Самое сильное впечатление последних 10 дней, кроме всеобщего шока - это то, что все заговорили про военные действия. До 21 сентября обсуждения в-основном велись в соцсетях, на форумах. Иногда на кухнях, но в моём кругу люди очень неохотно заговаривали на тему СВО. Пережили первый февральский шок и постарались если не забыть, то отложить подальше.
Теперь разговоры везде. В Москве в модных кафе вслух: кто про отъезд, кто про необходимость воевать, кто просто эмоциями делится. В электричке: один мужчина объясняет кому-то по телефону, что будет делать, если призовут. Другой рассказывает кому-то про третьего знакомого, который ослушался советов родственников и пошёл в военкомат по повестке.
В Маке молодёжь: русский парень очень живо и в подробностях объясняет азиатскому парню, в чём суть конфликта. Гуляю вокруг озера - парочки мамаш галдят про призыв. На работе, понятно дело, в чатах и общих канал коммуникации много про это: и как быть, и кто вообще что испытывает. Просто идёшь по улице и обязательно слышишь разговоры. Женские голоса в-основном, громкие, взволнованные. Мужики стали угрюмыми. Либо говорят спокойно и по делу: доверенность выписал, долги закрыл, бронь получил...
Что ж, граждане, выпало нам жить в эпоху перемен. Продолжая мысленный диалог с коучами из известного мема: ну вот мы и вышли из зоны комфорта, а дальше то что делать?
Теперь разговоры везде. В Москве в модных кафе вслух: кто про отъезд, кто про необходимость воевать, кто просто эмоциями делится. В электричке: один мужчина объясняет кому-то по телефону, что будет делать, если призовут. Другой рассказывает кому-то про третьего знакомого, который ослушался советов родственников и пошёл в военкомат по повестке.
В Маке молодёжь: русский парень очень живо и в подробностях объясняет азиатскому парню, в чём суть конфликта. Гуляю вокруг озера - парочки мамаш галдят про призыв. На работе, понятно дело, в чатах и общих канал коммуникации много про это: и как быть, и кто вообще что испытывает. Просто идёшь по улице и обязательно слышишь разговоры. Женские голоса в-основном, громкие, взволнованные. Мужики стали угрюмыми. Либо говорят спокойно и по делу: доверенность выписал, долги закрыл, бронь получил...
Что ж, граждане, выпало нам жить в эпоху перемен. Продолжая мысленный диалог с коучами из известного мема: ну вот мы и вышли из зоны комфорта, а дальше то что делать?
👍8😢3
ОХ-РЕ-НЕТЬ! Кадыров прямо обвиняет конкретного генерала в сдаче Лимана, причём в таких красках... и намекает на прикрытие этой бездарности со стороны нач. Генштаба.
Наверху ведь тоже очень быстро определяются, кто за Россию, а кто нет
https://t.me/RKadyrov_95/2911
Наверху ведь тоже очень быстро определяются, кто за Россию, а кто нет
https://t.me/RKadyrov_95/2911
Telegram
Kadyrov_95
Я всегда говорил: нет ничего лучше озвученной правды, пусть горькой, обидной, но правды. Только так можно двигаться вперед. Поэтому я не могу молчать о том, что произошло в Красном Лимане.
Обороной этого участка руководил командующий Центральным военным…
Обороной этого участка руководил командующий Центральным военным…
👍3😢3❤1
Смотрю телерепортажи из Донбасса. Люди оттуда - самые живые (это не чёрный юмор такой). Они какие-то... откровенные, но не пошлые. Средний россиянин на телекамеру обычно говорит, держа в уме, что говорить надо правильно. А житель Донбасса, который 8 лет мины считал, говорит как есть. И вот несколько раз в числе прочего даже по ТВ пропускали такие их слова: на вопрос от корреспондента, мол, чего ждёте от входа в состав России, отвечают, что ждут хороших пенсий (молчать!), чтобы работа хорошая была, чтобы жить стали богаче.
Путин, при всём моём к нему критическом отношении, в своей присоединительной речи в целом верно говорил про колониализм (хоть и акценты порой очень странные). Но этого мало. Надо не только обличать, но и рассказывать, что строим взамен.
И тут, похоже, мы ничего не предлагаем. Вся эстетика, если смотреть здраво - это просто путешествие в архаику. Вера предков, подвиги предков, православие, традиционная семья, уважение веры, опять что-то про предков, печенеги да половцы.
Конечно, любая крупная культура должна стоять на своих традициях и чтить их. Но никак нельзя делать шаг вперёд с войском, вместо плана операции рассказывая ему, как дед брал Очаков. Современная Россия, как она себя пытается презентовать официальной пропагандой и её правителями, - это бесконечное погружение в архаику. Бесноватый Охлобыстин на сцене на Красной площади - это не просто смешно. Это очень плохой знак: больше то некого предъявить. Не учёные, инженеры, строители и даже предприниматели зовут новых граждан в светлое будущее. Нет, укуренный фрик-постмодернист что-то диким голосом орёт, какое-то опричное "гойда!".
Путин в исторический момент не говорит своим прежним и новым согражданам, как он сделает их жизнь лучше, богаче, дольше. Этого в повестке нет совсем. Путин рассказывает об обидах, о страхах, что все дети станут геями. Вероятно, большинство жителей России резко против голубого лобби в школах, это так. Но не это волнует людей каждый день, когда они видят новые ценники в магазинах, бардак в управлении и просто несправедливость.
Если сейчас вдруг от народа потребовалась таки полная самоотдача - и чтобы на рабочих местах делали всё возможное, и чтобы шли в военкоматы по призыву - то надо бы народу рассказать, что именно после нашей победы станет лучше. Пока идут от кнута: если не победим, станет хуже (геи заберут ваших детей!). Но если и с еврогеями хуже, и вами хуже, то надо бегать и от тех, и от других, думает народ, рассовывая своих сыновей по бабушкам и турциям.
Короче, что я хотел сказать. Не могут Госдеды выиграть войну за будущее. А мы все вместе проиграть не можем. Сама история движет нас к тому, что будут изменения и на самом верху.
Путин, при всём моём к нему критическом отношении, в своей присоединительной речи в целом верно говорил про колониализм (хоть и акценты порой очень странные). Но этого мало. Надо не только обличать, но и рассказывать, что строим взамен.
И тут, похоже, мы ничего не предлагаем. Вся эстетика, если смотреть здраво - это просто путешествие в архаику. Вера предков, подвиги предков, православие, традиционная семья, уважение веры, опять что-то про предков, печенеги да половцы.
Конечно, любая крупная культура должна стоять на своих традициях и чтить их. Но никак нельзя делать шаг вперёд с войском, вместо плана операции рассказывая ему, как дед брал Очаков. Современная Россия, как она себя пытается презентовать официальной пропагандой и её правителями, - это бесконечное погружение в архаику. Бесноватый Охлобыстин на сцене на Красной площади - это не просто смешно. Это очень плохой знак: больше то некого предъявить. Не учёные, инженеры, строители и даже предприниматели зовут новых граждан в светлое будущее. Нет, укуренный фрик-постмодернист что-то диким голосом орёт, какое-то опричное "гойда!".
Путин в исторический момент не говорит своим прежним и новым согражданам, как он сделает их жизнь лучше, богаче, дольше. Этого в повестке нет совсем. Путин рассказывает об обидах, о страхах, что все дети станут геями. Вероятно, большинство жителей России резко против голубого лобби в школах, это так. Но не это волнует людей каждый день, когда они видят новые ценники в магазинах, бардак в управлении и просто несправедливость.
Если сейчас вдруг от народа потребовалась таки полная самоотдача - и чтобы на рабочих местах делали всё возможное, и чтобы шли в военкоматы по призыву - то надо бы народу рассказать, что именно после нашей победы станет лучше. Пока идут от кнута: если не победим, станет хуже (геи заберут ваших детей!). Но если и с еврогеями хуже, и вами хуже, то надо бегать и от тех, и от других, думает народ, рассовывая своих сыновей по бабушкам и турциям.
Короче, что я хотел сказать. Не могут Госдеды выиграть войну за будущее. А мы все вместе проиграть не можем. Сама история движет нас к тому, что будут изменения и на самом верху.
👍15😢2
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
На подводной лодочке, да с атомным моторчиком... Песня этой осени, однозначно!
🔥1
Сентябрьские поражения всколыхнули пророссийскую общественность. Многие вещи начали называть своими именами, в ход пошли конкретные фамилии генералов. Даже телевидение местами начинает выдавать не только позитивную информацию, но и критику. Спикеры от народных масс всё надеются, что там наверху наконец увидят и примут меры. Мол, хватит замалчивать, надо сказать Путину всё как есть.
У меня вопрос: а может наверху то и нет никого уже давно? Просто не берут трубку? Сам Путин в шоке от того, что начало просачиваться даже через все фильтры, и хочет поскорее всё это развидеть?
Вчера была очередная годовщина расстрела российского Парламента, который положил начало сворачиванию демократии в нашей стране. В этом плане Путин - верный ельцинец. При нём почти все основополагающие институты - от Думы и Совфеда до КС - стали посмешищем. Кто-то говорит, что такая сильная персоналистская власть даже в России существовала нечасто и недолго: цари и те прислушивались к своим дворянам, а иные, кто не умел прислушиваться, заканчивал свою карьеру не самым оптимальным способом.
Кажется, военное поражение и хаос мобилизации толкают даже самых упёртых к признанию очевидного факта: терпит катастрофу само государственное устройство России, гиперцентрализованное, со всемогущим Tsar, с концентрацией всех ресурсов в одной-единственной Москве, с огромными непрозрачными корпорациями, в которых построены такие же мини-государства, с диким перекосом в сторону "практиков", которым всегда понятно, что делать, и некогда думать, в ущерб тем, кто прописывает правила, законы исходя из долговременных целей страны.
Кульминация этого персоналистского безумия - совещание с Совбезом 21 февраля 2022 года, где никто не смог донести до Верховного мысль, что его план по 3-дневному разгрому Украины просто нелеп. Не смог или не знал сам: их, вторых лиц подчинённые тоже ведь не привыкли говорить своим начальникам всё напрямую.
Нам всю дорогу казалось, что даже при всех издержках такого режима, связанных с гражданской жизнью - "силовики не очень понимают в экономике" - уж со своими то главным делом он справится легко. Оказалось, что лучше справляются со своими делом как-раз те организации, которые живут в какой-никакой открытой конкурентной среде, либо где начальство по каким-то причинам исповедует более современные подходы. В жёстких, неповоротливых вертикалях всё буквально валится. Либо идёт совершенно не так, как нужно сообразно моменту.
Лозунг и тех кто за СВО, и тех кто против сейчас должен быть простой: Россия должна стать Республикой. Не на бумаге, а в реальности. Нужно наконец привлекать народ к управлению своей страной, вовлекать его в дела государства не для галочки. Необходимо выстраивать систему, которая будет сопротивляться совершению критических ошибок какой-либо одной властной группой. Чем серьёзнее решение, тем более надёжно одно должно будет согласовываться со всеми заинтересованными сторонами.
Глеб Павловский любит повторять, что по сути у современной России не получилось построить государства как регулярного набора институтов, правил. Читинг, постоянный обход своих же установок стал не просто нормой, а уже необходимым элементом управления, с помощью которого хоть как-то удаётся проводить решения.
Так что чем бы ни закончилась вся эта эпопея с Украиной, нам придётся пересобрать государство, если мы, жители страны Россия, хотим, чтобы оно обеспечило нам хоть какое-то внятное будущее.
Диалектическая насмешка истории в том, что Путин, яростно отрицая крах СССР, подошёл к моменту, когда его государству теперь нужна своя Perestroyka.
У меня вопрос: а может наверху то и нет никого уже давно? Просто не берут трубку? Сам Путин в шоке от того, что начало просачиваться даже через все фильтры, и хочет поскорее всё это развидеть?
Вчера была очередная годовщина расстрела российского Парламента, который положил начало сворачиванию демократии в нашей стране. В этом плане Путин - верный ельцинец. При нём почти все основополагающие институты - от Думы и Совфеда до КС - стали посмешищем. Кто-то говорит, что такая сильная персоналистская власть даже в России существовала нечасто и недолго: цари и те прислушивались к своим дворянам, а иные, кто не умел прислушиваться, заканчивал свою карьеру не самым оптимальным способом.
Кажется, военное поражение и хаос мобилизации толкают даже самых упёртых к признанию очевидного факта: терпит катастрофу само государственное устройство России, гиперцентрализованное, со всемогущим Tsar, с концентрацией всех ресурсов в одной-единственной Москве, с огромными непрозрачными корпорациями, в которых построены такие же мини-государства, с диким перекосом в сторону "практиков", которым всегда понятно, что делать, и некогда думать, в ущерб тем, кто прописывает правила, законы исходя из долговременных целей страны.
Кульминация этого персоналистского безумия - совещание с Совбезом 21 февраля 2022 года, где никто не смог донести до Верховного мысль, что его план по 3-дневному разгрому Украины просто нелеп. Не смог или не знал сам: их, вторых лиц подчинённые тоже ведь не привыкли говорить своим начальникам всё напрямую.
Нам всю дорогу казалось, что даже при всех издержках такого режима, связанных с гражданской жизнью - "силовики не очень понимают в экономике" - уж со своими то главным делом он справится легко. Оказалось, что лучше справляются со своими делом как-раз те организации, которые живут в какой-никакой открытой конкурентной среде, либо где начальство по каким-то причинам исповедует более современные подходы. В жёстких, неповоротливых вертикалях всё буквально валится. Либо идёт совершенно не так, как нужно сообразно моменту.
Лозунг и тех кто за СВО, и тех кто против сейчас должен быть простой: Россия должна стать Республикой. Не на бумаге, а в реальности. Нужно наконец привлекать народ к управлению своей страной, вовлекать его в дела государства не для галочки. Необходимо выстраивать систему, которая будет сопротивляться совершению критических ошибок какой-либо одной властной группой. Чем серьёзнее решение, тем более надёжно одно должно будет согласовываться со всеми заинтересованными сторонами.
Глеб Павловский любит повторять, что по сути у современной России не получилось построить государства как регулярного набора институтов, правил. Читинг, постоянный обход своих же установок стал не просто нормой, а уже необходимым элементом управления, с помощью которого хоть как-то удаётся проводить решения.
Так что чем бы ни закончилась вся эта эпопея с Украиной, нам придётся пересобрать государство, если мы, жители страны Россия, хотим, чтобы оно обеспечило нам хоть какое-то внятное будущее.
Диалектическая насмешка истории в том, что Путин, яростно отрицая крах СССР, подошёл к моменту, когда его государству теперь нужна своя Perestroyka.
👍13
Россия не может не ответить на подрыв Моста.
1) Важный транспортный объект для доставки войск, боеприпасов, живой силы. Классика: изолируй ТВД, бей мосты, потом наступай. Хохлы, очевидно, хотят взять Херсон и Мелитополь. Основной канал снабжения перерезан, альтернативные - по земле на освобождённых территориях и морем - более слабые и медленные
2) Крайне важный объект для связи Крыма и материка. На Полуострове живёт более 3 млн постоянных жителей + туристы. Через освобождённые территории, очевидно, снабжать сейчас трудно или невозможно. Аэропорт давно закрыт. Вероятно, быстро восстановят паром, но это очевидно медленнее, сложнее, дороже
3) Самое главное. Крымский мост - колоссальный символ. Фактически главный проект самого Путина. Физическая связь принятых обратно в 2014 Крыма и Севастополя с большой Россией. Путин много раз выезжал на стройку, участвовал в открытии. Подряд на строительство был передан ближайшему и преданному другу Ротенбергу. Медийное значение Моста надувалось годами. Вспомните репортажи, как его открывали: ликующие россияне с флажками, Крым стал ещё ближе и так далее.
Мост фактически один из немногих позитивных символов, однозначно принятых всей Россией. Есть объекты помельче, которые скорее региональные (например, сочинские горки или новые набережные в городах). Есть исторические символы: Кремль, Зимний дворец. Крымский мост - символ успеха путинского времени, зримое воплощение того ощущения, что "в целом всё идёт правильно".
Если сейчас пропаганда прикинется шлангом и начнёт выдавать что-то "не очень то он особо и нужен в зимний период" и прочий дрэк, то это будет финальным моральным разложением. Потому что тогда дальше что? Может, и Кремль не очень нужен? И Родина целиком? В 2001 году взорвали два небоскрёба в центре Нью-Йорка. Ну мало ли в Америке и самом Нью-Йорке небоскрёбов! Но символическое значение огромное. Если вообще имеют значение такие понятия, как "страна", "Родина" и т.д.
Морально разложенная нация не может выиграть. Она даже обороняться не может. Если ей пофигу, что терять - что приграничные деревни, что Мост, что аэродром - то её крах неизбежен, вопрос только во времени.
ps. Уже прошло полдня. Пока в медийке выступила жалкая алкоголичка Захарова, дедушка Лавров что-то про красные линии. При Правительстве создана комиссия.
1) Важный транспортный объект для доставки войск, боеприпасов, живой силы. Классика: изолируй ТВД, бей мосты, потом наступай. Хохлы, очевидно, хотят взять Херсон и Мелитополь. Основной канал снабжения перерезан, альтернативные - по земле на освобождённых территориях и морем - более слабые и медленные
2) Крайне важный объект для связи Крыма и материка. На Полуострове живёт более 3 млн постоянных жителей + туристы. Через освобождённые территории, очевидно, снабжать сейчас трудно или невозможно. Аэропорт давно закрыт. Вероятно, быстро восстановят паром, но это очевидно медленнее, сложнее, дороже
3) Самое главное. Крымский мост - колоссальный символ. Фактически главный проект самого Путина. Физическая связь принятых обратно в 2014 Крыма и Севастополя с большой Россией. Путин много раз выезжал на стройку, участвовал в открытии. Подряд на строительство был передан ближайшему и преданному другу Ротенбергу. Медийное значение Моста надувалось годами. Вспомните репортажи, как его открывали: ликующие россияне с флажками, Крым стал ещё ближе и так далее.
Мост фактически один из немногих позитивных символов, однозначно принятых всей Россией. Есть объекты помельче, которые скорее региональные (например, сочинские горки или новые набережные в городах). Есть исторические символы: Кремль, Зимний дворец. Крымский мост - символ успеха путинского времени, зримое воплощение того ощущения, что "в целом всё идёт правильно".
Если сейчас пропаганда прикинется шлангом и начнёт выдавать что-то "не очень то он особо и нужен в зимний период" и прочий дрэк, то это будет финальным моральным разложением. Потому что тогда дальше что? Может, и Кремль не очень нужен? И Родина целиком? В 2001 году взорвали два небоскрёба в центре Нью-Йорка. Ну мало ли в Америке и самом Нью-Йорке небоскрёбов! Но символическое значение огромное. Если вообще имеют значение такие понятия, как "страна", "Родина" и т.д.
Морально разложенная нация не может выиграть. Она даже обороняться не может. Если ей пофигу, что терять - что приграничные деревни, что Мост, что аэродром - то её крах неизбежен, вопрос только во времени.
ps. Уже прошло полдня. Пока в медийке выступила жалкая алкоголичка Захарова, дедушка Лавров что-то про красные линии. При Правительстве создана комиссия.
👍10😢2
Тянется дискуссия по поводу применения ядерного оружия. К сожалению, вероятность этого всё более реальна. Но как мне кажется, в связи с этой темой есть целые лакуны, которые дискурс старательно обходит.
Первое, что стоит сказать, конечно - это различение между ТЯО и СЯС. Когда стоит вой, что цивилизация сгорит в ядерном огне, то имеют ввиду второе: ракеты взлетают из шахт, с подводных лодок. Остаётся 10 минут, чтобы докурить сигарету, а потом всё закончится.
СЯС есть только у США и России, по СНВ у нас по 1550 боеголовок в строю. Их применение мы выносим за скобки: да, вероятно, это будет последняя война перед новым Каменным веком.
Но ведь есть и другое ядерное оружие! Другие страны - Англия, Франция, Китай, Индия, Пакистан, Израиль, КНДР - не имеют никаких Стратегических сил. У них просто есть Бомба. Количество оценивается от нескольких сотен (первые три страны) до нескольких десятков (оставшиеся четыре).
У США и России ещё есть тактическое ядерное оружие (ТЯО), иначе говоря, оружие поле боя. У России, как считается, его больше всех в мире (опять спасибо СССР!), что-то около 4000 боеголовок. Взаимному контролю (как СЯС) оно не подлежит, точное количество - государственная тайна.
ТЯО гораздо более гибкое в вопросах применения: это не шахты, взлёт ракет из которых однозначно свидетельствует, что настаёт апокалипсис. Это свободнопадающие бомбы, тактические ракеты (наземные, авиа), ядерные фугасы, ядерные морские мины, миномётные выстрелы и даже артиллеристские снаряды. Всё это богатство нужно было, не чтобы эффективно решать вопрос Судного дня, а для ведения крупной войны на обычном театре военных действий.
Современный дискурс всегда стремится приравнять ТЯО и СЯС под общим знаменателем: это никогда нельзя использовать, потому что использовать нельзя никогда. Но где-то неподалёку нас ждёт логическое противоречие: если оружие никогда не используется, зачем оно нужно?
(продолжение следует)
Первое, что стоит сказать, конечно - это различение между ТЯО и СЯС. Когда стоит вой, что цивилизация сгорит в ядерном огне, то имеют ввиду второе: ракеты взлетают из шахт, с подводных лодок. Остаётся 10 минут, чтобы докурить сигарету, а потом всё закончится.
СЯС есть только у США и России, по СНВ у нас по 1550 боеголовок в строю. Их применение мы выносим за скобки: да, вероятно, это будет последняя война перед новым Каменным веком.
Но ведь есть и другое ядерное оружие! Другие страны - Англия, Франция, Китай, Индия, Пакистан, Израиль, КНДР - не имеют никаких Стратегических сил. У них просто есть Бомба. Количество оценивается от нескольких сотен (первые три страны) до нескольких десятков (оставшиеся четыре).
У США и России ещё есть тактическое ядерное оружие (ТЯО), иначе говоря, оружие поле боя. У России, как считается, его больше всех в мире (опять спасибо СССР!), что-то около 4000 боеголовок. Взаимному контролю (как СЯС) оно не подлежит, точное количество - государственная тайна.
ТЯО гораздо более гибкое в вопросах применения: это не шахты, взлёт ракет из которых однозначно свидетельствует, что настаёт апокалипсис. Это свободнопадающие бомбы, тактические ракеты (наземные, авиа), ядерные фугасы, ядерные морские мины, миномётные выстрелы и даже артиллеристские снаряды. Всё это богатство нужно было, не чтобы эффективно решать вопрос Судного дня, а для ведения крупной войны на обычном театре военных действий.
Современный дискурс всегда стремится приравнять ТЯО и СЯС под общим знаменателем: это никогда нельзя использовать, потому что использовать нельзя никогда. Но где-то неподалёку нас ждёт логическое противоречие: если оружие никогда не используется, зачем оно нужно?
(продолжение следует)
(продолжение)
Было принято считать (впрочем, тоже бездумно), что "на ядерную страну никто не нападёт". Но Франция воевала в Алжире, уже имея ядерную бомбу, Великобритания с Аргентиной за Фолкленды. США во Вьетнаме. Индия и Пакистан между собой несколько раз. По Израилю постоянно что-то прилетает, и он отвечает. Наверное, можно перефразировать так: принято считать, что удар по основной территории ядерной державы почти неминуемо приведёт к ядерному ответу, и поэтому далее см. п.1.
Что мы видим в России? Приграничные Белгородская и Курская области обстреливаются все 7 месяцев СВО. Было несколько серьёзных ударов по Крыму. Сегодня взорван Крымский мост. Кажется, тезис о сдерживающем эффекте страны с ЯО совсем устарел.
Так что же удерживает страны от применения ядерного оружия поля боя? Например, для уничтожения крупных разведанных скоплений военной техники, мостов, электростанций, складов, аэродромов? Если посмотреть немного со стороны, то вообще говоря, трудно понять.
Единственный объективный аргумент: радиационное заражение местности. Да, с этим есть проблемы, но опять же, можно говорить о разной "чистоте" самого заряда, способе его применения (воздушный или наземный подрыв). Заражение является серьёзным аргументом, но не фатальным: в конце концов, города Хиросима и Нагасаки уже очень давно спокойно себе живут: в первом население более миллиона, во втором 400 с лишним тысяч.
Есть несколько других аргументов. Можно их разобрать даже поверхностно, чтобы увидеть неполноту.
1) "Стрельнем мы - стрельнут по нам". Ну во-первых, это может случиться в конфликте со страной, которая точно может стрельнуть. Украина к таким не относится. Во-вторых, это всё подвид ещё более странного аргумента "мы ударим - они ответят". Позвольте, но зачем тогда вообще воевать? Любая война уже означает, что могут ответить. Вопрос после начала войны стоит лишь о том, чтобы минимизировать потери для себя. В том числе, и за счёт быстроты и жёсткости разрешения своих претензий.
2) "Открыть ящик Пандоры, все увидят, как легко решать вопросы при помощи ЯО, и наперегонки начнут создавать его у себя". Но позвольте! ЯО было применено дважды в 1945 году, после тех событий применения не было, но страны всё равно стремятся к обладанию ЯО. КНДР очень удачно запрыгнули в этот поезд уже в XXI веке. Иран изо всех сил старается. Говорят, Япония в полушаге от обладания ЯО, и только политическое давление вместе с оккупацией со стороны США этому мешают. Вопрос обладания ЯО - это вопрос технологий, индустрии и политической решимости, а не знания, что оно в целом опасное. Кому надо, и так про это знают.
3) "Погибнут миллионы невинных людей!" Да, если бить прицельно по жилым массивам. Но и без ЯО при некоторых усилиях можно убить миллионы людей в городах: химический, биологический терроризм, просто массированный налёт авиации (Токио 1945 год) или крылатых ракет. США и союзники уже в XXI веке не стеснялись стирать города буквально в пыль - например, Ракку в Сирии. При рассмотрении этого аргумента очень тщательно замалчивают вопрос о цели: какие они для ТЯО, какие задачи оно решает.
В целом выглядит так. Ядерное оружие, кроме отношения двух ядерных супердержав (США и России), где оно является неким закладным камнем под зданием взаимного миролюбия, в остальных случаях является скорее аргументом более слабого соперника.
(окончание следует)
Было принято считать (впрочем, тоже бездумно), что "на ядерную страну никто не нападёт". Но Франция воевала в Алжире, уже имея ядерную бомбу, Великобритания с Аргентиной за Фолкленды. США во Вьетнаме. Индия и Пакистан между собой несколько раз. По Израилю постоянно что-то прилетает, и он отвечает. Наверное, можно перефразировать так: принято считать, что удар по основной территории ядерной державы почти неминуемо приведёт к ядерному ответу, и поэтому далее см. п.1.
Что мы видим в России? Приграничные Белгородская и Курская области обстреливаются все 7 месяцев СВО. Было несколько серьёзных ударов по Крыму. Сегодня взорван Крымский мост. Кажется, тезис о сдерживающем эффекте страны с ЯО совсем устарел.
Так что же удерживает страны от применения ядерного оружия поля боя? Например, для уничтожения крупных разведанных скоплений военной техники, мостов, электростанций, складов, аэродромов? Если посмотреть немного со стороны, то вообще говоря, трудно понять.
Единственный объективный аргумент: радиационное заражение местности. Да, с этим есть проблемы, но опять же, можно говорить о разной "чистоте" самого заряда, способе его применения (воздушный или наземный подрыв). Заражение является серьёзным аргументом, но не фатальным: в конце концов, города Хиросима и Нагасаки уже очень давно спокойно себе живут: в первом население более миллиона, во втором 400 с лишним тысяч.
Есть несколько других аргументов. Можно их разобрать даже поверхностно, чтобы увидеть неполноту.
1) "Стрельнем мы - стрельнут по нам". Ну во-первых, это может случиться в конфликте со страной, которая точно может стрельнуть. Украина к таким не относится. Во-вторых, это всё подвид ещё более странного аргумента "мы ударим - они ответят". Позвольте, но зачем тогда вообще воевать? Любая война уже означает, что могут ответить. Вопрос после начала войны стоит лишь о том, чтобы минимизировать потери для себя. В том числе, и за счёт быстроты и жёсткости разрешения своих претензий.
2) "Открыть ящик Пандоры, все увидят, как легко решать вопросы при помощи ЯО, и наперегонки начнут создавать его у себя". Но позвольте! ЯО было применено дважды в 1945 году, после тех событий применения не было, но страны всё равно стремятся к обладанию ЯО. КНДР очень удачно запрыгнули в этот поезд уже в XXI веке. Иран изо всех сил старается. Говорят, Япония в полушаге от обладания ЯО, и только политическое давление вместе с оккупацией со стороны США этому мешают. Вопрос обладания ЯО - это вопрос технологий, индустрии и политической решимости, а не знания, что оно в целом опасное. Кому надо, и так про это знают.
3) "Погибнут миллионы невинных людей!" Да, если бить прицельно по жилым массивам. Но и без ЯО при некоторых усилиях можно убить миллионы людей в городах: химический, биологический терроризм, просто массированный налёт авиации (Токио 1945 год) или крылатых ракет. США и союзники уже в XXI веке не стеснялись стирать города буквально в пыль - например, Ракку в Сирии. При рассмотрении этого аргумента очень тщательно замалчивают вопрос о цели: какие они для ТЯО, какие задачи оно решает.
В целом выглядит так. Ядерное оружие, кроме отношения двух ядерных супердержав (США и России), где оно является неким закладным камнем под зданием взаимного миролюбия, в остальных случаях является скорее аргументом более слабого соперника.
(окончание следует)
(окончание)
Индустриальные и политические гиганты США и Китай в любой конвенциональной войне заведомо выигрывают: просто могут поставить на фронт кратно больше самолётов, ракет, кораблей, снарядов и всего другого, чем принято на войне убивать противника. Также под их политическим (США) или прямым (Китай) контролем гораздо больший мобилизационный ресурс, чем практически у любого другого претендента. То есть в любом случае США и Китай раздавят любого соперника, если только не воюют друг с другом.
У других стран есть только один выбор: обзаводиться ядерным оружием и средствами доставки, чтобы гиганты опасались выступить с прямой агрессией. И не только обзаводиться, но и, судя по примеру России, делать реальным вопрос его применения (либо производить внезапные испытания, либо иным способом доносить до политических элит соперника, либо уже непосредственно по войскам на поле боя).
Нынешняя ситуация, чем дальше, тем больше выглядит абсурдно. Страны (Россия в данном случае) готовы нести огромные людские потери (при отрицательном росте населения даже в мирное время!), огромные экономические и политические потери, но держаться за принцип "не применять ТЯО никогда". В этом, кажется, нет вообще никакой исторической логики. То есть вопрос применения ЯО очень скоро разрешится сам собой. Даже не так важно, это будет в результате нашего конфликта с Украиной, или на Корейском полуострове, в Кашмире или на Ближнем Востоке.
Почему я так думаю. Во-первых, практически во всём мире произошёл фазовый переход, и население стран теперь не растёт, а падает. Никто не может позволить себе роскоши потерять миллионов 20 молодых мужчин в конвенциональной войне: это фактически уничтожение даже не государства, а страны как таковой.
Во-вторых, индустрия практически везде на спаде. Никто не в состоянии наладить выпуск сотен тысяч танков, самолётов и миллиардов патронов.
В-третьих, и это отчасти причина второго, техника поля боя стала очень сложной, дорогостоящей. Воевать старой - проиграть сразу, воевать новой - она быстро кончается, а восстановить её запасы невозможно быстро. Фактически, то, что сейчас происходит на территории б.Украины, возможно лишь потому, что России (да и Украине) остался колоссальный запас обычных вооружений от СССР. Россия проиграла бы эту войну уже без него, в противостоянии с нарастающими поставками с Запада шансов 0. Ещё пока тень СССР воюет с НАТО, а некоторые инвалиды умственного развития вопят, что "Россия успешно противостоит коллективному Западу".
ps. Рассуждения выше - это мои сомнения, основанные просто на том, что я вижу, как и все вы. Они не означают, что я целиком и полностью поддержу, если завтра армия России, какая она есть на начало октября 2022 года, применит ЯО. Это не волшебная палочка, и все остальные проблемы никуда не уйдут.
Индустриальные и политические гиганты США и Китай в любой конвенциональной войне заведомо выигрывают: просто могут поставить на фронт кратно больше самолётов, ракет, кораблей, снарядов и всего другого, чем принято на войне убивать противника. Также под их политическим (США) или прямым (Китай) контролем гораздо больший мобилизационный ресурс, чем практически у любого другого претендента. То есть в любом случае США и Китай раздавят любого соперника, если только не воюют друг с другом.
У других стран есть только один выбор: обзаводиться ядерным оружием и средствами доставки, чтобы гиганты опасались выступить с прямой агрессией. И не только обзаводиться, но и, судя по примеру России, делать реальным вопрос его применения (либо производить внезапные испытания, либо иным способом доносить до политических элит соперника, либо уже непосредственно по войскам на поле боя).
Нынешняя ситуация, чем дальше, тем больше выглядит абсурдно. Страны (Россия в данном случае) готовы нести огромные людские потери (при отрицательном росте населения даже в мирное время!), огромные экономические и политические потери, но держаться за принцип "не применять ТЯО никогда". В этом, кажется, нет вообще никакой исторической логики. То есть вопрос применения ЯО очень скоро разрешится сам собой. Даже не так важно, это будет в результате нашего конфликта с Украиной, или на Корейском полуострове, в Кашмире или на Ближнем Востоке.
Почему я так думаю. Во-первых, практически во всём мире произошёл фазовый переход, и население стран теперь не растёт, а падает. Никто не может позволить себе роскоши потерять миллионов 20 молодых мужчин в конвенциональной войне: это фактически уничтожение даже не государства, а страны как таковой.
Во-вторых, индустрия практически везде на спаде. Никто не в состоянии наладить выпуск сотен тысяч танков, самолётов и миллиардов патронов.
В-третьих, и это отчасти причина второго, техника поля боя стала очень сложной, дорогостоящей. Воевать старой - проиграть сразу, воевать новой - она быстро кончается, а восстановить её запасы невозможно быстро. Фактически, то, что сейчас происходит на территории б.Украины, возможно лишь потому, что России (да и Украине) остался колоссальный запас обычных вооружений от СССР. Россия проиграла бы эту войну уже без него, в противостоянии с нарастающими поставками с Запада шансов 0. Ещё пока тень СССР воюет с НАТО, а некоторые инвалиды умственного развития вопят, что "Россия успешно противостоит коллективному Западу".
ps. Рассуждения выше - это мои сомнения, основанные просто на том, что я вижу, как и все вы. Они не означают, что я целиком и полностью поддержу, если завтра армия России, какая она есть на начало октября 2022 года, применит ЯО. Это не волшебная палочка, и все остальные проблемы никуда не уйдут.
👍6😢1
И вдогонку.
Все же понимают, что сегодня амеры окончательно убедились: их концепция обезоруживающего внезапного неядерного удара - прям то, что нужно? Судя по сегодняшней реакции, в час Ч просто никто не возьмёт никакой ответственности. Моргать будут. То есть, скорее всего, военное поражение России при её миролюбивой (а точнее, никакой) реакции на события, подобные сегодняшним, только приближается.
Все же понимают, что сегодня амеры окончательно убедились: их концепция обезоруживающего внезапного неядерного удара - прям то, что нужно? Судя по сегодняшней реакции, в час Ч просто никто не возьмёт никакой ответственности. Моргать будут. То есть, скорее всего, военное поражение России при её миролюбивой (а точнее, никакой) реакции на события, подобные сегодняшним, только приближается.
👍5😢2