⚡️Решением Мосгорсуда постановление Басманного районного суда об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении Евгения Ерзунова оставлено без изменения, апелляционная жалоба — без удовлетворения.
Евгений Ерзунов остаётся под стражей до 11 января 2020 года.
Евгений Ерзунов остаётся под стражей до 11 января 2020 года.
Александр Коршиков заявляет, что показывал свои выводы следователям и все они поняли, что он имеет в виду.
«В современном политическом дискурсе протест делится на насильственный и ненасильственный. Это актуальное деление, которое имеется как в современном политическом дискурсе, так и в дискурсе Егора Жукова», — заявляет эксперт.
Егор Жуков кивает головой. Эксперт Коршиков делает ему замечание: «Не надо кивать головой, Егор Сергеевич».
Затем Александр Коршиков вновь начинает рассказывать, что такое современный протест, а также сетует на то, что по телевизору не показывают разный протест, предполагая что им это неинтересно.
«В современном политическом дискурсе протест делится на насильственный и ненасильственный. Это актуальное деление, которое имеется как в современном политическом дискурсе, так и в дискурсе Егора Жукова», — заявляет эксперт.
Егор Жуков кивает головой. Эксперт Коршиков делает ему замечание: «Не надо кивать головой, Егор Сергеевич».
Затем Александр Коршиков вновь начинает рассказывать, что такое современный протест, а также сетует на то, что по телевизору не показывают разный протест, предполагая что им это неинтересно.
Александр Коршиков на суде по делу Егора Жукова продолжает читать лекцию о том, что такое протест, приводя различные примеры.
Он создал свою систему координат «насилие — ненасилие», по которой проверяет «есть ли противоречие или нет».
Александр Коршиков приводит пример:
«"Отнять власть" — в данном случае отнять право распоряжаться судьбами людей. Я хочу сказать, что отнять — слово покруче. Если вы хотите сказать, что вы хотите отнять власть ненасильственным образом, то вам довольно долго придется объяснять как вы хотите её отнять. В системе координат "насилие — ненасилие" оно скорее относится к насилию».
Александр Коршиков безусловно уверен, что протест бывает насильственный и ненасильственный.
Он создал свою систему координат «насилие — ненасилие», по которой проверяет «есть ли противоречие или нет».
Александр Коршиков приводит пример:
«"Отнять власть" — в данном случае отнять право распоряжаться судьбами людей. Я хочу сказать, что отнять — слово покруче. Если вы хотите сказать, что вы хотите отнять власть ненасильственным образом, то вам довольно долго придется объяснять как вы хотите её отнять. В системе координат "насилие — ненасилие" оно скорее относится к насилию».
Александр Коршиков безусловно уверен, что протест бывает насильственный и ненасильственный.
«Из этого текста вытекает конкретное действие?» — уточняет адвокат Илья Новиков у эксперта по делу Егора Жукова, пытаясь выяснить к чему всё-таки якобы призывал его доверитель.
«Здесь не требуются конкретные действия. Я говорю "идите убивайте всех", но я не говорю, как конкретно убивать. Тем не менее, это призыв к убийству. Когда вы обращаетесь к аудитории, то призываете к любым формам протеста как к насильственным, так и не к насильственным», — говорит Коршиков.
«Здесь не требуются конкретные действия. Я говорю "идите убивайте всех", но я не говорю, как конкретно убивать. Тем не менее, это призыв к убийству. Когда вы обращаетесь к аудитории, то призываете к любым формам протеста как к насильственным, так и не к насильственным», — говорит Коршиков.
Илья Новиков по делу Егора Жукова интересуется, почему Александр Коршиков объединил четыре обращения из разных видеозаписей и рассматривал их как единый объект.
«Этот призыв как и всякий призыв является связным текстом», — заявляет Коршиков. Далее Коршиков на примерах объясняет, почему заявления Егора Жукова — это призывы. Сейчас у них с Ильёй Новиковым сложился диалог, в котором другие участники процесса не участвуют. Александр Коршиков продолжаёт настаивать, что Егор Жуков призывает к насильственным действиям, а его позиция — что все методы эффективны, их единственная цель — смена власти.
Адвокат «Правозащиты Открытки» Сергей Бадамшин в своем телеграм-канале замечает, что ранее Коршиков выступал в роли эксперта по делу Варвары Карауловой — бывшей студентки МГУ, осужденной за попытку присоединиться к Исламскому государству. Тогда Коршиков, по словам Бадамшина, не смог пояснить, какую функцию выполняют смайлики в переписке молодых людей.
«Этот призыв как и всякий призыв является связным текстом», — заявляет Коршиков. Далее Коршиков на примерах объясняет, почему заявления Егора Жукова — это призывы. Сейчас у них с Ильёй Новиковым сложился диалог, в котором другие участники процесса не участвуют. Александр Коршиков продолжаёт настаивать, что Егор Жуков призывает к насильственным действиям, а его позиция — что все методы эффективны, их единственная цель — смена власти.
Адвокат «Правозащиты Открытки» Сергей Бадамшин в своем телеграм-канале замечает, что ранее Коршиков выступал в роли эксперта по делу Варвары Карауловой — бывшей студентки МГУ, осужденной за попытку присоединиться к Исламскому государству. Тогда Коршиков, по словам Бадамшина, не смог пояснить, какую функцию выполняют смайлики в переписке молодых людей.
После заседания по делу Евгения Ерзунова удалось поговорить с адвокатом Евгения Фёдором Сирошем. Он отметил, что у обвиняемого был запланирован отпуск до предъявления ему обвинения, однако следствие посчитало, что таким образом Евгений мог скрыться от органов предварительного следствия.
Напомним, ранее Ерзунов был задержан перед вылетом за границу из московского аэропорта Внуково. Вопреки распространямоей ранее некоторыми СМИ информации, он не пытался бежать или скрыться.
Адвокат Фёдор Сирош считает, что оснований для назначения исключительной меры пресечения нет, а в комментарии Ерзунова отсутствует реальная угроза. Он также надеется, что это дело не станет показательным и Ерзунову не дадут реальный срок.
Напомним, ранее Ерзунов был задержан перед вылетом за границу из московского аэропорта Внуково. Вопреки распространямоей ранее некоторыми СМИ информации, он не пытался бежать или скрыться.
Адвокат Фёдор Сирош считает, что оснований для назначения исключительной меры пресечения нет, а в комментарии Ерзунова отсутствует реальная угроза. Он также надеется, что это дело не станет показательным и Ерзунову не дадут реальный срок.
Эксперт Александр Коршиков описывает свой метод работы: он читает статью Уголовного кодекса РФ и определяет есть ли признаки, сходство в высказываниях с содержанием статьи.
Именно так Коршиков решил, что приводя список методов ненасильственного сопротивления и указывая там препятствие работе учреждений, Егор Жуков призывает к воспрепятствованию работе избирательных комиссий, что попадает под признаки преступления, предусмотренного ст. 141 УК РФ. Таким образом, Коршиков делает вывод, что Егор Жуков призывает к незаконным действиям.
«Я просто нашёл единственную статью в уголовном кодексе, которая бы попадала бы под формулировку "препятствие работе учреждений"», — говорит Коршиков.
Далее Илья Новиков интересуется, почему Коршиков решил, что избирательная комиссия — это учреждение. Коршиков приводит ряд признаков, которые, по его мнению, характеризуют избирательную комиссию как учреждение.
Именно так Коршиков решил, что приводя список методов ненасильственного сопротивления и указывая там препятствие работе учреждений, Егор Жуков призывает к воспрепятствованию работе избирательных комиссий, что попадает под признаки преступления, предусмотренного ст. 141 УК РФ. Таким образом, Коршиков делает вывод, что Егор Жуков призывает к незаконным действиям.
«Я просто нашёл единственную статью в уголовном кодексе, которая бы попадала бы под формулировку "препятствие работе учреждений"», — говорит Коршиков.
Далее Илья Новиков интересуется, почему Коршиков решил, что избирательная комиссия — это учреждение. Коршиков приводит ряд признаков, которые, по его мнению, характеризуют избирательную комиссию как учреждение.
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
В Мещанском районном суде начинается заседание по делу Егора Лесных, Максима Мартинцова и Александра Мыльникова, обвиняемых по ч. 1 ст. 318 УК РФ.
Защиту арестантов представляют адвокат от «Общественного вердикта» Эльдар Гароз, адвокаты от «ОВД-Инфо» Михаил Игнатьев, Марина Гапченко и Татьяна Тятова, а также адвокат Василий Очерет
Защиту арестантов представляют адвокат от «Общественного вердикта» Эльдар Гароз, адвокаты от «ОВД-Инфо» Михаил Игнатьев, Марина Гапченко и Татьяна Тятова, а также адвокат Василий Очерет
Теперь допрос эксперта Александра Коршикова начинает адвокат Мурад Мусаев.
Он говорит, что хотел бы начать с мотива и цитирует экспертизу:
«В обращениях Жукова Е.С. отчетливо прослеживается мотив политической ненависти или вражды к действующей власти (в лингвистической экспертизе под мотивом политической ненависти или вражды понимается выраженное в текстах нетерпимое отношение к определенной группе лиц вследствие несогласия с ее политическими взглядами, деятельностью)».
— Полагаете ли вы, что нетерпимое отношение является полным синонимом, синонимичным понятием, ненависти? — спрашивает Мурад Мусаев.
— Уважаемый товарищ, существует лингвистическая методика, которая переводит термины в соответствие лингвистическим характеристикам, — отвечает Коршиков.
Судья заявляет, что «полное синонимичное понятие» — это весьма некорректный вопрос.
«Почему, Ваша честь?», — спрашивает Мусаев.
«Потому что», — отвечает судья.
Александр Коршиков заявляет, что «мотив ненависти и вражды» — это фразеологизм.
— Всякое нетерпимое отношение к власти является ненавистью? — спрашивает Мурад Мусаев.
— Я не могу ответить суду. Это требует анализа и подумать.
— Согласны ли вы с тем, что Жуков целенаправлено использует экспрессивную лексику?
— Использует.
— Является ли это стилем обращения?
— Стиль переменный, но все выглядит стройно.
— Вы как лингвист относите ли это его к несдержанности или считаете частью авторского замысла?
Судья снимает вопрос, поскольку она считает, что это вопрос для отдельной экспертизы.
Он говорит, что хотел бы начать с мотива и цитирует экспертизу:
«В обращениях Жукова Е.С. отчетливо прослеживается мотив политической ненависти или вражды к действующей власти (в лингвистической экспертизе под мотивом политической ненависти или вражды понимается выраженное в текстах нетерпимое отношение к определенной группе лиц вследствие несогласия с ее политическими взглядами, деятельностью)».
— Полагаете ли вы, что нетерпимое отношение является полным синонимом, синонимичным понятием, ненависти? — спрашивает Мурад Мусаев.
— Уважаемый товарищ, существует лингвистическая методика, которая переводит термины в соответствие лингвистическим характеристикам, — отвечает Коршиков.
Судья заявляет, что «полное синонимичное понятие» — это весьма некорректный вопрос.
«Почему, Ваша честь?», — спрашивает Мусаев.
«Потому что», — отвечает судья.
Александр Коршиков заявляет, что «мотив ненависти и вражды» — это фразеологизм.
— Всякое нетерпимое отношение к власти является ненавистью? — спрашивает Мурад Мусаев.
— Я не могу ответить суду. Это требует анализа и подумать.
— Согласны ли вы с тем, что Жуков целенаправлено использует экспрессивную лексику?
— Использует.
— Является ли это стилем обращения?
— Стиль переменный, но все выглядит стройно.
— Вы как лингвист относите ли это его к несдержанности или считаете частью авторского замысла?
Судья снимает вопрос, поскольку она считает, что это вопрос для отдельной экспертизы.
«"Отнять" — это лишать права владения чем-либо? Можно ли слово "отнимать" понимать как право лишать чего лицо?» — спрашивает Мурад Мусаев на суде по делу Егора Жукова.
«Отвечая на вопрос, сказали, что если вы скажете "отнять власть ненасильственным путем, вам придется долго объяснять", поясните», — просит защитник.
«Отнять власть у действующего государства — это не простое дело. С ходу я не могу привести пример, при котором власть можно отнять ненасильственным путём», — заявляет Коршиков.
«Отвечая на вопрос, сказали, что если вы скажете "отнять власть ненасильственным путем, вам придется долго объяснять", поясните», — просит защитник.
«Отнять власть у действующего государства — это не простое дело. С ходу я не могу привести пример, при котором власть можно отнять ненасильственным путём», — заявляет Коршиков.
Александр Коршиков заявляет, что в видео Егора Жукова явно появилось внешнее постороннее влияние, резко изменилось качество подготовки материалов. «Я посмотрел все 24 ролика до и ни в одном ролике «до» про ненасилие нет, это появилось после», — говорит он. Поэтому все последующие ролики к анализируемым отношения не имеют.
— Скажите проще, Егора нашего завербовали? — спрашивает адвокат Илья Новиков эксперта ФСБ Александра Коршикова.
— Откуда ж я знаю, меня это не интересует. Это не относится к вопросам лингвистической экспертизы.
Судья говорит, что Егор Жуков учится в ВШЭ, развивается и растет.
— Откуда ж я знаю, меня это не интересует. Это не относится к вопросам лингвистической экспертизы.
Судья говорит, что Егор Жуков учится в ВШЭ, развивается и растет.
Выступает адвокат Мурад Мусаев, обращаясь к эксперту Коршикову по делу Егора Жукова:
«Вы предложили нашему вниманию на листе формата А4 текст один, полагая его иллюстрацией.
Для полноты вопроса я вам процитирую: "А что же, собственно, нужно делать? О каких видах мирного сопротивления я говорю? Наиболее действенные способы ненасильственной борьбы я опишу в следующем ролике. А пока ты можешь посмотреть вот это видео <…> в котором представлены все, не только наиболее эффективные, а все существующие виды ненасильственной борьбы [обращение Егора Жукова из видео]".
Затем вы приводите собственный пример: "Мать говорит сыну, что для того, чтобы стать по-настоящему образованным человеком надо посещать разные виды культурных мероприятий. Но о каких видах культурных мероприятий я говорю? Об этом я расскажу позже, а пока можешь посмотреть афишу сеансов в ближайшем кинотеатре". А почему вы не предложили посмотреть все виды культурных мероприятий которые существуют в мире, в природе? И если среди этого перечня есть показ порнографического фильма, значит ли это то, что мать призывает сходить и посмотреть порнографическое видео?» — интересуется у Коршикова адвокат Мурад Мусаев.
Судья снимает вопрос и делает замечание адвокату Мураду Мусаев, заявляя, что он злоупотребляет.
«Вы предложили нашему вниманию на листе формата А4 текст один, полагая его иллюстрацией.
Для полноты вопроса я вам процитирую: "А что же, собственно, нужно делать? О каких видах мирного сопротивления я говорю? Наиболее действенные способы ненасильственной борьбы я опишу в следующем ролике. А пока ты можешь посмотреть вот это видео <…> в котором представлены все, не только наиболее эффективные, а все существующие виды ненасильственной борьбы [обращение Егора Жукова из видео]".
Затем вы приводите собственный пример: "Мать говорит сыну, что для того, чтобы стать по-настоящему образованным человеком надо посещать разные виды культурных мероприятий. Но о каких видах культурных мероприятий я говорю? Об этом я расскажу позже, а пока можешь посмотреть афишу сеансов в ближайшем кинотеатре". А почему вы не предложили посмотреть все виды культурных мероприятий которые существуют в мире, в природе? И если среди этого перечня есть показ порнографического фильма, значит ли это то, что мать призывает сходить и посмотреть порнографическое видео?» — интересуется у Коршикова адвокат Мурад Мусаев.
Судья снимает вопрос и делает замечание адвокату Мураду Мусаев, заявляя, что он злоупотребляет.
Илья Новиков по делу Егора Жукова заявляет ходатайство о допросе специалистов — тех самых женщин, которым суд позволил войти в зал перед допросом эксперта Коршикова. Защита хотела бы, чтобы специалисты задали вопросы эксперту Коршикову.
Прокуроры возражают против удовлетворения ходатайства.
Адвокат Мурад Мусаев заявляет возражение такой позиции и аргументирует, почему это допустимо с точки зрения уголовно-процессуального законодательства.
Суд удовлетворяет ходатайство защиты.
Прокуроры возражают против удовлетворения ходатайства.
Адвокат Мурад Мусаев заявляет возражение такой позиции и аргументирует, почему это допустимо с точки зрения уголовно-процессуального законодательства.
Суд удовлетворяет ходатайство защиты.
Выступает первый специалист со стороны защиты по делу Егора Жукова — это Левинзон Анна Иосифовна, которая с отличием окончила МГУ им. Ломоносова, и является одним из авторов рецензии, подготовленной специалистами ВШЭ, текст которой публиковала «Новая Газета». Она преподаёт в ВШЭ, но ранее не участвовала в проведении подобных экспертиз.
Прокурор заявляет, что специалист не предоставил достаточных сведений, свидетельствующих о наличии специальных познаний в данной области, и просит допрос не проводить, а данное заявление рассматривать как отвод специалиста.
Прокурор заявляет, что специалист не предоставил достаточных сведений, свидетельствующих о наличии специальных познаний в данной области, и просит допрос не проводить, а данное заявление рассматривать как отвод специалиста.
Новая газета
«Выполняет поставленную следователем задачу». Эксперт ФСБ по делу Егора Жукова подгоняет выводы под формулировку уголовной статьи…
Студент Высшей школы экономики Егор Жуков внесен в список экстремистов и террористов. Это внесудебная репрессия, которая надолго, если не навсегда отравляет жизнь человека и его родственников. Егор пострадал из-за того, что в отношении него возбуждено дело…
Прокурор по делу Лесных, Мартинцова и Мыльникова продолжает оглашать состав материалов дела. Он перечисляет рапорты, протоколы, экспертные заключения, фотографии и видеозаписи, которые легли в основу обвинения.
Среди изъятых у Лесных предметов прокурор перечисляет брошюру «Пособие активиста» от партии «Яблоко» и альманахи Moloko Plus
Среди изъятых у Лесных предметов прокурор перечисляет брошюру «Пособие активиста» от партии «Яблоко» и альманахи Moloko Plus
Прокурор зачитывает данные двух человек, которых привлекли в качестве статистов при опознании Мыльникова. Один из них 2000 года рождения, второй — 2001
Суд удовлетворил ходатайство прокуроров об отводе специалиста со стороны защиты Левинзон Анны по делу Егора Жукова.
Поскольку суд отвёл специалиста, то вопросы к эксперту, которые мог бы задать специалист, будет задавать адвокат Илья Новиков. Он интересует использовал ли Коршиков словари и корпус русского языка при анализе слово «протест». Коршиков говорит, что использовал, однако, он добавляет, что каждый день смотрит телевизор и ему достаточно знаний, чтобы сделать иные выводы, на основании своих собственных знаний о протесте, и решить, что Егор Жуков говорит как о ненасильственном, так и насильственном протесте.
Поскольку суд отвёл специалиста, то вопросы к эксперту, которые мог бы задать специалист, будет задавать адвокат Илья Новиков. Он интересует использовал ли Коршиков словари и корпус русского языка при анализе слово «протест». Коршиков говорит, что использовал, однако, он добавляет, что каждый день смотрит телевизор и ему достаточно знаний, чтобы сделать иные выводы, на основании своих собственных знаний о протесте, и решить, что Егор Жуков говорит как о ненасильственном, так и насильственном протесте.
«Уважаемый эксперт, я вот обратился к Джину, который написал 198 способов мирного протеста, и нашёл, например, такое — братание с солдатами (номер 33 в перечне). Значит ли, что его наличие в этом перечне, говорит о том, что Егор Жуков призывал в том числе к этому?» — спрашивает у эксперта Коршикова адвокат Мурад Мусаев по делу Егора Жукова.
«Ваша честь, братание с солдатами — неинтересно, 57 пункт — отказ от исполнения супружеских обязанностей (по «Лисистрате»). Если мы правильно поняли эксперта, то Жуков предложил весь перечень», — продолжает Мусаев.
Александр Коршиков отвечает: «Совершенно верно, потому что именно Егор Жуков заявил, что все эти способы эффективны».
«Здесь ещё есть 70 пункт — эмиграция в знак протеста («хиджра»). Это более мне ближе, Егор вроде бы не близок к мусульманской вере. Считаете ли вы, что он и к этому призывает?» — вновь спрашивает Мусаев.
«Совершенно верно», — вновь отвечает Коршиков.
«Ваша честь, братание с солдатами — неинтересно, 57 пункт — отказ от исполнения супружеских обязанностей (по «Лисистрате»). Если мы правильно поняли эксперта, то Жуков предложил весь перечень», — продолжает Мусаев.
Александр Коршиков отвечает: «Совершенно верно, потому что именно Егор Жуков заявил, что все эти способы эффективны».
«Здесь ещё есть 70 пункт — эмиграция в знак протеста («хиджра»). Это более мне ближе, Егор вроде бы не близок к мусульманской вере. Считаете ли вы, что он и к этому призывает?» — вновь спрашивает Мусаев.
«Совершенно верно», — вновь отвечает Коршиков.
«Где в тексте Егора Жукова сказано что к ненасильственным методам надо прибегать, когда насилие неэффективно? Если ли призыв к силовой смене власти? Где сказано, что мы слишком слабы, чтобы прибегать к ненасилию?» — спрашивает Мурад Мусаев.
Адвокат Илья Новиков предлагает вернуться к перечню Джина Шарпа, где содержатся те самые 198 методов ненасильственных действий, которые цитировал Егор Жуков в своём видео:
«165 пункт — "сопротивляющийся ходит на особые пляжи при расовой сегрегации". Есть такой пункт. Вы согласны, что в условиях РФ это не актуально, потому что у нас нет пляжей, где была бы расовая сегрегация?».
Александр Коршиков отвечает, что ему это не интересно.
Тогда Илья Новиков цитирует ему его экспертизу, в которой он в содержательной части он делает выводы, которые можно сделать только проанализировав их практическую реализацию.
Александр Коршиков заявляет, что анализировал только то, что было «надёжно». То, что содержит признаки преступления, — однозначно является незаконным, а в административные правонарушения он не лезет.
Адвокат Илья Новиков предлагает вернуться к перечню Джина Шарпа, где содержатся те самые 198 методов ненасильственных действий, которые цитировал Егор Жуков в своём видео:
«165 пункт — "сопротивляющийся ходит на особые пляжи при расовой сегрегации". Есть такой пункт. Вы согласны, что в условиях РФ это не актуально, потому что у нас нет пляжей, где была бы расовая сегрегация?».
Александр Коршиков отвечает, что ему это не интересно.
Тогда Илья Новиков цитирует ему его экспертизу, в которой он в содержательной части он делает выводы, которые можно сделать только проанализировав их практическую реализацию.
Александр Коршиков заявляет, что анализировал только то, что было «надёжно». То, что содержит признаки преступления, — однозначно является незаконным, а в административные правонарушения он не лезет.
На заседании по делу Лесных, Мартинцова и Мыльникова прокурор Максименко ходатайствует о приобщении к материалам дела постановления о результатах ОРД от 16 августа и жесткого диска с некоей информацией.
Изучив документ, адвокаты возражают против приобщения документов, так как они не имеют отношения к делу Лесных, Мартинцова и Мыльникова, а как говорит адвокат Гапченко касаются дела Баршая и Емельянова.
Адвокат Очерет:
«Не понятна причина приобщения данных документов и диска на текущей стадии судебного разбирательства. Это свидетельствует о нарушении права на защиту».
Судья приобщает к материалам дела неизвестно откуда взявшийся жесткий диск.
Изучив документ, адвокаты возражают против приобщения документов, так как они не имеют отношения к делу Лесных, Мартинцова и Мыльникова, а как говорит адвокат Гапченко касаются дела Баршая и Емельянова.
Адвокат Очерет:
«Не понятна причина приобщения данных документов и диска на текущей стадии судебного разбирательства. Это свидетельствует о нарушении права на защиту».
Судья приобщает к материалам дела неизвестно откуда взявшийся жесткий диск.