Наткнулся недавно на неплохие размышления Вастрика о том, почему баны в сообществах спасут мир (точнее, сообщества).
В этой связи задумался об одной аналогии которую частенько используют оппоненты живительного бана.
Дескать, затыкать рот инакомыслящим это то же самое, что заниматься репрессиями в стране. Вы, говорят те, которые за все хорошее, ничем от диктаторов не отличаетесь. Тьфу на вас.

Вастрик в своих рассуждениях опирается на то, что страну проживания и гражданство сменить тяжело, а сообществ — море разливанное. Выпнули из одного — иди в другое.
И вообще "моя компания, что хочу, то и делаю". Право основателя.

Я бы, в свою очередь, взглянул на проблему с поведенческой точки зрения.
Отношение к банам (и вообще наказаниям) определяется, на мой взгляд, тем, насколько в системе выражены эгоизм и альтруизм. Без негативных коннотаций к эгоизму — я понимаю под ним "собственные интересы системы", в том числе ее управляющих элементов (основателя, модераторов, власти).

Точка А, или 100% альтруизм, то есть забота об интересах других — это когда вы нарушителей порядка терпите.
Точка Б, или 100% эгоизм, то есть забота о своих интересах — это когда вы нарушителей моментально выгоняете.
Большая часть наказаний лежит где-то на линии между точками А и Б.

Мне думается, что между странами и отдельными сообществами никакой разницы нет. И то и то есть совокупность людей, в том числе их групп и подсообществ. Можно смотреть на микроуровень, можно на макро, но так и так — это системы. У системы в целом есть интересы, у отдельных участников могут быть интересы противоречащие системе, у управляющих элементов могут быть свои интересы.
Все упирается исключительно в оценки того, какая стратегия (эгоизм/альтруизм) и в какой пропорции будет применяться в каждом конкретном случае. Иногда выгоднее выгнать, иногда потерпеть. Оценивать каждый конкретный случай или их группу — это уже вопрос к тому, насколько важен вклад, например, изгоняемого человека и потенциальные последствия от того или иного решения. И оценки могут быть разные. И точность оценки вклада, а уж тем более потенциала в будущем, никто дать не может.
Время — единственный универсальный судья. Если сообщество достигает своих целей (а это отдельный вопрос, какие там цели), несмотря на баны направо и налево — значит, так было правильно. Если нет, несмотря на бесконечный альтруизм — значит это была ошибочная стратегия.

Поэтому я не согласен с тем, что есть универсальный водораздел, что в государствах это одно, а в сообществах "это другое".
Результат решает.

P.S.
Добавлю из комментариев свою же мысль:
Я не совсем согласен с тем, что государство нельзя покинуть. Можно. И некоторые это делают достаточно легко. А некоторые, повторюсь, могут покончить с собой из-за травли в школьном сообществе и переход в новую школу невозможен или крайне затруднителен до степени смены государства. Я не думаю, что это хороший аргумент. Разговоры про демократию в сообществах и прочие штуки это карго-культ нашей страты. В сообществах азиатских дихотомии демократия/тоталитаризм нет. Демократия не является "лучшей" системой: бан, вынесенный коллективно, существует в виде cancel culture, а спамеров мы в ЛЮБОМ своем сообществе чистим единолично и моментально.

Давайте поговорим о травле, сталкинге и угрозах в адрес специалистов и особенно специалисток по сообществам.

Почти каждый из нас хотя бы разово сталкивался с поведением наших… скажем так, сообщников, которые мы восприняли как страшные. Я за свою карьеру получал угрозы посадить меня в тюрьму, переломать ноги и один раз — засудить в британском праве (последний случай был от моего работодателя в разрезе конфликта интересов сообщества и компании).

Девушки сталкиваются с еще большим уровнем негатива и угроз.
Вчера ужинали с женой и она написала мне в личку с другой стороны стола:
— не оборачивайся. Сзади нас кажется чувак который 9 лет назад угрожал мне убийством когда я работала в N, грозил сломать ноги, изнасиловать и жениться.

Что делать в таких ситуациях знают немногие из нас. Что делать в таких случаях работодателю, когда нет своей СБ, знают тоже не десятки процентов — СБ таки у большинства нет. Да даже в корпорациях не всегда ясно, стоит ли идти к безопасникам и вообще чем они могут помочь.

Про полицию я вообще молчу.
Три вопроса к вам.

1. Сталкивались ли вы с угрозами от которых вам было реально страшно? Расскажите, как это было, пожалуйста, и как ситуация была решена.

2. Сталкивались ли вы как менеджер или руководитель подразделения или даже бизнеса с угрозами вашим подчиненным? Как это было, что вы делали?

3. Если у вас есть на примете толковый безопасник или сотрудник органов, готовый рассказать о том, что РЕАЛЬНО можно (и нужно) делать с сталкерами, беспредельщиками и прочими неуравновешенными кадрами, будет очень круто. Мы сделаем два онлайн-семинара, один для КМов, другой для бизнеса. Один бесплатный, широкий, второй уже платно — на гонорар ведущему.

И совсем уж вечерний запрос. У нас/у вас кто-нибудь есть из WorldSkills aka Агентство развития
профессий и навыков? И вообще если вы работали с профстандартами, или ваши знакомые, я буду горячо благодарен за контакт или разговор.
Да, вы правильно все понимаете (если уже догадались).

Итак, давайте-ка обсудим цели Ассоциации. Да, все правильно, мы таки пилим ассоциацию. Легально, официально, вот это все. Отсюда и вопросы про профстандарт.

В общем, вот гуглодок.
Предлагаю обсудить в комментах, да и прям в Гуглдокументы можно закидывать комментарии.

Для начала хочу с вами обсудить цели. Я написал максимально, на мой взгляд, исчерпывающе, но наверняка есть что добавить, или что-то убрать (вряд-ли), или дополнить.
Мы сейчас в закрытом чате ведем предварительную работу, но учитывая, что это проект для всех специалистов в области сообществ, логично его обсуждать ДО формирования, а не после :D

Поясню по целям. Они прописываются максимально широко, так как ассоциация может действовать только соответственно этим целям. Изменять потом устав будет геморройно, да и вообще, чем шире и, одновременно профильнее, тем лучше.

И разумеется, содействие и соучастие нужны и приветствуются, как и инициатива. Ругаться тоже можно. Но лучше не в документе :D

Отгрузил в документ блоки про сертификацию, включая систему грейдов, а также блок про членство.

Почитать вам прикольное.
Моя записка (на русском, не буду мучать английским, на котором она пошла куда надо) о том, что такое Core Telegram Community в рамках моей работы как КМа в TON Labs в 2019 году (первая версия ТОН, прибитая SEC).
Целью дока было познакомить инвесторов в ТОН с состоянием core community из которого планировалось потом делать core community разработчиков под ТОН, участников конкурсов, евангелистов и так далее.
На случай распространения, напомню, что я НЕ работал в Telegram и на Дурова, так что это была НЕ официальная позиция, хотя и, разумеется, "партнерская" :)

И из другого документа, смешное.
4,5 года прошло (это тоже март 2019). Ничего не изменилось, а некоторые вещи были пророческими :)
На случай распространения, напомню, что я НЕ работал в Telegram и на Дурова, так что это была НЕ официальная позиция, хотя и, разумеется, "партнерская" и от человека, глубоко знающего экосистему :)

Сегодня общался с Клубом друзей Бумаги. Как выяснилось, три года назад я уже взаимодействовал с первым составом организаторов, когда они только-только запускались. Пытался даже найти запись разговора, чтобы сравнить, что думалось нами на старте и что сейчас.
Традиционно подметил, что к концу третьего года существования активного, сообщество вошло в период, когда менеджмента должно становиться больше, чем комьюнити. Не в том смысле, что надо забить на отношения, горизонтальные связи и обратную связь, а в том смысле, что дальше нужно занимать людей совместным ДЕЛОМ. Проектами. С соответствующим управлением, причем оно даже более сложно, чем традиционный менеджмент, ведь волонтеры доли в доходах не получают, да и доходов от таких проектов чаще всего нет.

✅ Запомните, если вы занимаетесь ЗРЕЛЫМ сообществом и чувствуете, что оно стагнирует, значит пришло время от СЛОВ переходить к ДЕЛУ.

Привет, котаны. Мне на глубокое интервью нужно 20-30 человек/команд, работающих с сообществами в ТГ. Чаты, связки чатов с каналами, сетки чатов, системы поддержки бизнеса (вроде Скиллбокса у которого 1000 чатов по каждому курсу).
Буду спрашивать о ваших потребностях, о том, как вы работаете с чатами, людьми и так далее.
С вас — ~1 час времени (время и дату согласуем, это будет ноябрь).
С нас — постоянный пожизненный доступ к новому продукту на основе ваших потребностей, в том числе.
Пишите в комментах, кто готов, или мне в ЛС @teodorix (а еще я буду безмерно признателен если сразу напишите, что у вас за сообщество/ва, сколько там людей и сколько времени вы на это тратите, например).

Вчерашний обыск у клуба-500 помните? (Ну ладно, всего сутки прошли, ну вы чего!)

7 ноября, во вторник, в 19:00 мы пригласили в гости непростого человека с огромным опытом в сфере безопасности.

О чем пойдет речь

Преследования, угрозы, люди с битами и новости о визитах силовиков в бизнес-клуб 500 предпринимателей — в нашей сфере редко говорят о темной стороне сообществ и работе с недовольными участниками.

Как защититься от тех, кто решил объявить сообществу, вам или вашему сотруднику вендетту в онлайне или в реальном мире? Мы поговорим об этом с Дмитрием Будановым, профессионалом по безопасности с 28+ лет опыта. Я буду в качестве ведущего.

Будем разбирать конкретные случаи и на их примере разбираться с тем:

• Что делать со сталкерами и преследователями;
• Как обезопасить себя, коллег и сотрудников от неадекватов;
• Что делать, если угрожают визитами «органов» и преследуют через жалобы силовикам и регуляторам;
• Как взаимодействовать со службой безопасности и куда идти, если ее нет, а страшно.

Наш гость и эксперт:

Дмитрий Буданов
• генеральный директор Elite Security Holding Company
• 28+ лет в сфере безопасности и риск-менеджменте.

Как это будет

Сперва мы разберем присланные гостю ситуации, а затем перейдем к открытому обсуждению, в процессе которого можно будет задать вопросы.
• Ссылка на живую встречу придет на почту всем зарегистрировавшимся.
• Запись будет доступна всем, кто приобретет платный билет, но там можно и бесплатно.

👉Регистрироваться тут

Давайте продолжим тему с Ассоциацией специалистов по сообществам.
Как вы (не) помните, драфты цедей и сертификации лежат тут: https://docs.google.com/document/d/1IOMGVyG-Ibncy-y3ubU4ggBtnXGIhqdJ6lUgT92jXsc/edit?usp=sharing

Мне нужны ваши жалобы. Сегодня — день нытья.
Поорите, пожалуйста, в комментариях: о том, что вас раздражает в работе с сообществами, работодателем (если вы КМ), рынком. Чучуть бесит, или пмпец как трясет. Неважно, какие у этого причины и имеете ли вы право так чувствовать (дело в том, что каждый имеет право чувствовать что угодно).

Меня, например, бомбит, что комьюнити-менеджмент все еще воспринимается многими как низовая работа, а не основа для, например, бизнес-модели. Ситуация меняется но в первую очередь когда начинается разговор про бизнес-клуб и сообщество, как бизнес. И еще раздражает, что в эту тему полезли люди, не способные отличить сообщество от аудитории и называть себя гуру.
Ну и еще тупые вопросы когда можно найти ответ за минуту в поиске.

P.S. Картинка это иллюстрация от DALL-E — раздраженная комьюнити-менеджерка с селедкой.