Расследование на расследовании
2.04K subscribers
202 photos
8 videos
37 links
Независимый разбор дела Оксимирона. Вся информация из открытых источников. Не поддерживаем травлю.
Download Telegram
Финальная точка или многоточие?

Почему так важно рассмотреть кейс Виктории Михайловой отдельно? Причин несколько, но главная – построена на «доказательствах» Вики Михайловой, на которых строится львиная доля обвинений в адрес Мирона. Вдумайтесь: в груминге обвиняют все, но лишь переписка Михайловой якобы является «доказательством»! Однако, тщательно проанализировав эти переписки, мы приходим к выводу, что никакого груминга в них нет. Это – переписки интересного содержания, некоторые сообщения с интимным подтекстом, и больше ничего.

И тут уже просто эмоциинальный вопрос: Да как можно обвинять человека в груминге и употреблять этот модный термин в отношении Мирона, если никаких доказательств его попыток войти в доверие к девушке с целью сексуальной эксплуатации попросту нет?

Также важно еще раз повторить: между Мироном и Викторией Михайловой не было личной встречи. Все закончилось в рамках переписок. Но здесь возникает вопрос: А какая переписка была последней, чем все закончилось?
В начале мы предположили, что Вика была «статистом» в подкасте, приглашенным для количества. Затем мы предположили, что она предоставила переписку для создания «доказательной базы», которая в итоге рассыпалась на глазах. Но сейчас мы объединяем эти две гипотезы: Вика Михайлова была приглашена для создания видимости «доказательств», которые, по сути, ничего не доказывают и никак не подтверждают те обвинения, которые выдвигают Кучак и Маркович.

Ещё раз: перестаньте объединять этих трех девушек в одного общего персонажа! Хватит! Это совершенно разные люди, которые, если верить их словам, не были знакомы друг с другом до определенного момента. Объединять их – неправильно, потому что ситуации разные.
И вот тут важно повторить! Как бы Красильникова не пыталась утверждать о каком-то «паттерне», нет ничего общего у этих трех девушек. И ни о каком «паттерне» здесь говорить нельзя. Поподробнее про это в посте: ссылка

В принципе, можно долго рассуждать о кейсе Вики Михайловой, но суть остается одна: никакого груминга в ее переписках нет. Подкаст основывается на вырванных из контекста сообщениях, без уточнения деталей с возрастом и так далее.

ДИСКЛЕЙМЕР: Данный материал предназначен исключительно для информационных целей. Мнение авторов может не совпадать с официальной позицией. Вся информация основана на открытых источниках и носит аналитический характер.
2👍12029🔥15
ЗАКРЫВАЕМ ГЛАВУ И ПОДВОДИМ ИТОГИ.

Можно ли вообще считать Вику Михайлову потенциальной жертвой в этой истории? Судите сами:

1️⃣Груминга не было;
2️⃣Встречи не было, никакой близости не произошло.

Для чего же ее тогда упомянули, ведь даже на сайте подкаста она не упоминается как отдельная героиня?
Выше мы уже написали про это, но повторимся. Вывод напрашивается сам собой: для увеличения количества «жертв», для подкрепления «доказательной базы», которая, в итоге, оказалась пшиком. Среди всех трех девушек, только у Вики Михайловой были какие-то переписки, но она не является «жертвой» груминга, растления. А на сайте её вообще не упоминают в описании, зато переписки там только её.

Возникает ещё больше вопросов к авторам подкаста: Зачем вы пригласили девушку, но при этом никак не обозначаете ее роль? Кто-то в приоритете, кто-то нет? Или удачно у двух героинь одно имя, что можно в трансформера собрать, а люди и разбираться не будут? А ведь так и происходит!

Кроме того, просто зайдите на сайт и посмотрите порядок переписок. Он начинается не с сообщения «про фотографии», первый скрин при открытии — про «5+». Нет четкой последовательности даже здесь. На эмоции людей и их восприятие давят они профессионально!

Мы думаем, что сейчас можно уверенно завершать разбор данного кейса по Вики Михайловой. Встречи не было, груминга нет, переписка велась с человеком, который дал согласие (по нашему мнению) - мы говорим не о возрасте согласия в законодательном смысле, а о возрасте, когда человек принимает элементарные решения. «Прислать?» или «не прислать»? И в контекст отсутствующего груминга — это очень важно!!!

🔖Можете предъявлять нам, готовы будем выслушать, но всё-таки инициатором интима выступила Вика Михайлова. С Мирона ответственности за его ответы не снимаем, но, опять же, есть много нюансов. Например, как с возрастом, что ставит под вопрос обвинения.

Таким образом, на данный момент в этом кейсе по делу груминга: Мирон не виновен!!!

Мы завершаем обсуждение, связанное с Викой Михайловой. Не знаем, будет ли еще информация от неё, появится ли она в других кейсах. Думаем, что, конечно, отчасти она ещё будет участвовать в наших разборах, но конкретно её обсуждать в рамках отдельного дела, наверное, больше не станем. Хотя, как говорится, никогда не говори «никогда».

Следите за обновлениями!

ДИСКЛЕЙМЕР: Данный материал предназначен исключительно для информационных целей. Мнение авторов может не совпадать с официальной позицией. Вся информация основана на открытых источниках и носит аналитический характер.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
18👍13547💯18
ПРАВИЛА КАНАЛА:

Уважение и этика общения:
1️⃣Запрещены любые формы оскорблений, унижений, хамства, грубости, провокаций, дискриминации и переходов на личности.
2️⃣Недопустимы прямые оскорбления и унижения любых участников обсуждения, а так же фигурантов подкаста.
3️⃣Соблюдайте презумпцию невиновности и уважайте все стороны конфликта.
4️⃣Конструктивная критика и выражение несогласия допустимы только в корректной форме.
5️⃣Допустима критика действий администрации — уважительно и по существу.
6️⃣Категорически запрещены травля, преследование, запугивание, любые другие виды психологического и социального давления.

Порядок и тематика:
1️⃣Запрещены флуд, спам, реклама и рассылка нежелательных материалов.
2️⃣Использование материалов канала разрешено только с согласия администрации. Мы поддерживаем распространение важной информации, но уважайте чужой труд — указывайте источник.
3️⃣Соблюдайте тематику канала. Для личных разговоров — переходите в личные сообщения.

Диалог и мнения:
1️⃣Мы уважаем право каждого на собственное мнение, даже если оно отличается от нашего.
3️⃣Администрация к диалогу и открыты к различным точкам зрения, при условии корректного изложения без оскорблений.

Административные меры:
При систематических нарушениях или игнорировании предупреждений администрация оставляет за собой право удалить участника из чата и заблокировать в канале безвозвратно.

С уважением, администрация.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
77👍30🔥13
Битва за правду: Между непрофессионализмом и попытками понять

В минувшую пятницу разгорелось противостояние, которого не было уже целый месяц. Люди, желающие разобраться в ситуации, знающие новую информацию и имеющие веские основания задавать вопросы, вступили в открытую дискуссию. С одной стороны – люди, стремящиеся к объективности. С другой – команда подкаста «Либо/Либо», уверенная в своей правоте.

Начнем с того, что они выпустили очередную часть подкаста, где подробно обсудили реакцию на предыдущие выпуски, хейт, прозрачность работы журналистов, сравнили ситуацию с делами разного рода – кейс Майкла Джексона и других людей. Под этот гребень, разумеется, попал Мирон, которого в очередной раз подвергли осуждению. О нейтральной позиции речи, конечно, не шло: все участники подкаста искренне верят в свою правду и транслируют ее слушателям. Мы соврем, если скажем, что ожидали иного.

Наша команда прослушала этот выпуск подкаста и в очередной раз убедилась, что авторы не слышат зрителей/слушателей/неравнодушных людей к этому вопросу, предпочитая игнорировать и продолжая свою песню о том, какое резонансное и важное дело они делают и какой же Мирон все-таки плохой.

Мы не будем уделять слишком много времени данному выпуску, потому что, на наш взгляд, ничего глобально важного он на данный момент не затрагивает. Но мы хотели бы обсудить дальнейшую ситуацию, которая развернулась после его выхода.

ДИСКЛЕЙМЕР: Данный материал предназначен исключительно для информационных целей. Мнение авторов может не совпадать с официальной позицией. Вся информация основана на открытых источниках и носит аналитический характер.
👍11246🔥22
В поисках ответов: игнорирование, цензура

Наша реакция была закономерной: мы воспользовались возможностью задать вопросы, обозначить свою позицию и высказать несогласие с моментами, которые противоречат найденной нами информации. По сути, с миром пришли в чат канала «Либо/Либо».

Вопросы от разных людей (представьте себе, это не боты) поступали в виде развёрнутых, обоснованных текстов. Это были вопросы по существу, без оскорблений и унижений. Народ просто спрашивал, подкрепляя всё фактами. К сожалению, не последовало никаких ответов.

Реакция со стороны «Либо/Либо» была по началу следующей: Лика Кремер, сосоздательница студии, просматривала все комментарии, но, конечно, не находила в себе желания отвечать на них. Неожиданно в комментариях под постом появилась сестра Анастасии Красильниковой, которая, так сказать, «порадовала» всех своим появлением, но она так же быстро и исчезла.

Самым резонансным событием стало появление модератора чата, принадлежащего каналу «Либо/Либо» – Андрея Аксёнова. В одном из комментариев он заявил, что непосредственно к команде подкаста «Творческий метод» не относится, но тем не менее начал подчищать неугодное, называя что-то флудом, что-то повтором, а где-то находя несуществующие оскорбления.

Самым странным стало то, что Аксёнов не просто чистил комментарии, но и блокировал пользователей. Многих людей просто забанили из-за их мнения, которое «Либо/Либо», видимо, не понравилось. И тут справедливости ради: некоторые комментарии людей, которые были отправлены в бан, они не убрали. И всё же ответа народ не получил.

Тем не менее, всё это не остановило нас, жаждущих правды. Одних убрали, другие пришли. Возмущение росло: почему не отвечают? Почему удаляют комментарии? Почему банят? Какова цель? Вопросы продолжали задавать, появлялись новые люди. Чуть позже безответное общение перенеслось на другие платформы – Твиттер и 📷, где также были предприняты попытки достучаться до авторов подкаста. Но вновь пришел модератор чата.

Мы не будем комментировать действия Андрея Аксёнова, но, на наш взгляд, человек, который не разобрался в ситуации и, видимо, не послушал подкаст, не должен был вмешиваться в нарастающий конфликт и выдавать свое мнение за истину в последней инстанции. Человек, не владеющий информацией, в такой ситуации может только защищать своих, что, собственно, Аксёнов и делал.

Повторимся, что, наблюдая за происходящим, мы не заметили никаких оскорблений или унизительного поведения по отношению к «Либо/Либо» со стороны задающих вопросы.
Но, как было сказано лично мне, админу,
не стоит пытаться учить модератора не принадлежащего вам ресурса модерировать
Что ж, такой ответ ожидаем....


Повторимся, что мы считаем, что наши вопросы, вопросы людей имеют право на существование, и отсутствие ответов на них только провоцирует дальнейшее разбирательство. Игнорирование только подливает масла в огонь и заставляет нас копать глубже.
114👍43💯24
Небольшая часть комментариев Андрея Аксёнова (модератор чата) в тг-канале «Либо/Либо».
Ознакомиться лично: ссылка

Последний скрин: комментарий Андрея Аксёнова в личном тг-канале.
Ознакомиться лично: ссылка
— Коротко о том, как хорошо Андрей Аксёнов послушал подкаст.
К сожалению, примерно так рассуждают многие люди, которые всё ещё не видят фактов и не пытаются проанализировать.
78👍36🔥15
Ответ «сверху»: Главредактор Борзенко выходит на связь. Что он сказал?

И вот, наконец, вчера главный редактор «Либо/Либо» Андрей Борзенко прокомментировал ситуацию в чате.

По словам Борзенко, ответы на большую часть вопросов уже были даны. В частности, вопрос об админстве Вики Кучак был освещен в интервью «Медузе».
Говоря об ответах на вопросы: Борзенко отметил, что админство началось позже переписок Вики Михайловой, что, по его мнению, не ставит под сомнение авторство этих сообщений. Так-то оно, возможно, так. Но зато это ставит под сомнение профессионализм команды «Творческий метод», которая, потратив полгода на «расследование», не выяснила детали, которые можно было узнать за пару часов работы, имея желание. Тут его явно не было, потому что однозначно «расследование» выстроено на том, что «жертве» заведомо верят.
Ответы Красильниковой: «Не знала», «Что это меняет?» — только подтверждают их позицию.

Далее Борзенко возвращает нас к теме «паттерна поведения», о котором говорили Анастасия Красильникова и Виктория Лобанова в интервью «Медузе». И здесь мы вновь повторяем: исходя из того, что мы имеем, делается вывод, что никакого паттерна поведения нет. Пост об этом: ссылка

Всё, что было заявлено как паттерн, не соответствует действительности. Если начать разбираться, то вы увидите, что это совершенно разные девушки с разными историями. С Верой, например, Мирон сначала лично познакомился, а уже потом началось общение и даже отношения. (О Вере мы поговорим подробнее в одном из следующих постов). Говоря о Вике Кучак, никаких подтверждений переписок, доказывающих многолетний «груминг», у нас нет. Но если верить тому, что было общение, то это все равно не сходится с историей Вики Михайловой. Вика Кучак имела более близкий контакт с Мироном, кроме того, у них была встреча, в отличие от Вики Михайловой, которая никогда не встречалась с ним. К тому же целых 7 месяцев, если смотреть по перепискам, которые предоставили, у Михайловой не было общения с Мироном. И ещё раз! Если смотреть первые сообщения Вике Михайловой, то никакого «груминга» там нет. Нет ничего, чтобы подтверждало то, что это было многолетнее общение — вступление в доверительные отношения.

Иными словами, говорить о паттерне в этом деле, это тоже самое, что говорить о груминге. Он заявлен, но его нет. Доказательств нет.

ДИСКЛЕЙМЕР: Данный материал предназначен исключительно для информационных целей. Мнение авторов может не совпадать с официальной позицией. Вся информация основана на открытых источниках и носит аналитический характер.
87👍30🔥17
«Подробности личной жизни не важны»? Еще раз о манипуляциях и умалчивании важных фактов

Далее, Андрей Борзенко весьма однозначно заявляет, что никакие подробности личной жизни до и после общения с Мироном не отменяют его действий, потому что доказательств достаточно. И тут стоп!!! Нас снова пытаются обвести вокруг пальца. Потому что кроме переписок с Викой Михайловой, концерта в Уфе и отношений с Верой Маркович, ничего доказано по итогу не было.

Хорошо, если мы говорим о главной «героине», Вике Кучак, то мы знаем, что груминг она точно не доказала. Как минимум, потому что «чат был снесён». Дневник, комментарии и фото с концерта — это не доказательство «груминга» и «изнасилования». Кроме того, большую часть информации она скрыла. Админство (которое команда «Творческого метода» поленились выяснить) и наличие парня до, во время и после встречи с Мироном говорят о многом.

Борзенко утверждает, что после публикации истории насилия часто оказывается, что его было еще больше и со стороны других людей. И, видимо, это ответ на вопрос: «У Кучак был парень. Кто он тогда в этой истории?»

Поймите: лично мы не обвиняем парня Вики того времени в насилии!!! А вот команда «Либо/Либо», видимо, считает иначе.

Нас просто впечатляет то, что Вика Кучак в своем твиттере комментирует отношения именно с тем самым парнем, которые явно причиняли ей боль и прочие негативные эмоции. И исходя из этого, мы задаём вопросы: причём здесь Мирон? Почему мы должны верить, что все записи Вики в дневнике относятся к ее состоянию после взаимодействия с Мироном?
Конечно, тут еще напрашивается вопрос: О каком растлении Мироном в общении через интернет говорится, если Кучак встречалась с парнем, который старше её на 6-7 лет? При этом ей было 14-15 лет?

У нас есть доказательства того, что парень Вики был старше ее на 6-7 лет, что они стали встречаться, когда Вике было 14-15 лет. А еще она сама комментирует свои отношения в твиттере с ним. А если верить авторкам подкаста, то комментарии — это супер весомое доказательство. И вот мы снова повторяем вопрос: Почему мы должны верить, что главная причина всех бед Вики - именно Мирон?

Еще раз!!! Мы не говорили о том, что парень Кучак тогда — насильник. Но они другого мнения. Читайте сами ниже. Интересно ваше мнение.

ДИСКЛЕЙМЕР: Данный материал предназначен исключительно для информационных целей. Мнение авторов может не совпадать с официальной позицией. Вся информация основана на открытых источниках и носит аналитический характер.
91👍25🔥17
Весь комментарий Андрея Борзенко (главный редактор студии)

Ознакомиться самостоятельно: ссылка
👍6427🔥10