различия

😀 склонность рассматривать единый письменный стандарт как символ исконно-посконной китайской цивилизации

этой штуке немало поспособствовал тот факт, что границы политических образований ханьцев на протяжении веков веков, бро! совпадали с ареалом распространения письменного стандарта в большей степени, чем с ареалом распространения какой бы то ни было из устных разновидностей китайского (по крайней мере до середины 20 века)

не отписывайтесь 😃

🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈

#матчасть

чёт сегодня захотелось поговорить про вэньянь — не вэньянь
лапша — не лапша

хотя вэньянь, ака классический китайский, оставался престижной разновидностью письменного языка в течение всего предсовременного периода, с определённого момента его активно теснили вернакуляры

уже с 7-8 века вернакуляр активно использовался в текстах, связанных с буддистской традицией; на протяжении последующих веков он стал языком многих видов простонародной литературы, религиозной практики и тех пассажей в текстах, где требовалась передача устной речи 💄

ко времени мин (14-16 века) письменный вариант вернакуляра на базе северных диалектов превратился во второй литературный язык китая, став базой для многих низовых жанров художественной прозы (и вэньянь, и этот письменный вернакуляр записывались одними и теми же знаками, поэтому степень "вернакулярности" текста мы в основном определяем лексически)


развитие письменного вернакуляра пошло в гору после первой опиумной войны (1840–1842), когда китайские интеллектуалы почувствовали что-то под ложечкой острую потребность в модернизации и реформах 🤮

среди ранних идеологов языковой реформы выделяется фигура хуан цзуньсяня 黄遵宪 (1848–1905), который отмечал успех литературы на вернакулярах в европейских странах и приписывал широко распространённое знание библии тому, что она доступна на разговорных языках

именно хуан цзуньсяню принадлежит авторство максимы "моя рука пишет что [говорит] мой рот" (во шоу се во коу 我手寫我口), вынесенной на щиток на нашей скромной бахчи 😏

другой реформатор, цю тинлян 裘廷梁 (1857–1943) ратовал за переход на вернакуляр, потому как это сэкономило бы время, уменьшило б количество недопонимания, освободило бы народное сознание и сильно упростило задачу изучения письменного языка. его газета на разговорном языке «уси байхуа бао» 無錫白話報, издававшаяся с 1898 года, стала первым из множества подобных изданий, возникавших в крупных китайских городах на рубеже веков

третья известная фигура языковой реформы – это лян цичао 梁启超 (1873–1929) ну кто его не знает 🤟

основная идея ляна была такова: литература – это суперэффективное средство для продвижения социальных изменений. но! лишь при условии, что она способна воздействовать на широкую аудиторию. а как? а будучи написанной на разговорном языке

к началу 20 века тексты на вернакуляре, за создание которых так агитировали последователи лян цичао, заняли уверенное место в газетах, журналах и официальной сфере. кое-какие учебники и переводы иностранной литературы тожа публиковались на вернакуляре 🙏

в действительности язык, на котором писались все эти тексты, представлял собой скорее гибрид классического китайского и разговорного языка, но заметно более "образговоренный", чем когда бы то ни было раньше

下回分解 💡


🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈

#матчасть

кажется, пятница - прекрасное время, чтобы почитать дунганскую азбуку

язык дунган - это пока единственная разновидность китайского, которая записывается кириллицей 🤔

сегодня мне немножко лениво объяснять, а что ж здесь собственно происходит, но в понедельник всё расскажу мамой клянус

не теряйтесь 🆗


#дунганский #нибәщё #дунганская_азбука

какие выходные без маленьких бифштексов под соусом пикан посиделок под тимсам 點心

особенно если вы в гонконге - жемчужине китайского говорения на языцех 😛

языковая ситуация здесь сложилась в чём-то уникальная для большого китая. во-первых, благодаря той важной роли, которую играет английский язык

но это так, ещё цветочки🤢
гораздо важнее сказать, что гонконг – это самое большое сообщество китайцев-хань, говорящих на тополекте при практически полном исключении нормативного китайского (в отличие, например, от сингапура)

разрыв между письменным и устным в гонконге очень силён

вместе с тем, это единственное место в мире, где столкновение с письменной формой одного из китайских тополектов (юэ 粤) происходит на регулярной основе - в газетах, журналах, комиксах, рекламных объявлениях, произведениях популярной литературы to be continued


в последние десятилетия тексты, написанные целиком и полностью на юэ, генерятся в нереальном изобилии 👨‍💻

процесс идёт без организованной поддержки с какой бы то ни было стороны, совершенно стихийно

хотя значительное число жителей гонконга говорит на нормативном путунхуа, большинство делает это без удовольствия с трудом. путунхуа используется в основном для общения с далушниками китайцами из других регионов китая. меньше 1% населения использует его дома 🤏

как говаривал стивен чоу в сериале «последняя битва»:

чхотай ям там чха сик ко пау
坐低飲啖茶食個包

🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈

#тополект #юэ

якая нядзеля без диалектного слова 🤷‍♂️

...и сегодня с нами главный краш старшего по арбузам - дунгане

поиграем ↘️

#дунганский #нибәщё #отрада_кроссвордиста