Как я впервые сходил на кейс-клуб встречу

и что собстно это такое?🤔

Вы собираетесь группой из 3-5 человек и вместе решаете продуктовые кейсы — каждый высказывает свое решение, а затем показывают правильное.

Вся суть в том, что кейсы берутся с реальных собесов — в теории, заучив ответ можно пройти собес на высокий грейд. На практике, получение оффера и грейда зависят не только от кейса, да и держать в голове все эти решения сложно.

Но для меня польза кейс-клуба в другом — он позволяет посмотреть на решение бизнес-задач под другим углом и прокачивает насмотренность.

В этот раз были кейсы Яндекса, Т-Банка и Озона, и как раз последний оказался для меня наиболее полезным. Это был стандартный кейс про падение метрики (он собсна на скрине выше). Не буду сейчас расписывать ответ, это классический кейс и алгоритм его решения уже есть в бесплатном ноушн гайде (если уж совсем коротко — вы просто смотрите на внешние и внутренние причины и проверяющий говорит да/нет)
Важно другое — по иронии судьбы я столкнулся с похожим кейсом на работе (я тоже работаю в домене поиска и фильтрации) и по сути в решении содержались полезные для меня метрики, которые я себе выписал и вот уже на этой неделе поставил задачку на аналитика.

Что по прайсу? 🔪

Конкретно я участвовал в кейс-клубе Эмилии, цена вопроса — 2,5к ₽, но это далеко не единственный вариант, есть ещё весьма интересный и бесплатный кейс-клуб от Вовы.

Направление кейс-клубов активно развивается и я думаю в нем есть неплохие перспективы — собесы и кейсы будут актуальны всегда.

Если ваша цель — подтянуть знания к собесам, то участие в кейс-клубах — отличный вариант.

Надо было идти в курьеры... или как там зп джунов в 2025 💰

Начнем с главного: наиболее распространенная вилка джуна в бигтехе – 130-180к (до налогов). Если смотреть на компании поменьше, то разница обычно минус 20%. Данные на графиках из открытых источников, позволяют примерно понять картинку, актуальную на январь 2025.

Цифра вроде неплохая, но есть неприятные звоночки на рынке

🔹 Конкуренция растёт. Теперь даже начальные позиции требуют опыта, кейсов или сильного портфолио. Если раньше от продакта ожидали базового понимания что такое JTBD и CJM, то теперь ожидают, что ты расскажешь как с нуля вывести продукт на рынок.

🔹 Бигтехи постепенно уходят в офис. В первую очередь это касается первой десятки. На моем опыте в 💸 это было в формате "желательно-обязательно" мол "ребята, по хорошему ходить 3-4 дня в офис", но по факту многие ходили меньше, потому что все понимали: увольнять человека за то что он пришел в офис 2 раза вместо 4-х никто не будет, по крайней мере я таких кейсов не видел.

🔹 Сокращения и фриз на найм. Если раньше новость о сокращении айтишников была чем-то из ряда вон, то теперь это стало нормой (вспомним недавний кейс вк). Причина проста — никто не хочет держать убыточные проекты в период кризиса .

-"Чел если все так плохо, то зачем вообще переходить?" 🗿

🔵Продакт — это всё ещё профессия со стабильным спросом. Бизнесу всегда будут нужны менеджеры суть которых приносить деньги.
🔵Продакт — может не иметь технического образования в отличие от остальных айти спецов, сюда реально попасть без тех-бэкграунда
🔵Продакт — по-прежнему зарабатывает больше остальных менеджеров в айти, а рост зп хотя и замедлился, но не остановился

Кстати, о деньгах — уровень зарплаты для многих становится ключевым фактором перехода в продакты, и я не исключение. Когда я задумывался о смене роли, то пересмотрел кучу вариантов и устроил себе полноценный ресерч в духе "кому в айти жить хорошо". Расспрашивал коллег, шерстил форумы, собирал вилки зарплат — и, честно говоря, был удивлён, насколько разница между направлениями может быть ощутимой.

// 5 сердечек и дропаю сравнение зп менеджеров в бигтехе

Кому в айти жить хорошо? 🤔📊

Long-story short — cамым "жирным" non-coding спецом по зп является продакт, с медианой в 250к до налогов. Остальные манагеры отстают на 20-30% (исключение биздевы — там разница в ~40%)

Вывод прост — продакт единственный из менеджеров, зп которого близка к разрабовским (разница в ~5%)

Значит ли это, что надо бежать в продакты руководить роадмапом за 300к в наносекунду?

Конечно нет, этот пост призван показать, какие вообще есть it менеджеры и сколько они получают.

Продакты норм лутают окей, но интересны ли мне их задачи? А ответственность и требования к перфомансу? Это все очень тонкие и сложные вопросы, на которые нужно ответить самому.

Что касается меня — зарплата была важной, но не единственной частью уравнения.

Я видел в продактах логичный рост: больше ответственности, больше влияния на бизнес. Более того, я наблюдал за продактами в деле, спрашивал, чем они реально занимаются, читал их рабочие доки, разбирался в процессах. В итоге у меня сложилась примерная картинка, во что я ввязываюсь.

Поэтому, если думаете о переходе — пробуйте. Решайте кейсы, ходите на собесы, проверяйте, цепляет ли вас это. В реальности всё похоже на то, что дают на тестовых — если уже на этом этапе скучно, дальше легче не будет.

Об этом кстати будет следующий пост.

P.S. смайлики у должностей рандомные брал, скрытых смыслов в них нет)))) P.S.S. вилки по каждому из грейдов по лежат в ноушн

Чем реально занимается продакт?

Со стороны продакт выглядит неким решалой, который смотрит на графики, говорит че-кого делаем и приносит деньги бизнесу, параллельно попивая малиновый латте на миндальном☕️

В целом это не далеко от правды — малиновый латте действительно есть, да и графики смотришь часто.

Но это лишь инстаграмная часть продакта, на деле, все чуточку сложнее

Существуют разные подходы к продуктовому процессу и все они зависят от конкретной компании.

Мы в Авито используем весьма распространенный дабл даймонд фрейворк на котором строим все свои продуктовые процессы

Его суть примерно в следующем

1️⃣ Тебе дают проблему, где в теории лежат деньги
Это может быть запрос от бизнеса, боль пользователей или просто идея с рынка. Задача продакта — понять, стоит ли идти в эту тему или есть более приоритетные задачи.

2️⃣ Много ходишь по смежным командам, чтобы понять что к чему
Общаешься с аналитиками, разработчиками, маркетологами, поддержкой. Смотришь, как проблема решается внутри компании и как с ней справляются конкуренты.

3️⃣ Предлагаешь решения на основе дискавери
Когда ты собрал все вводные, ты предлагаешь гипотезы, которые могут решить проблему. На этом этапе можно провести доп исследования и аналитику.

4️⃣ Брейнштормишь с коллегами
Тут у всех по разному, но обычно получившийся док, хотя бы с кем то стоит даблчекнуть на предмет адекватности и уже финалить решение

5️⃣ Деливеришь лучшее решение
Пожалуй это самая сложная часть — нужно описать задачу разработчику, дизайнеру, учесть кучу корнер кейсов и продумать, чтобы ничего не сломать своим релизом.

Добавь к этому формирование стратегии на год/квартал, регулярные синки и стратсессии — получишь реальную картинку жизни продакта ⚰️))

Глянул результаты зимнего продакт-буткемпа от Авито — прихерел с того, какое сейчас качество работ 😨

Осенью в топ-100 можно было найти работы, полностью сделанные через GPT — без дизайна, структуры, просто куски текста.

А теперь? В топ 60—80 лежат работы, которые, честно говоря, несильно отличаются от топ-10.

Почему так?

Да просто все поняли, что дизайн решает.

Можно бесконечно говорить, что фокус на содержании, но все равно видно, что топ 20 из прошлых отборов имели приятный дизайн.

Фишка с оформлением работает, пока в сравнении есть работы без него.

А когда все делают классный дизайн то...

Мы буквально сталкиваемся с сильными работами и по оформлению и по содержанию, находящимися в конце топа.

Например, вот работа с 229 места (в комментах закину скрины),

Если бы я не знал место, я бы сказал, что она точно в топ 100...

Поэтому, друзья, не всегда всё зависит от скилла, часто решает удача — если не попали в топ, не опускайте руки, уже в марте стартует отбор на стажировку в Яндекс.

А если попали, то самое время начинать подготовку к собесам — скоро выложу одну приколюху, которая должна помочь.

Всех обнял 🤗

А вот и обещанная приколюха — мой рабочий гугл-док по подготовке к собесам на буткемп Авито 😎

Небольшая предыстория

Когда мне поставили первый собес, я особо не заморачивался: просто глянул пару лекций и разборов на ютубе… и закономерно отлетел без шансов.

Поняв, что без подготовки каши не сваришь, я завел эту доку и начал системно готовиться, собирая всё, что может пригодиться на собесе:

✅ Ответы на типовые вопросы («Почему хотите перейти в продакты?», «Расскажите о себе» и т. д.)
✅ Кейсы и разборы собеседований
✅ Примеры разбора ошибок с собеса и анализа продукта куда собесишься
✅ Теорию и полезные материалы

Внутри дока оставил readme заметки в начале каждого раздела, чтобы было понятно о чем он.

📌 Также обновил гайд по собесам — добавил новые кейсы и категоризацию для удобной навигации.

Хотя я собирал это всё под буткемп, материал получился универсальным — всё это применимо и на собесах в другие бигтехи, тот же самый Яндекс или Озон.

В общем, я сделал все что мог 🤝

Удачи на собесах!

Чет полистал посты и понял, что может сложиться ошибочное впечатление, что я на изи прошел все собесы.

Но нет

Хочется поговорить об ошибках, и начнем мы с первой — как я пытался в гпт на собесе

GPT на собесах? ты серьезно? 😒

Да-да, после успешного гпт в тестовых у меня возник соблазн, а почему бы не использовать его на самом собесе? Ведь правда, может выпасть какой-то специфичный кейс на который ты не сообразишь ответ, гпт подскажет хоть куда думать ✍️

Если такая идея кажется вам не лишенной смысла — штош, самое время прогнать её подальше и поделиться своим опытом)

На одном из собесов, я открыл гпт в соседней вкладке и закинул в него вопрос.

Если делать "по правильному", то нужно чтоб клаву было не слышно (выключить микрофон) и весьма специфично изменять взгляд.

Я в свою очередь, забыл выключить микрофон и начал тупо печатать 🤣

Потом микро выключил, словил странный взгляд нанимающего и продолжил печатать запрос))

Хотя гпт помог неплохо ответить на тот кейс (он был про то как узнать горит ли лампочка при закрытом холодильнике), но я почти уверен, что нанимающий запалил этот момент.

Конечно мне не написали это в обратной связи, но я понимал причину отказа и решил эту практику больше не повторять.

К сожалению (а может и к счастью) — в будущем собесы через нейронку будут market-normal решением.

Да чего уж в будущем, уже сейчас есть такие стартапы, которые дают возможность в рил тайме использовать гпт, например в этой статье, чел описывает как он на коленке сделал такого ассистента, который слушает голос интервьюера и вбивает запрос в гпт, а другая программа с помощью ИИ направляет глаза в камеру (даже если ты смотришь мимо)

Могу предположить, что если эта тема будет развиваться, мы вполне можем вернуться к старым-добрым оффлайн собеседованиям или прокторингу как на экзаменах.

Как иначе понять, что отвечал кандидат, а не нейронка? 🤔

😨 Нас уже 100

Спасибо что читаете ❤️

Что дальше?

1. Планирую зафиналить тему с переходом в продакты

Искренне хочется, чтобы получился исчерпывающий материал и им можно было бы делиться с другими — постараюсь сделать пост-саммари в течение месяца.

2. Начать постить больше о продуктовой жизни и о своей

Затрагивать темы полезные не только продактам, но и менеджерам в целом, экспериментировать с новыми форматами.

3. И пожалуй главное — хочется больше прислушиваться к вашим интересам и запросам

Будет круто если напишите в комменты интересные темы для постов 💬

Как быстрее всего достичь цели? 📈

Звучит как начало мотивационного видосика, но нет)

Хочется поговорить о моем главном инструменте для роста — методе копирования лучших практик.

Если кто-то уже добился того, чего ты хочешь — лучшей стратегией будет повторение его действий.

Как стать сеньорным продактом?

Нужно научиться воспроизводить то, что делает тот кто им уже стал.

Нужно завести таску в Jira по фиче? — смотрю как эту задачку сделал более опытный коллега, повторяю за ним.

И речь не только про продукт, где копирование у конкурентов зачастую становится главным фактором внедрения той или иной фичи, но про жизнь в целом.

Когда я писал курсовую и диплом — я брал за основу успешные работы прошлых лет ✍️

Когда я решал кейс по буткемпу — я буквально взял дизайн у победителя предыдущего буткемпа и адаптировал его 👨‍💻

Учиться на чужих успехах полезно, но без анализа это превращается в простой плагиат.

Поэтому копирование — это только первый шаг.

Дальше нужно переосмыслить, доработать и превратить чужой опыт в свой собственный — это уже отдельное искусство.

// На фото моя любимая книга по этой теме (рекомендую её) и не менее любимый кот Семён, накидайте сердечек ему штоле ❤️))

"Почему решил расти не в Тиньке, а перешел в другую компанию?"

Ответ до боли прост — у меня не было другого выбора.

Вернемся в лето прошлого года, я защитил диплом и начал думать о том, что делать дальше — как развивать карьеру.

Мой рост как маркетолога застопорился, а на ревью мне буквально сказали "ты выполнял задачи мидла, но повысить можем только через полгода и то не факт"

Я конечно удивился с этой прикормки, и на том же ревью сказал: "хочу ротироваться в продукт" 😠

Руководитель и ментор поддержали и дали время на ротацию — за что им огромное спасибо.

Но ни я, ни они тогда не знали, что ротация окажется такой сложной.

Мы договорились, что я буду искать вариант с ротацией внутри банка до конца года — если не получится, то пойду на улицу внешний рынок.

Я в целом был этому рад и думал, что за 3 месяца спокойно ротируюсь, не бросит же меня любимая компания.

Но после созвона с HR, мои розовые очки не просто сняли, а буквально разбили.

Мы не ротируем маркетологов в продакты, на ротацию могут претендовать только люди с опытом в системной/продуктовой аналитике от 1,5 лет
Мне предложили перейти в другую команду маркетинга — но это было совсем не то, что я хотел.

Поэтому от перехода внутри я отказался — остались только внешние варианты.

Собсно о них я и написал по порядку Яндекс, Озон, Авито

Предвещая вопрос: а если бы с Авито не получилось, чтобы ты делал?

— I guess we'll never know 📈

Ладно, ладно)

я не Канье, да и тема важная, может кому актуально будет.

Если бы не получилось с Авито, я бы как и договаривались ушел бы из банка в никуда и пошел искать работу продактом.

Я понимал, что гарантий нет и это дело не быстрое — но был готов выделить полгода на то, чтобы попробовать перейти в продукт. Если бы за это время я не смог найти хотя бы стажировку, то скорее всего, я бы просто продолжил работать маркетологом ⚰️

Возможно в этом случае я бы работал маркетологом уже "до конца", а может вернулся бы к переходу в продакты, просто позднее, кто знает 🤔

Сегодня стартовал отбор на стажировку в Яндекс ❤️🔍

Традиционно раз в 3-4 месяца Яндекс набирает на стажировку примерно 20 продактов, которых в течение 3-х месяцев растит до джуна.

О порядке отбора я уже рассказывал ранее: видеовизитка, бизнес-игра и собес в конце. На первом этапе большое внимание уделяют резюме. В прошлый раз все ребята, с кем общался, были либо с последних курсов магистратуры, либо с релевантным около IT опытом»
А на этапе бизнес-игры смотрят на инциативность и умение "вести переговоры".

И вроде как сейчас я не ищу работу — в Авито всё топ (скоро пост про это).

Но есть желание взять реванш за прошлый раз — дойти до собесов и набрать для вас годных инсайтов.

Что думаете?

❤️ пробуем
😞 да ну его этот Яндекс

Друзья, сейчас готовлю 2 объемных поста, поэтому можно увидеть небольшое затишье, но буквально через неделю оно громко развеется)

А пока, если тут есть премиум-добряки, закиньте буст плиз, хочу чуток оформления добавить в канальчик 🥺

https://t.me/boost/dengrowth

upd спасибос, апнули 25 лвл ❤️

## Так делать не надо, но знать об этом следует ☺️

Как вы могли догадаться речь про приукрашивание резюме и накрутку опыта.

Я не рекомендую использовать этот метод, но если вас раз за разом отклоняют на этапах откликов и вы не доходите даже до собесов с HR — накрутка опыта может стать чуть ли не единственным вариантом зайти в продукт.

Какие есть варианты “улучшения” резюме?

1. Накрутить опыт работы

Например, вы работали год, а пишете что три

2. Написать в опыте работы компанию, в которой вы, на самом деле, не работали

Очень опасная практика, но может сработать, так как иногда HR не проверяют трудовую книжку до трудоустройства.

3. Написать любую другую информацию, которой на самом деле не было

Например, участие в курсах/хакатонах или навык SQL/Figma

Пример из личной практики.

В свое время ваш любимый блогер опробовал методы на себе и они привели к офферу…
от которого я отказался.

Ещё в Тиньке когда у меня был где-то год опыта я решил поставить в профиле на Хабре, что я не маркетолог, а продакт (компания и продукт остались теми же, даже описание не менял).

Со мной в скором времени связались ребята из одной известной строительной компании и позвали на собес на джуна.

По итогам я успешно прошел собес и тестовое — мне были готовы делать оффер.

При этом продактом на тот момент я не работал ни дня.

Тогда я отказался от отффера, сославшись на то, что ожидал зп выше.

На деле же, было 2 причины почему я отказался

1. Долгосрочная репутация. Говоря просто — мне стало стремно, что при трудовом оформлении могут узнать тот факт, что я был маркетологом, а не продактом — это могло сказаться на моей дальнейшей репутации. Ведь как мы знаем у HR в крупных компаниях есть база по кандидатам и там есть список “нежелательных" в который легко попасть за такие "темки"

2. Моральная часть вопроса.
Да-да, где-то в глубине души у меня был моралист, который сказал “Ден, как ты собираешься развиваться на новом месте? О каком доверии может идти речь если ребята поймут, что на деле этого опыта не было? А если они не узнают, то каково будет врать каждый раз на вопрос кем ты работал до этого?”

В общем, я не решился на последний шаг в эту опасную историю, чему очень рад.

Вместо этого я сделал акцент на прохождении курсов, поступлении в профильную магистратуру и работе над резюме и пет-проектами.

Как там грится — его пример другим наука? 😅

// А вы когда-нибудь врали в резюме? тока честно, эмодзики анонимные :)

❤️ нет, это аморально
🍿 да, было дело

В начале было слово

И потом тоже.

А теперь это ещё и скилл, который решает.

Поймал себя на мысли: из всех прокачек, что я делал — умение нормально говорить, объяснять и доносить мысль — оказалось самым полезным.

Ты можешь строить воронки, собирать дашборды и жонглировать roadmap’ами,
но если не можешь чётко объяснить, что ты хочешь и зачем — всё сыпется.

Что такое «нормально говорить»?

1. Что говорим — мысль. Есть ли она вообще? Чёткая? Понятная?

2. Как говорим — структура, ритм, дикция. Не надо «эээ», «ну вот», «как бы» — на этом теряем слушателя

3. Кому говорим — контекст. Одно дело — созвон с командой, другое — питч стейкхолдерам

Самое мощное упражнение для прокачки — random word.
Берёшь рандомное слово (например, «картошка») и в течение 3-х минут рассказываешь, что это такое и зачем оно нужно 🙄

Звучит тупо. Работает отлично.

За последние полгода — минус запинки, плюс структура, плюс ясность.
И в жизни, и в работе стало сильно проще.

Рекомендую.

Всё, что я знаю о переходе в продукт, в одном посте

Наконец-таки, я дописал свое видение (прасти хоспаде гайд) по переходу в продукт.

Пост получился длинным, но и задача была нелегкая.

Что вообще представляет из себя переход в продукт, какие здесь есть смысловые шаги?

Шаг 1. Определяемся с контекстом и своими сильными сторонами

У каждого свой бэкграунд с которым он подходит к решению перейти в продукт — кто-то студент, кто-то работает в смежной профессии, а кто-то и вовсе переходит из далеких от айти сфер.

И конечно, в каждом из кейсе есть свои плюсы и минусы, разная сложность перехода. Студент может участвовать в мероприятиях доступных чисто для студентов, а действующий аналитик может использовать свои навыки для ротации в внутри компании.

Подробнее написал на страничке в ноушн — выбирайте свой кейс и учитывайте нюансы.

Шаг 2. Что учить?

Пожалуй самый частый вопрос, который задают в лс.

Раньше я отвечал на него просто — посмотри решения кейсов и собесы, а остальное уже поймешь на практике работая джуном.

Но сейчас понял, что это более глубокая тема.

Базово — double-diamond framework + JTBD + a/b тесты + SQL

Детальнее — раскрыл на страничке

Шаг 3. Переходим к работе над резюме.

При любом отклике мы отправляем резюме, которое проходит скрининг (часто автоматический) — чтобы пройти этот этап нужно грамотно выделить ключевые слова (помним, что среднее время на ознакомление HR с резюме 4 секунды).

Обновил уже существующий гайд по резюме и добавил несколько новых примеров оформления.

Если отклики совсем не приводят к собесам можно еще почитать пост выше

Шаг 4. Собеседования и практика

Рано или поздно все доходят до собесов и их нужно уметь проходить.

Доработал существующий гайд — добавил новый вид кейсов "Кейсы на решение рабочих ситуаций" (в последнее время они начали чаще попадаться — что делать при конфликте мнений и как приоритизировать ad hoc задачки от нескольких стейкхолдеров и тд)

Особенно рекомендую чекнуть кейс про улучшение работы лифта — за последнюю неделю уже три раза о нем слышал на собесах в бигтехи.

А ответы на базовые вопросы по типу "расскажите о себе" можно найти в этом гугл-доке

Что ещё важно сказать

🟡Планирую обновлять этот гайд по мере своего развития: больше опыта — больше информации в гайде
🟡Буду рад критике и фидбэку как его улучшить — можно написать в личке, можно в комментах к посту
🟡Со мной всегда можно обсудить в лс интересующие вопросы в рамках продукта — закинуть рефку в Авито/Т-Банк/Яндекс, обсудить насущный вопрос или провести тестовый собес

В ближайшее время буду уже больше писать непосредственно о работе продактом и трендах на рынке — рекомендации и мысли по переходу останутся, но их станет чуток меньше

А если нужен персональный подход, велком на консультацию

Всем продуктивной недели 🎧