Расследование на расследовании
2.04K subscribers
202 photos
8 videos
37 links
Независимый разбор дела Оксимирона. Вся информация из открытых источников. Не поддерживаем травлю.
Download Telegram
ПРАВИЛА КАНАЛА:

Уважение и этика общения:
1️⃣Запрещены любые формы оскорблений, унижений, хамства, грубости, провокаций, дискриминации и переходов на личности.
2️⃣Недопустимы прямые оскорбления и унижения любых участников обсуждения, а так же фигурантов подкаста.
3️⃣Соблюдайте презумпцию невиновности и уважайте все стороны конфликта.
4️⃣Конструктивная критика и выражение несогласия допустимы только в корректной форме.
5️⃣Допустима критика действий администрации — уважительно и по существу.
6️⃣Категорически запрещены травля, преследование, запугивание, любые другие виды психологического и социального давления.

Порядок и тематика:
1️⃣Запрещены флуд, спам, реклама и рассылка нежелательных материалов.
2️⃣Использование материалов канала разрешено только с согласия администрации. Мы поддерживаем распространение важной информации, но уважайте чужой труд — указывайте источник.
3️⃣Соблюдайте тематику канала. Для личных разговоров — переходите в личные сообщения.

Диалог и мнения:
1️⃣Мы уважаем право каждого на собственное мнение, даже если оно отличается от нашего.
3️⃣Администрация к диалогу и открыты к различным точкам зрения, при условии корректного изложения без оскорблений.

Административные меры:
При систематических нарушениях или игнорировании предупреждений администрация оставляет за собой право удалить участника из чата и заблокировать в канале безвозвратно.

С уважением, администрация.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
77👍30🔥13
Битва за правду: Между непрофессионализмом и попытками понять

В минувшую пятницу разгорелось противостояние, которого не было уже целый месяц. Люди, желающие разобраться в ситуации, знающие новую информацию и имеющие веские основания задавать вопросы, вступили в открытую дискуссию. С одной стороны – люди, стремящиеся к объективности. С другой – команда подкаста «Либо/Либо», уверенная в своей правоте.

Начнем с того, что они выпустили очередную часть подкаста, где подробно обсудили реакцию на предыдущие выпуски, хейт, прозрачность работы журналистов, сравнили ситуацию с делами разного рода – кейс Майкла Джексона и других людей. Под этот гребень, разумеется, попал Мирон, которого в очередной раз подвергли осуждению. О нейтральной позиции речи, конечно, не шло: все участники подкаста искренне верят в свою правду и транслируют ее слушателям. Мы соврем, если скажем, что ожидали иного.

Наша команда прослушала этот выпуск подкаста и в очередной раз убедилась, что авторы не слышат зрителей/слушателей/неравнодушных людей к этому вопросу, предпочитая игнорировать и продолжая свою песню о том, какое резонансное и важное дело они делают и какой же Мирон все-таки плохой.

Мы не будем уделять слишком много времени данному выпуску, потому что, на наш взгляд, ничего глобально важного он на данный момент не затрагивает. Но мы хотели бы обсудить дальнейшую ситуацию, которая развернулась после его выхода.

ДИСКЛЕЙМЕР: Данный материал предназначен исключительно для информационных целей. Мнение авторов может не совпадать с официальной позицией. Вся информация основана на открытых источниках и носит аналитический характер.
👍11246🔥22
В поисках ответов: игнорирование, цензура

Наша реакция была закономерной: мы воспользовались возможностью задать вопросы, обозначить свою позицию и высказать несогласие с моментами, которые противоречат найденной нами информации. По сути, с миром пришли в чат канала «Либо/Либо».

Вопросы от разных людей (представьте себе, это не боты) поступали в виде развёрнутых, обоснованных текстов. Это были вопросы по существу, без оскорблений и унижений. Народ просто спрашивал, подкрепляя всё фактами. К сожалению, не последовало никаких ответов.

Реакция со стороны «Либо/Либо» была по началу следующей: Лика Кремер, сосоздательница студии, просматривала все комментарии, но, конечно, не находила в себе желания отвечать на них. Неожиданно в комментариях под постом появилась сестра Анастасии Красильниковой, которая, так сказать, «порадовала» всех своим появлением, но она так же быстро и исчезла.

Самым резонансным событием стало появление модератора чата, принадлежащего каналу «Либо/Либо» – Андрея Аксёнова. В одном из комментариев он заявил, что непосредственно к команде подкаста «Творческий метод» не относится, но тем не менее начал подчищать неугодное, называя что-то флудом, что-то повтором, а где-то находя несуществующие оскорбления.

Самым странным стало то, что Аксёнов не просто чистил комментарии, но и блокировал пользователей. Многих людей просто забанили из-за их мнения, которое «Либо/Либо», видимо, не понравилось. И тут справедливости ради: некоторые комментарии людей, которые были отправлены в бан, они не убрали. И всё же ответа народ не получил.

Тем не менее, всё это не остановило нас, жаждущих правды. Одних убрали, другие пришли. Возмущение росло: почему не отвечают? Почему удаляют комментарии? Почему банят? Какова цель? Вопросы продолжали задавать, появлялись новые люди. Чуть позже безответное общение перенеслось на другие платформы – Твиттер и 📷, где также были предприняты попытки достучаться до авторов подкаста. Но вновь пришел модератор чата.

Мы не будем комментировать действия Андрея Аксёнова, но, на наш взгляд, человек, который не разобрался в ситуации и, видимо, не послушал подкаст, не должен был вмешиваться в нарастающий конфликт и выдавать свое мнение за истину в последней инстанции. Человек, не владеющий информацией, в такой ситуации может только защищать своих, что, собственно, Аксёнов и делал.

Повторимся, что, наблюдая за происходящим, мы не заметили никаких оскорблений или унизительного поведения по отношению к «Либо/Либо» со стороны задающих вопросы.
Но, как было сказано лично мне, админу,
не стоит пытаться учить модератора не принадлежащего вам ресурса модерировать
Что ж, такой ответ ожидаем....


Повторимся, что мы считаем, что наши вопросы, вопросы людей имеют право на существование, и отсутствие ответов на них только провоцирует дальнейшее разбирательство. Игнорирование только подливает масла в огонь и заставляет нас копать глубже.
114👍43💯24
Небольшая часть комментариев Андрея Аксёнова (модератор чата) в тг-канале «Либо/Либо».
Ознакомиться лично: ссылка

Последний скрин: комментарий Андрея Аксёнова в личном тг-канале.
Ознакомиться лично: ссылка
— Коротко о том, как хорошо Андрей Аксёнов послушал подкаст.
К сожалению, примерно так рассуждают многие люди, которые всё ещё не видят фактов и не пытаются проанализировать.
78👍36🔥15
Ответ «сверху»: Главредактор Борзенко выходит на связь. Что он сказал?

И вот, наконец, вчера главный редактор «Либо/Либо» Андрей Борзенко прокомментировал ситуацию в чате.

По словам Борзенко, ответы на большую часть вопросов уже были даны. В частности, вопрос об админстве Вики Кучак был освещен в интервью «Медузе».
Говоря об ответах на вопросы: Борзенко отметил, что админство началось позже переписок Вики Михайловой, что, по его мнению, не ставит под сомнение авторство этих сообщений. Так-то оно, возможно, так. Но зато это ставит под сомнение профессионализм команды «Творческий метод», которая, потратив полгода на «расследование», не выяснила детали, которые можно было узнать за пару часов работы, имея желание. Тут его явно не было, потому что однозначно «расследование» выстроено на том, что «жертве» заведомо верят.
Ответы Красильниковой: «Не знала», «Что это меняет?» — только подтверждают их позицию.

Далее Борзенко возвращает нас к теме «паттерна поведения», о котором говорили Анастасия Красильникова и Виктория Лобанова в интервью «Медузе». И здесь мы вновь повторяем: исходя из того, что мы имеем, делается вывод, что никакого паттерна поведения нет. Пост об этом: ссылка

Всё, что было заявлено как паттерн, не соответствует действительности. Если начать разбираться, то вы увидите, что это совершенно разные девушки с разными историями. С Верой, например, Мирон сначала лично познакомился, а уже потом началось общение и даже отношения. (О Вере мы поговорим подробнее в одном из следующих постов). Говоря о Вике Кучак, никаких подтверждений переписок, доказывающих многолетний «груминг», у нас нет. Но если верить тому, что было общение, то это все равно не сходится с историей Вики Михайловой. Вика Кучак имела более близкий контакт с Мироном, кроме того, у них была встреча, в отличие от Вики Михайловой, которая никогда не встречалась с ним. К тому же целых 7 месяцев, если смотреть по перепискам, которые предоставили, у Михайловой не было общения с Мироном. И ещё раз! Если смотреть первые сообщения Вике Михайловой, то никакого «груминга» там нет. Нет ничего, чтобы подтверждало то, что это было многолетнее общение — вступление в доверительные отношения.

Иными словами, говорить о паттерне в этом деле, это тоже самое, что говорить о груминге. Он заявлен, но его нет. Доказательств нет.

ДИСКЛЕЙМЕР: Данный материал предназначен исключительно для информационных целей. Мнение авторов может не совпадать с официальной позицией. Вся информация основана на открытых источниках и носит аналитический характер.
87👍30🔥17
«Подробности личной жизни не важны»? Еще раз о манипуляциях и умалчивании важных фактов

Далее, Андрей Борзенко весьма однозначно заявляет, что никакие подробности личной жизни до и после общения с Мироном не отменяют его действий, потому что доказательств достаточно. И тут стоп!!! Нас снова пытаются обвести вокруг пальца. Потому что кроме переписок с Викой Михайловой, концерта в Уфе и отношений с Верой Маркович, ничего доказано по итогу не было.

Хорошо, если мы говорим о главной «героине», Вике Кучак, то мы знаем, что груминг она точно не доказала. Как минимум, потому что «чат был снесён». Дневник, комментарии и фото с концерта — это не доказательство «груминга» и «изнасилования». Кроме того, большую часть информации она скрыла. Админство (которое команда «Творческого метода» поленились выяснить) и наличие парня до, во время и после встречи с Мироном говорят о многом.

Борзенко утверждает, что после публикации истории насилия часто оказывается, что его было еще больше и со стороны других людей. И, видимо, это ответ на вопрос: «У Кучак был парень. Кто он тогда в этой истории?»

Поймите: лично мы не обвиняем парня Вики того времени в насилии!!! А вот команда «Либо/Либо», видимо, считает иначе.

Нас просто впечатляет то, что Вика Кучак в своем твиттере комментирует отношения именно с тем самым парнем, которые явно причиняли ей боль и прочие негативные эмоции. И исходя из этого, мы задаём вопросы: причём здесь Мирон? Почему мы должны верить, что все записи Вики в дневнике относятся к ее состоянию после взаимодействия с Мироном?
Конечно, тут еще напрашивается вопрос: О каком растлении Мироном в общении через интернет говорится, если Кучак встречалась с парнем, который старше её на 6-7 лет? При этом ей было 14-15 лет?

У нас есть доказательства того, что парень Вики был старше ее на 6-7 лет, что они стали встречаться, когда Вике было 14-15 лет. А еще она сама комментирует свои отношения в твиттере с ним. А если верить авторкам подкаста, то комментарии — это супер весомое доказательство. И вот мы снова повторяем вопрос: Почему мы должны верить, что главная причина всех бед Вики - именно Мирон?

Еще раз!!! Мы не говорили о том, что парень Кучак тогда — насильник. Но они другого мнения. Читайте сами ниже. Интересно ваше мнение.

ДИСКЛЕЙМЕР: Данный материал предназначен исключительно для информационных целей. Мнение авторов может не совпадать с официальной позицией. Вся информация основана на открытых источниках и носит аналитический характер.
91👍25🔥17
Весь комментарий Андрея Борзенко (главный редактор студии)

Ознакомиться самостоятельно: ссылка
👍6427🔥10
Ещё Андрей Борзенко утверждает, что было приведено достаточно доказательств, подтверждающих насилие, и что все это подтверждает обвинения в сторону Мирона. И, конечно же, огромная профессиональная заслуга в этом принадлежит Анастасии Красильниковой и ее команде.

НО!!!

Давайте снова поднимем вопрос о том, что сделала Анастасия Красильникова?! По нашему мнению, лишь дала возможность девушкам высказаться, но если «профессионалка», взявшаяся за это дело, хочет доказать преступление, она должна, обязана не просто слепо верить, а еще искать и найти доказательства. Красильникова же манипулятивными методами обозначила причастность Мирона ко всем страшным деяниям, происходившим с той же Викой Кучак. Дала множество интервью, которые были пустыми и комплементарными.

Стоит задать вопросы: Почему не узнали про админство? Почему не узнали про активность в комментариях? Почему не узнали про парня? Почему не поговорили с организацией, через которую якобы Мирон работал «опекуном» Веры? Почему они говорят, что девушки не были знакомы? Как же много вопросов к ним... Почему об этом не рассказывают сейчас, не признают свою ошибку? И т.д.

К сожалению, нас так и не услышали. Нам так и не ответили на вопросы. Они были проигнорированы. И комментарии от Андрея Борзенко даны очень беззубые. По факту, нам снова постарались, воспользовавшись методологическими книгами, используя общие фразы и перекладывая акцент на «огромную заслугу Анастасии Красильниковой», запудрить мозги.
НО НЕ ВЫШЛО!

Не вышло, потому что мы нашли и обозначали достаточно фактов, которые не были упомянуты авторами подкаста, но меняют дело кардинально.

Мы не можем, не будем утверждать, что Анастасия Красильникова – профессионал! Это наше личное мнение, и мы не призываем вас разделять его. Вся эта ситуация всё больше напоминает один большой цирк, где авторы, залезшие в клетку со львами, пытаются спасти себя любой ценой. И львы не «мы», а их «слепая вера», «уверенность в том, что ложь и сокрытие проглотят».

Пока всё! Следите за обновлениями!

ДИСКЛЕЙМЕР: Данный материал предназначен исключительно для информационных целей. Мнение авторов может не совпадать с официальной позицией. Вся информация основана на открытых источниках и носит аналитический характер.
🔥136💯55👍32
Вера Маркович: Ставим точку в этом деле?

Сегодня мы дошли до кейса Веры Маркович, единственной девушки, чьи отношения с Оксимироном подтверждены. В предыдущем посте про неё мы рассказали основные моменты истории. И, делая исключение, мы вновь обратимся к деталям, потому что они важны для итога.

➡️Итак, с чего всё началось?
Вера и Мирон познакомились в Лондоне в феврале 2008 года, за полгода до начала учебы. Вере тогда было 15 лет, и, как она говорит, в Москве ее ждал парень.

➡️Первые встречи, общение...
Маркович рассказывает, что общение с Мироном наладилось не сразу, но потом они нашли общий язык, он стал её «гардианом». Вера после разговора с Мироном почувствовала, что знает его всю жизнь и может ему доверять.
И, естественно, у меня возникло такое ощущение, что: «О. Мы просто… знаем друг друга 100 лет, он прошёл через похожий опыт, что и я. И мне казалось, что вот это какой-то мой друг теперь. Ну, сразу — нет, естественно, не друг. Но я помню, что у меня было вот это ощущение, что вот я не совсем одна теперь в этом во всём. И, собственно, так мы и общались на протяжении года примерно.

🔴Подруга Мария и ночь в гостинице. В подкасте говорится следующее:
Подруга Веры, Мария, которая тоже училась в Лондоне, рассказала, что однажды они проводили время вместе. В одну из таких поездок они остановились в гостинице, и к ним в гости зашёл Мирон
Фёдоров с другом. Маша уже была знакома с Мироном — ведь он приезжал в Бристоль, гулял там с Верой и её подругой. В ТОТ ВЕЧЕР МАША РАНО УШЛА СПАТЬ.
Идет описание того, что после того, как Мария ушла спать, а в комнате остались Вера, Мирон и его пьяный друг, началось что-то странное. Когда друг начал класть руку на Маркович, Мирон лег между ними. Возникло неудобное молчание, прикосновение рук, Вера вспомнила о своем парне в Москве. По итогу она ушла, Мирон пошёл за ней, видимо, они поговорили, но разошлись. Описание дальнейшего взаимодействия отсутствует.


Вера говорит:
Я встала и ушла. И я говорю: «Пойдём курить», и мы типа пошли на балкон.


➡️Есть много деталей очень интересных. Куда ушла спать Маша? Снималось ли несколько номеров? Почему Вера говорит: «наш номер»? Была ли с ними Маша?
Вера про ночь в гостинице:
Мы дошли до нашего номера, положили его друга — он уснул сразу, его друг. И в какой-то момент стало понятно, что его друга не эвакуировать из номера. Я говорю: «Мы вот с краю ляжем». А там большая была просто кровать, и я
легла…


➡️МЫ? Подразумевается Маша или кто?
Очень много вопросов к этому отрезку. Кажется, что бессмысленные, но они важны для понимания всего, представления какой-то общей картины.
Вообще, почему Вера осталась с Мироном и его другом, а не пошла с Марией спать? Предлагаем вам на эту тему порассуждать. Потому что очень много неоднозначного здесь.

ДИСКЛЕЙМЕР: Данный материал предназначен исключительно для информационных целей. Мнение авторов может не совпадать с официальной позицией. Вся информация основана на открытых источниках и носит аналитический характер.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
1179👍36🔥15