Мультперсонажи — ИЭИ/INFP без амплуа или с нетипичными амплуа — женские персонажи
1. Соня ("Царевны") — погружённая в свои фантазии и сны, непрактичная, при этом со слабой ЧЛ.
2. Наоко Сатоми ("Ветер крепчает") — не заслуживает амплуа "девочка для битья", поскольку, несмотря на смертельную болезнь, ведёт себя достойно (тут, скорее, редкое амплуа "магнит для неприятностей")
3. Мираж ("Суперсемейка") — этик, эмотивист, интроверт, "решительная"; редкий пример злодейки-ИЭИ (да и то пожалела героя)
4. Овца Нана Нулдман ("Зверопой" / "Sing") — чёрный этик с ценностной ЧС, интроверт, иррационал
Под вопросом:
5. Тихиро ("Унесённые призраками") — точно этик и интроверт. Хороши обе этики, БС и БИ. То есть некий промежуточный тип между ИЭИ, СЭИ и ЭИИ. В целом она иррационал, статик и эмотивист. Иррациональность, пластичная приспособляемость к обстоятельствам, бросаются в глаза и, вкупе с эмотивизмом, перевешивают статику. Поэтому пусть будет ИЭИ с акцентом на СЭИ и усиленной БЭ.
#соционика #mbti #мультики #избасмотрильня #иэи #infp
1. Соня ("Царевны") — погружённая в свои фантазии и сны, непрактичная, при этом со слабой ЧЛ.
2. Наоко Сатоми ("Ветер крепчает") — не заслуживает амплуа "девочка для битья", поскольку, несмотря на смертельную болезнь, ведёт себя достойно (тут, скорее, редкое амплуа "магнит для неприятностей")
3. Мираж ("Суперсемейка") — этик, эмотивист, интроверт, "решительная"; редкий пример злодейки-ИЭИ (да и то пожалела героя)
4. Овца Нана Нулдман ("Зверопой" / "Sing") — чёрный этик с ценностной ЧС, интроверт, иррационал
Под вопросом:
5. Тихиро ("Унесённые призраками") — точно этик и интроверт. Хороши обе этики, БС и БИ. То есть некий промежуточный тип между ИЭИ, СЭИ и ЭИИ. В целом она иррационал, статик и эмотивист. Иррациональность, пластичная приспособляемость к обстоятельствам, бросаются в глаза и, вкупе с эмотивизмом, перевешивают статику. Поэтому пусть будет ИЭИ с акцентом на СЭИ и усиленной БЭ.
#соционика #mbti #мультики #избасмотрильня #иэи #infp
Итак, обзор мультяшных ИЭИ/INFP завершён!
ИЭИ с амплуа "Неприкаянный": https://vk.ru/wall-105299332_16267
ИЭИ с амплуа "инженю" — женские персонажи: https://vk.ru/wall-105299332_16298
ИЭИ с амплуа "инженю" — мужские персонажи: https://vk.ru/wall-105299332_16293
ИЭИ с амплуа "ментор": https://vk.ru/wall-105299332_16306
ИЭИ с амплуа "мальчик/девочка для битья": https://vk.ru/wall-105299332_16286
ИЭИ без амплуа — женские персонажи: https://vk.ru/wall-105299332_16319
ИЭИ без амплуа — мужские персонажи: https://vk.ru/wall-105299332_16313
Следующие на очереди — СЛЭ, и вот их будет оочень, ооочень много.
#соционика #mbti #мультики #иэи #infp
ИЭИ с амплуа "Неприкаянный": https://vk.ru/wall-105299332_16267
ИЭИ с амплуа "инженю" — женские персонажи: https://vk.ru/wall-105299332_16298
ИЭИ с амплуа "инженю" — мужские персонажи: https://vk.ru/wall-105299332_16293
ИЭИ с амплуа "ментор": https://vk.ru/wall-105299332_16306
ИЭИ с амплуа "мальчик/девочка для битья": https://vk.ru/wall-105299332_16286
ИЭИ без амплуа — женские персонажи: https://vk.ru/wall-105299332_16319
ИЭИ без амплуа — мужские персонажи: https://vk.ru/wall-105299332_16313
Следующие на очереди — СЛЭ, и вот их будет оочень, ооочень много.
#соционика #mbti #мультики #иэи #infp
❤3🥰1
МЕРОПРИЯТИЕ КЛУБА
⏰ 29 июня 2026
18:50-19:05 сбор
19:05-22:00
Типируется по соционике и психософии Любаша Коваленко https://vk.ru/zljuka02, обсуждение результатов.
Вопросы пишите в ЛК https://vk.ru/id447423276.
___________
Место встречи:
Паб Гильдия, зал с рыбками, как войдёте - прямо, отдельный зал.
Адрес: набережная Обводного канала, д. 120.
https://yandex.ru/profile/1088309823?lang=ru
⏰ 29 июня 2026
18:50-19:05 сбор
19:05-22:00
Типируется по соционике и психософии Любаша Коваленко https://vk.ru/zljuka02, обсуждение результатов.
Вопросы пишите в ЛК https://vk.ru/id447423276.
___________
Место встречи:
Паб Гильдия, зал с рыбками, как войдёте - прямо, отдельный зал.
Адрес: набережная Обводного канала, д. 120.
https://yandex.ru/profile/1088309823?lang=ru
Интересные мысли о различиях между разными школами соционики и разными школами MBTI: https://lwesocionics.blogspot.com/2026/05/thoughts-on-babel-tower-of-personality.html?m=1
Кстати, они подтверждают мои слова: разница между школами внутри соционики может быть больше, чем разница между какой-нибудь школой соционики и школой MBTI. Тем не менее, интересно было бы осмыслить, чем отличается "соционика в целом" от "mbti в целом".
#соционика #mbti
Кстати, они подтверждают мои слова: разница между школами внутри соционики может быть больше, чем разница между какой-нибудь школой соционики и школой MBTI. Тем не менее, интересно было бы осмыслить, чем отличается "соционика в целом" от "mbti в целом".
#соционика #mbti
Blogspot
Thoughts on the Babel Tower of Personality
Think of how languages develop, gradually losing mutual intelligibility. The same thing happens to typologies. Jung's initial book fractured...
Репост
#ШНУС
Школа немного упоротой соционики Сергея Батьковича Инкогнито (ШНУС-СБИ) представляет:
Итак, вчера мы задались мегаконцептуальным вопросом «а кто, собственно доказал, что этика противоположна логике, а интуиция – сенсорике», а в результате успешно построили модель Первой неюнговской соционики (по аналогии с неевклидовой геометрией) на базовых дихотомиях «Логика — Интуиция» и «Этика — Сенсорика».
https://vk.com/wall-121087461_60188
А что если мы зададим базовые дихотомии иначе: «Логика — Сенсорика» и «Интуиция — Этика»?
Тогда мы получаем Вторую неюнговскую соционику!
Она тоже устроена так же, как и классическая, в ней тоже 16 социотипов, но опять других. И снова 8 из них те же, что и в классической соционике, а 8 – новых. Причём эти 8 новых – на самом деле те же самые, что и в Первой неюнговской, но вот замещают они теперь уже другие 8 старых.
Итак, у нас снова 16 типов, которые, как и в классической соционике, группируются в 4 квадры. Но на этот раз теперь уже Альфа и Гамма у нас остались на месте и не изменились, а вместо Беты и Дельты появились ещё две новые квадры: Ита и Фита.
Ита и Фита в совокупности состоят из тех же самых 8 новых социотипов, что и Эпсилон и Дзета, вот только в квадры и даже в дуальные пары они будут группироваться по-другому потому что мы иначе противопоставили друг другу полюса дихотомий.
Распределить по квадрам новым и старым квадрам в этой версии соционики социотипы можно так:
Альфа:
Интуитивно-логический экстраверт
Сенсорно-этический интроверт
Логико-интуитивный интроверт
Этико-сенсорный экстраверт
Ита (новая)
Логико-этический интроверт
Сенсорно-интуитивный экстраверт
Этико-логический экстраверт
Интуитивно-сенсорный интроверт
Гамма
Логико-интуитивный экстраверт
Этико-сенсорный интроверт
Интуитивно-логический интроверт
Сенсорно-этический экстраверт
Фита (новая)
Логико-этический экстраверт
Сенсорно-интуитивный интроверт
Этико-логический интроверт
Интуитивно-сенсорный экстраверт
Имеют ли 8 полученных таким образом новых социотипов «физический смысл», то есть существуют ли они в природе?
Вероятно, да, существуют в качестве реальных точек в 15-мерном пространстве. И совершенно конкретных живых людей, чей индивидуальный профиль соционических признаков соответствует этим самым точкам.
Таким образом, если суммировать все три версии соционики (старую классическую и две наши новые неюнговские), то всего социотипов у нас получается 16 + 8 = 24. И это если не считать промежуточные варианты типа амбивертов и специфические типы, построенные на талановских функциях (вроде квестимно-интуитивных интровертов)
Однако для задания 15-мерного пространства 24 типа избыточны.
Одной точкой, как известно, можно задать только нуль-мерное пространство, двумя точками – одномерное (прямую линию), тремя – плоскость, то есть двумерное. Чтобы задать трёхмерное пространство, нужно как минимум четыре точки. И т.д.
Минимальное количество точек, необходимое, чтобы задать пространство, всегда на одну больше, чем число м
#ШНУС
Школа немного упоротой соционики Сергея Батьковича Инкогнито (ШНУС-СБИ) представляет:
Итак, вчера мы задались мегаконцептуальным вопросом «а кто, собственно доказал, что этика противоположна логике, а интуиция – сенсорике», а в результате успешно построили модель Первой неюнговской соционики (по аналогии с неевклидовой геометрией) на базовых дихотомиях «Логика — Интуиция» и «Этика — Сенсорика».
https://vk.com/wall-121087461_60188
А что если мы зададим базовые дихотомии иначе: «Логика — Сенсорика» и «Интуиция — Этика»?
Тогда мы получаем Вторую неюнговскую соционику!
Она тоже устроена так же, как и классическая, в ней тоже 16 социотипов, но опять других. И снова 8 из них те же, что и в классической соционике, а 8 – новых. Причём эти 8 новых – на самом деле те же самые, что и в Первой неюнговской, но вот замещают они теперь уже другие 8 старых.
Итак, у нас снова 16 типов, которые, как и в классической соционике, группируются в 4 квадры. Но на этот раз теперь уже Альфа и Гамма у нас остались на месте и не изменились, а вместо Беты и Дельты появились ещё две новые квадры: Ита и Фита.
Ита и Фита в совокупности состоят из тех же самых 8 новых социотипов, что и Эпсилон и Дзета, вот только в квадры и даже в дуальные пары они будут группироваться по-другому потому что мы иначе противопоставили друг другу полюса дихотомий.
Распределить по квадрам новым и старым квадрам в этой версии соционики социотипы можно так:
Альфа:
Интуитивно-логический экстраверт
Сенсорно-этический интроверт
Логико-интуитивный интроверт
Этико-сенсорный экстраверт
Ита (новая)
Логико-этический интроверт
Сенсорно-интуитивный экстраверт
Этико-логический экстраверт
Интуитивно-сенсорный интроверт
Гамма
Логико-интуитивный экстраверт
Этико-сенсорный интроверт
Интуитивно-логический интроверт
Сенсорно-этический экстраверт
Фита (новая)
Логико-этический экстраверт
Сенсорно-интуитивный интроверт
Этико-логический интроверт
Интуитивно-сенсорный экстраверт
Имеют ли 8 полученных таким образом новых социотипов «физический смысл», то есть существуют ли они в природе?
Вероятно, да, существуют в качестве реальных точек в 15-мерном пространстве. И совершенно конкретных живых людей, чей индивидуальный профиль соционических признаков соответствует этим самым точкам.
Таким образом, если суммировать все три версии соционики (старую классическую и две наши новые неюнговские), то всего социотипов у нас получается 16 + 8 = 24. И это если не считать промежуточные варианты типа амбивертов и специфические типы, построенные на талановских функциях (вроде квестимно-интуитивных интровертов)
Однако для задания 15-мерного пространства 24 типа избыточны.
Одной точкой, как известно, можно задать только нуль-мерное пространство, двумя точками – одномерное (прямую линию), тремя – плоскость, то есть двумерное. Чтобы задать трёхмерное пространство, нужно как минимум четыре точки. И т.д.
Минимальное количество точек, необходимое, чтобы задать пространство, всегда на одну больше, чем число м
ерностей этого пространства. Поэтому чтобы задать 15-мерное соционическое пространство, 16 социотипов достаточно.
Любые дополнительные социотипы попадут в промежуточные варианты, то есть в уже заданные 16-ю социотипами пространственные точки.
Итак, 24 социотипа избыточны к качестве координатных для 15-мерного пространства соционических признаков. Поэтому в каждой из трёх версий соционики, 8 из 24 существующих в природе типов оказываются лишними и не используются, а описываются как смесь других 16 в той или иной пропорции.
Однако, используя их и «выбросив» соответствующее число классических координатных точек, то же самое 15-мерное координатное пространство можно задать просто иным способом, то есть иначе построив координатные оси.
И если вы думаете, что это всё, то сильно зря.
Это ещё только присказка, а не сказка.
П.С. Мне тут дедлайн по статьям на месяц вперёд отодвинули. Вы даже представить себе не можете, как я резко выдохнул. Времени просто вагон теперь.
Любые дополнительные социотипы попадут в промежуточные варианты, то есть в уже заданные 16-ю социотипами пространственные точки.
Итак, 24 социотипа избыточны к качестве координатных для 15-мерного пространства соционических признаков. Поэтому в каждой из трёх версий соционики, 8 из 24 существующих в природе типов оказываются лишними и не используются, а описываются как смесь других 16 в той или иной пропорции.
Однако, используя их и «выбросив» соответствующее число классических координатных точек, то же самое 15-мерное координатное пространство можно задать просто иным способом, то есть иначе построив координатные оси.
И если вы думаете, что это всё, то сильно зря.
Это ещё только присказка, а не сказка.
П.С. Мне тут дедлайн по статьям на месяц вперёд отодвинули. Вы даже представить себе не можете, как я резко выдохнул. Времени просто вагон теперь.
🤔1
Похожи ли 4 юнговские дихотомии в соционике и в MBTI?
1. Соционическая сенсорика/интуиция практически точно соответствует S/N.
2. А вот к дихотомии T/F много вопросов. Сами MBTIшники говорят про "когнитивные функции", то есть про обработку информации — вот только их описание T/F вообще не об этом. У них F-типы — эмоциональные, доброжелательные, оптимистичные, а T-типы — хладнокровные, критичные достигаторы (а у Кейрси эта дихотомия вообще практически совпадает с "рассудительностью/решительностью"!). С соционической логикой/этикой это связано слабо.
3. К MBTIшной дихотомии E/I тоже есть вопросы. Но они ведь есть и к соционической экстраверсии/интроверсии. В разных школах её определяют совершенно по-разному, и нередко определения не имеют никакого отношения к экстравертности/интровертности функций. MBTIшное определение не так плохо, и даже заметно коррелирует с соционическими.
4. Соционическая рациональность/иррациональность хорошо соответствует дихотомии J/P. Но есть нюанс с интровертами. Да, опять эта дурацкая модель в MBTI, по которой у интровертов доминирующая и вспомогательная функция переворачиваются — а значит, переворачивается и рац/иррац? Но нет, тогда бы J/P соответствовало динамике/статике, а с нею вообще ничего общего нет — это именно рац/иррац! То есть, например, INFP — это этик, интуит, интроверт, иррационал, но доминирующая у него почему-то должна быть БЭ, а вспомогательная — ЧИ. То ли это иррациональный ЭИИ, то ли ИЭИ с уклоном в Дельту, то ли мы вообще игнорируем MBTIшную модель и у интровертов ничего не переворачиваем.
#соционика #mbti
1. Соционическая сенсорика/интуиция практически точно соответствует S/N.
2. А вот к дихотомии T/F много вопросов. Сами MBTIшники говорят про "когнитивные функции", то есть про обработку информации — вот только их описание T/F вообще не об этом. У них F-типы — эмоциональные, доброжелательные, оптимистичные, а T-типы — хладнокровные, критичные достигаторы (а у Кейрси эта дихотомия вообще практически совпадает с "рассудительностью/решительностью"!). С соционической логикой/этикой это связано слабо.
3. К MBTIшной дихотомии E/I тоже есть вопросы. Но они ведь есть и к соционической экстраверсии/интроверсии. В разных школах её определяют совершенно по-разному, и нередко определения не имеют никакого отношения к экстравертности/интровертности функций. MBTIшное определение не так плохо, и даже заметно коррелирует с соционическими.
4. Соционическая рациональность/иррациональность хорошо соответствует дихотомии J/P. Но есть нюанс с интровертами. Да, опять эта дурацкая модель в MBTI, по которой у интровертов доминирующая и вспомогательная функция переворачиваются — а значит, переворачивается и рац/иррац? Но нет, тогда бы J/P соответствовало динамике/статике, а с нею вообще ничего общего нет — это именно рац/иррац! То есть, например, INFP — это этик, интуит, интроверт, иррационал, но доминирующая у него почему-то должна быть БЭ, а вспомогательная — ЧИ. То ли это иррациональный ЭИИ, то ли ИЭИ с уклоном в Дельту, то ли мы вообще игнорируем MBTIшную модель и у интровертов ничего не переворачиваем.
#соционика #mbti
❤2
Что социоников удивляет в MBTI
1. Игнорирование квадр и, в первую очередь — важного признака "рассудительность/решительность" (ценностные Ne и Si против ценностных Se и Ni).
2. Странная трактовка признака J/P у интровертов, когда оказывается, что доминантная функция у рационалов — с какого-то бодуна иррациональная, а у иррационалов — рациональная. Впрочем, есть и сторонники MBTI, не принимающие подобных болезненных извращений, у которых ISFP — это, как положено, СЭИ, и т.д.
3 (видимо, вытекает из предыдущего). Ni и Si описаны так, как будто это рациональные функции. Ni оказывается связана с планированием и достижением целей, а Si — с консерватизмом и опорой на прошлое. MBTIшников не смущает, что Ni и Si — функции восприятия, а они их описывают так, как будто это функции суждения.
4. Чрезмерное обобщение: MBTI объявляется универсальной типологией, пригодной на все случаи жизни. Соционики же более скромно претендуют только на описание обработки информации (есть, правда, и упоротые соционики, для которых это тоже универсальная типология обо всём на свете — но, к счастью, не все).
5. Про странную трактовку дихотомии T/F, где F — эмоциональная размазня, а T — машина, речь уже шла.
6. Логики-интуиты — это вдруг крайне волевые целеустремленные люди, стремящиеся к лидерству и управлению другими. Возможно, это связано с тем, что интегральный тип США — ЛИЭ/ENTJ, и там представители этого типа часто оказываются во власти и в бизнесе. Но в России, например, логики-интуиты — чаще тихие кабинетные учёные, и у нас подобные описания выглядят комично.
#соционика #mbti
1. Игнорирование квадр и, в первую очередь — важного признака "рассудительность/решительность" (ценностные Ne и Si против ценностных Se и Ni).
2. Странная трактовка признака J/P у интровертов, когда оказывается, что доминантная функция у рационалов — с какого-то бодуна иррациональная, а у иррационалов — рациональная. Впрочем, есть и сторонники MBTI, не принимающие подобных болезненных извращений, у которых ISFP — это, как положено, СЭИ, и т.д.
3 (видимо, вытекает из предыдущего). Ni и Si описаны так, как будто это рациональные функции. Ni оказывается связана с планированием и достижением целей, а Si — с консерватизмом и опорой на прошлое. MBTIшников не смущает, что Ni и Si — функции восприятия, а они их описывают так, как будто это функции суждения.
4. Чрезмерное обобщение: MBTI объявляется универсальной типологией, пригодной на все случаи жизни. Соционики же более скромно претендуют только на описание обработки информации (есть, правда, и упоротые соционики, для которых это тоже универсальная типология обо всём на свете — но, к счастью, не все).
5. Про странную трактовку дихотомии T/F, где F — эмоциональная размазня, а T — машина, речь уже шла.
6. Логики-интуиты — это вдруг крайне волевые целеустремленные люди, стремящиеся к лидерству и управлению другими. Возможно, это связано с тем, что интегральный тип США — ЛИЭ/ENTJ, и там представители этого типа часто оказываются во власти и в бизнесе. Но в России, например, логики-интуиты — чаще тихие кабинетные учёные, и у нас подобные описания выглядят комично.
#соционика #mbti
😁4👍1
Что MBTIшников, наверно, удивляет в соционике
1. Основное деление типов на подгруппы связано не с логикой/этикой и сенсорикой/интуицией, что было бы логично (деление на клубы), а с какими-то странными "квадрами".
2. Куча ПР, про большинство из которых соционики не могут даже объяснить, что они собою представляют и как работают.
3. Фантастическая теория интертипных отношений. Лучшие брачные союзы — когда супруги не совпадают, а различаются(!) по сенсорике/интуиции и экстраверсии/интроверсии?! С чего вы это вообще взяли? Вы статистику видели?
4. Функция ЧС (Se) у социоников почему-то связана с лидерством и управлением. Якобы, у черных сенсориков какой-то чудесный дар руководить людьми. Откуда он берется, если ЧС — это всего лишь экстравертное ощущение? Если это функция восприятия, которая видит только происходящее здесь и сейчас и ничем управлять в принципе не может (ведь управление — это построение плана на будущее)? Тут та же ошибка, что у МБТИшников: они функции БС и БИ (Si и Ni) описывают как рациональные, а у социоников почему-то ЧС (Se) оказалась "рациональной".
5. Соционики не могут определиться, какие типы как часто встречаются — в разных школах на сей счёт мнения кардинально разные. В то время, как в MBTI давно собрали статистику и выяснили, что сенсориков больше, чем интуитов, что среди мужчин больше логиков, а среди женщин — этиков, и т.д.
#соционика #mbti
1. Основное деление типов на подгруппы связано не с логикой/этикой и сенсорикой/интуицией, что было бы логично (деление на клубы), а с какими-то странными "квадрами".
2. Куча ПР, про большинство из которых соционики не могут даже объяснить, что они собою представляют и как работают.
3. Фантастическая теория интертипных отношений. Лучшие брачные союзы — когда супруги не совпадают, а различаются(!) по сенсорике/интуиции и экстраверсии/интроверсии?! С чего вы это вообще взяли? Вы статистику видели?
4. Функция ЧС (Se) у социоников почему-то связана с лидерством и управлением. Якобы, у черных сенсориков какой-то чудесный дар руководить людьми. Откуда он берется, если ЧС — это всего лишь экстравертное ощущение? Если это функция восприятия, которая видит только происходящее здесь и сейчас и ничем управлять в принципе не может (ведь управление — это построение плана на будущее)? Тут та же ошибка, что у МБТИшников: они функции БС и БИ (Si и Ni) описывают как рациональные, а у социоников почему-то ЧС (Se) оказалась "рациональной".
5. Соционики не могут определиться, какие типы как часто встречаются — в разных школах на сей счёт мнения кардинально разные. В то время, как в MBTI давно собрали статистику и выяснили, что сенсориков больше, чем интуитов, что среди мужчин больше логиков, а среди женщин — этиков, и т.д.
#соционика #mbti
👍1👎1🔥1
Репост
#ШНУС
Школа немного упоротой соционики Сергея Батьковича Инкогнито (ШНУС-СБИ) представляет:
О "логоэтиках" и "сенсоитуитах" из моего "Учебника талановской соционики" (который, кстати, сам Таланов успел прочесть и в целом одобрил как излагающий его взгляды достаточно адекватно):
Точно также, к примеру, чисто эмпирически решается в рамках талановского метода вопрос, доставшейся соционике по наследству от Юнга, о том, действительно ли логика отрицательно коррелирует с этикой, а сенсорика – с интуицией. Если у Юнга и у Аугустинавичюте этот тезис принимается как постулат, лежащий в основе модели, то Таланов просто рассчитывает количественно показатели «чистой логики» и «чистой этики» независимо друг от друга – и проверяет, есть ли между ними статистически достоверная отрицательная корреляция (оказалось, что отрицательная корреляция между интуицией и сенсорикой и между логикой и этикой действительно объективно существует, но у людей, непричастных к соционике, она довольно слаба – особенно в отношении пары «логика – этика»; гораздо больший вклад в их оппозицию вносит сформированная у адептов соционики убеждённость в том, что одно исключает другое). Иными словами, у человека логика и этика вполне могут быть в его индивидуальном профиле одновременно сильными или одновременно слабыми, с парой «сенсорика – интуиция» такое менее вероятно, но тоже возможно. Таким образом, в талановской версии соционики логико-этические интроверты, этико-логические экстраверты, сенсорно-интуитивные интроверты и прочие тому подобные типы существовать могут.
#ШНУС
Школа немного упоротой соционики Сергея Батьковича Инкогнито (ШНУС-СБИ) представляет:
О "логоэтиках" и "сенсоитуитах" из моего "Учебника талановской соционики" (который, кстати, сам Таланов успел прочесть и в целом одобрил как излагающий его взгляды достаточно адекватно):
Точно также, к примеру, чисто эмпирически решается в рамках талановского метода вопрос, доставшейся соционике по наследству от Юнга, о том, действительно ли логика отрицательно коррелирует с этикой, а сенсорика – с интуицией. Если у Юнга и у Аугустинавичюте этот тезис принимается как постулат, лежащий в основе модели, то Таланов просто рассчитывает количественно показатели «чистой логики» и «чистой этики» независимо друг от друга – и проверяет, есть ли между ними статистически достоверная отрицательная корреляция (оказалось, что отрицательная корреляция между интуицией и сенсорикой и между логикой и этикой действительно объективно существует, но у людей, непричастных к соционике, она довольно слаба – особенно в отношении пары «логика – этика»; гораздо больший вклад в их оппозицию вносит сформированная у адептов соционики убеждённость в том, что одно исключает другое). Иными словами, у человека логика и этика вполне могут быть в его индивидуальном профиле одновременно сильными или одновременно слабыми, с парой «сенсорика – интуиция» такое менее вероятно, но тоже возможно. Таким образом, в талановской версии соционики логико-этические интроверты, этико-логические экстраверты, сенсорно-интуитивные интроверты и прочие тому подобные типы существовать могут.
😁2👍1👎1🤯1
Интересные книги. Изабель Майерс, Питер Майерс. "MBTI: определение типов. У каждого свой дар"
Для MBTI это то же, что "Дуальная природа человека" для соционики: классическая книга, написанная основателем типологии и содержащая основные её идеи. Конечно, велико искушение сравнить эти две книги, а Изабель Майерс — с Аушрой.
Заметно, что Аушра — экстраверт, а Майерс — интроверт. В "Дуальной природе" было множество интересных идей, но они были изложены мельком, поверхностно, слабо обоснованы, а многие вызывали сомнение. Здесь же идей меньше, но о них написано вдумчиво, подробно, с обоснованиями. Правда, MBTI всё равно остаётся ненаучной и местами сомнительной типологией — но понятно, почему А.Г. Шмелев считает, что она ближе к научности, чем соционика.
Что особо порадовало: в книге много статистики, основанной на многолетних исследованиях. Причём по разным вопросам.
Интересна глава про интертипные отношения в браке. Да, в MBTI они есть, и совсем не такие, как в соционике! Обосновывается, что для партнёров благоприятнее всего сходные типы (меньше конфликтов) — и это даже подтверждается статистикой.
Ложка дёгтя — описания 8 функций в MBTI: максимально мутные и неконкретные, напоминающие недоброй памяти определения у Юнга, которые, кажется, можно понять только бессознательным, потому что сознание такое не переваривает. Такое ощущение, что авторы даже не пытались применить эти описания к реальным людям (да это и невозможно: тут каждое описание можно применить к любому человеку), а на практике используют только 4 дихотомии.
#соционика #mbti
Для MBTI это то же, что "Дуальная природа человека" для соционики: классическая книга, написанная основателем типологии и содержащая основные её идеи. Конечно, велико искушение сравнить эти две книги, а Изабель Майерс — с Аушрой.
Заметно, что Аушра — экстраверт, а Майерс — интроверт. В "Дуальной природе" было множество интересных идей, но они были изложены мельком, поверхностно, слабо обоснованы, а многие вызывали сомнение. Здесь же идей меньше, но о них написано вдумчиво, подробно, с обоснованиями. Правда, MBTI всё равно остаётся ненаучной и местами сомнительной типологией — но понятно, почему А.Г. Шмелев считает, что она ближе к научности, чем соционика.
Что особо порадовало: в книге много статистики, основанной на многолетних исследованиях. Причём по разным вопросам.
Интересна глава про интертипные отношения в браке. Да, в MBTI они есть, и совсем не такие, как в соционике! Обосновывается, что для партнёров благоприятнее всего сходные типы (меньше конфликтов) — и это даже подтверждается статистикой.
Ложка дёгтя — описания 8 функций в MBTI: максимально мутные и неконкретные, напоминающие недоброй памяти определения у Юнга, которые, кажется, можно понять только бессознательным, потому что сознание такое не переваривает. Такое ощущение, что авторы даже не пытались применить эти описания к реальным людям (да это и невозможно: тут каждое описание можно применить к любому человеку), а на практике используют только 4 дихотомии.
#соционика #mbti
❤4👍1