Wie man den falsch-positiv Fehler von Schnelltests in den Griff kriegt. (Teil 2)
–––––––––––––––––
Wir haben Dr. Marco Binder, einen Virologen aus Heidelberg, gefragt, warum er sich öffentlich dennoch für Schnelltests an Schulen ausspricht:
RND Interview 5.3.2021
Speziell stellten wir ihm die Frage, warum er in den Medien ausschließlich vor dem potenziellen falsch-negativ-Fehler warnt, bei dem Virusträger übersehen werden (weshalb auch bei negativen Testergebnissen die AHA-Regeln beachtet werden müssten).
Bevor wir seine Antwort wiedergeben, hier einige Grundlagen zu den Eigenschaften und Fehlern von Tests:
Die Frage, welcher potenzielle Testfehler sich gerade stärker auswirken kann, ist neben den Eigenschaften des verwendeten Tests (Spezifität und Sensitivität) vor allen Dingen abhängig von der aktuellen Verbreitung des Virus in der Bevölkerung (Prävalenz).
Es gilt:
Der falsch-negativ-Fehler (dass Infizierte übersehen werden) kann sich natürlich nur auf Menschen auswirken, die das Virus oder gesuchte Teile davon in sich tragen.
Der falsch-negativ-Fehler ist eine Folge einer zu geringen Test-Sensitivität.
Umgekehrt kann sich der falsch-positiv-Fehler (dass Menschen zu Unrecht positiv gemeldet werden) nur auf nicht Infizierte auswirken.
Der falsch-positiv-Fehler ist eine Folge einer zu geringen Test-Spezifität.
Der falsch-negativ-Fehler spielt nur für Menschengruppen (Cluster) eine Rolle, in denen akut ein größerer Teil auch infiziert ist, z.B. eine Schulklasse oder einen Betrieb. Sonst gäbe es niemanden, den er "übersehen" könnte.
So begründet sich auch die Idee, dass z.B. Schulklassen sich nicht mischen und regelmäßig getestet werden sollen.
Wenn dann z.B. Schüler einer Klasse sich gegenseitig anstecken und 10 von 30 Schülern infiziert sind, ist es nicht so schlimm, wenn der Test nur 4 von 10 infizierten Schülern auch erkennt. Die ganze Klasse wird dann isoliert und genauer durchgetestet, damit man möglichst alle 10 Infizierten herausfinden kann.
(Fortsetzung: Teil 3)
–––––––––––––––––
Wir haben Dr. Marco Binder, einen Virologen aus Heidelberg, gefragt, warum er sich öffentlich dennoch für Schnelltests an Schulen ausspricht:
RND Interview 5.3.2021
Speziell stellten wir ihm die Frage, warum er in den Medien ausschließlich vor dem potenziellen falsch-negativ-Fehler warnt, bei dem Virusträger übersehen werden (weshalb auch bei negativen Testergebnissen die AHA-Regeln beachtet werden müssten).
Bevor wir seine Antwort wiedergeben, hier einige Grundlagen zu den Eigenschaften und Fehlern von Tests:
Die Frage, welcher potenzielle Testfehler sich gerade stärker auswirken kann, ist neben den Eigenschaften des verwendeten Tests (Spezifität und Sensitivität) vor allen Dingen abhängig von der aktuellen Verbreitung des Virus in der Bevölkerung (Prävalenz).
Es gilt:
Der falsch-negativ-Fehler (dass Infizierte übersehen werden) kann sich natürlich nur auf Menschen auswirken, die das Virus oder gesuchte Teile davon in sich tragen.
Der falsch-negativ-Fehler ist eine Folge einer zu geringen Test-Sensitivität.
Umgekehrt kann sich der falsch-positiv-Fehler (dass Menschen zu Unrecht positiv gemeldet werden) nur auf nicht Infizierte auswirken.
Der falsch-positiv-Fehler ist eine Folge einer zu geringen Test-Spezifität.
Der falsch-negativ-Fehler spielt nur für Menschengruppen (Cluster) eine Rolle, in denen akut ein größerer Teil auch infiziert ist, z.B. eine Schulklasse oder einen Betrieb. Sonst gäbe es niemanden, den er "übersehen" könnte.
So begründet sich auch die Idee, dass z.B. Schulklassen sich nicht mischen und regelmäßig getestet werden sollen.
Wenn dann z.B. Schüler einer Klasse sich gegenseitig anstecken und 10 von 30 Schülern infiziert sind, ist es nicht so schlimm, wenn der Test nur 4 von 10 infizierten Schülern auch erkennt. Die ganze Klasse wird dann isoliert und genauer durchgetestet, damit man möglichst alle 10 Infizierten herausfinden kann.
(Fortsetzung: Teil 3)
Wie man den falsch-positiv Fehler von Schnelltests in den Griff kriegt. (Teil 3)
–––––––––––––––––
Ob das Coronavirus solche Maßnahmen rechtfertigt oder nicht, wird an anderer Stelle zur Genüge diskutiert. Es geht hier nur um die innere Testlogik.
Aber auch wenn man eine Logik für das Testen an Schulen entwirft, wird dadurch nicht das Problem gelöst, dass bei der Testung von großen Gruppen ohne großes Virusvorkommen bereits eine geringe Abweichung in der Testspezifität dafür sorgt, dass viele oder sogar die meisten positiven Ergebnisse tatsächlich falsch positiv sein werden.
Binder merkte dazu an:
"Ideal wäre es, für diesen Fall direkt einen zweiten Schnelltest (eines anderen Herstellers) hinterherzuschieben. Wenn der negativ bleibt, würde man das Ergebnis insgesamt als negativ werten. Ist der auch positiv, können Sie sehr sicher sein, dass tatsächlich eine Infektion vorliegt. Auch eine Nachtestung per PCR ist möglich..."
Vom direkten Nachtesten mit einem anderen Test redet unseres Wissens an deutschen Schulen niemand. Aber wie effektiv wäre das überhaupt?
In einer Berechnung der Firma RapidTests, auf die Binder hinwies, wird von einer außerordentlich hohen Testspezifität von 99,7% ausgegangen und es wird entsprechend des oben erwähnten Prinzips jeder positive Test direkt mit dem eines anderen Herstellers nachgetestet. Mit dieser Methode würde sich laut RapidTests letztlich eine Spezifität von fast 100 % ergeben und falsch positive Ergebnisse wären praktisch ausgeschlossen.
Nun ist leider die Praxis eine andere: Es gibt keine doppelten Schnelltests. Der Erwartungswert an Infizierten ist im Regelfall nicht einmal nah an dem von RapidTests angenommenen Wert (500 infektiöse Patienten von 100.000 Getesteten), weshalb der zu erwartende falsch positiv-Fehler viel höher ist. Und die Spezifität vieler Tests liegt weit unter 99,7%.
Die Folge: An Schulen werden gesunde Kinder mit gewöhnlichen Schnelltests massenhaft getestet, falsch positive Ergebnisse häufen sich, die Schulen werden wieder geschlossen und Kinder und Familien nebenher in Angst und Schrecken versetzt.
Was also gesagt werden müsste, aber verschwiegen wird:
Schnelltests an Schulen sind, außer unter sehr vielen Bedingungen, die aktuell nicht vorliegen, Unsinn.
Und dies, selbst wenn man überhaupt nicht infrage stellt, ob die Krankheit COVID-19 entsprechende Maßnahmen tatsächlich rechtfertigen kann.
Herrn Dr. Binder danken wir für seine rasche Auskunft.
––––––––––––––––––––
Dr. Marco Binder, Forschungsgruppenleiter am Deutschen Krebsforschungszentrum Heidelberg
https://www.dkfz.de/de/virus-assoziierte-karzinogenese/groups/AGBinder/index.html
Initiative RapidTests
Konzeptpapier: Selbsttestungen mit Antigen-Schnelltests an Schulen und Kindertagesstätten mittels “TRACE”
https://static1.squarespace.com/static/5f36af4ed392a00714e166ef/t/60350a84e337796a3ff0408c/1614088837475/Schulkonzept_TRACE.pdf
t.me/C19Teilbar
–––––––––––––––––
Ob das Coronavirus solche Maßnahmen rechtfertigt oder nicht, wird an anderer Stelle zur Genüge diskutiert. Es geht hier nur um die innere Testlogik.
Aber auch wenn man eine Logik für das Testen an Schulen entwirft, wird dadurch nicht das Problem gelöst, dass bei der Testung von großen Gruppen ohne großes Virusvorkommen bereits eine geringe Abweichung in der Testspezifität dafür sorgt, dass viele oder sogar die meisten positiven Ergebnisse tatsächlich falsch positiv sein werden.
Binder merkte dazu an:
"Ideal wäre es, für diesen Fall direkt einen zweiten Schnelltest (eines anderen Herstellers) hinterherzuschieben. Wenn der negativ bleibt, würde man das Ergebnis insgesamt als negativ werten. Ist der auch positiv, können Sie sehr sicher sein, dass tatsächlich eine Infektion vorliegt. Auch eine Nachtestung per PCR ist möglich..."
Vom direkten Nachtesten mit einem anderen Test redet unseres Wissens an deutschen Schulen niemand. Aber wie effektiv wäre das überhaupt?
In einer Berechnung der Firma RapidTests, auf die Binder hinwies, wird von einer außerordentlich hohen Testspezifität von 99,7% ausgegangen und es wird entsprechend des oben erwähnten Prinzips jeder positive Test direkt mit dem eines anderen Herstellers nachgetestet. Mit dieser Methode würde sich laut RapidTests letztlich eine Spezifität von fast 100 % ergeben und falsch positive Ergebnisse wären praktisch ausgeschlossen.
Nun ist leider die Praxis eine andere: Es gibt keine doppelten Schnelltests. Der Erwartungswert an Infizierten ist im Regelfall nicht einmal nah an dem von RapidTests angenommenen Wert (500 infektiöse Patienten von 100.000 Getesteten), weshalb der zu erwartende falsch positiv-Fehler viel höher ist. Und die Spezifität vieler Tests liegt weit unter 99,7%.
Die Folge: An Schulen werden gesunde Kinder mit gewöhnlichen Schnelltests massenhaft getestet, falsch positive Ergebnisse häufen sich, die Schulen werden wieder geschlossen und Kinder und Familien nebenher in Angst und Schrecken versetzt.
Was also gesagt werden müsste, aber verschwiegen wird:
Schnelltests an Schulen sind, außer unter sehr vielen Bedingungen, die aktuell nicht vorliegen, Unsinn.
Und dies, selbst wenn man überhaupt nicht infrage stellt, ob die Krankheit COVID-19 entsprechende Maßnahmen tatsächlich rechtfertigen kann.
Herrn Dr. Binder danken wir für seine rasche Auskunft.
––––––––––––––––––––
Dr. Marco Binder, Forschungsgruppenleiter am Deutschen Krebsforschungszentrum Heidelberg
https://www.dkfz.de/de/virus-assoziierte-karzinogenese/groups/AGBinder/index.html
Initiative RapidTests
Konzeptpapier: Selbsttestungen mit Antigen-Schnelltests an Schulen und Kindertagesstätten mittels “TRACE”
https://static1.squarespace.com/static/5f36af4ed392a00714e166ef/t/60350a84e337796a3ff0408c/1614088837475/Schulkonzept_TRACE.pdf
t.me/C19Teilbar
Grüner Pass soll bis zum 1. Juni nach Deutschland kommen
Dokumentiert werden sollen aber nicht nur Impfungen, sondern auch Ergebnisse von zugelassenen PCR- und Schnelltests sowie überstandene Corona-Infektionen.
„Wir holen uns unsere europäische Lebensweise zurück“.
Anmerkung IR: Glatt gelogen.
Unsere "europäische Lebensweise" hat nicht das Geringste damit zu tun, was mit einem "Grünen Pass" hier in Europa Einzug erhält:
Freiheit nur nach Überwachung, Tests und Impfungen?
https://www.rnd.de/politik/eu-kommission-impfausweis-soll-bis-1-juni-kommen-und-sommerurlaub-ermoglichen-OMR2AKTVQTTCUM6BXKAPAFTTYM.html
t.me/C19Teilbar
Dokumentiert werden sollen aber nicht nur Impfungen, sondern auch Ergebnisse von zugelassenen PCR- und Schnelltests sowie überstandene Corona-Infektionen.
„Wir holen uns unsere europäische Lebensweise zurück“.
Anmerkung IR: Glatt gelogen.
Unsere "europäische Lebensweise" hat nicht das Geringste damit zu tun, was mit einem "Grünen Pass" hier in Europa Einzug erhält:
Freiheit nur nach Überwachung, Tests und Impfungen?
https://www.rnd.de/politik/eu-kommission-impfausweis-soll-bis-1-juni-kommen-und-sommerurlaub-ermoglichen-OMR2AKTVQTTCUM6BXKAPAFTTYM.html
t.me/C19Teilbar
RND.de
EU-Kommission: Impfausweis soll bis 1. Juni kommen und Sommerurlaub ermöglichen
Der europäische Impfausweis soll bis zum Beginn des Sommers kommen. Die EU-Kommission will damit Reisen in den Ferien ermöglichen. Los gehen soll es bis 1. Juni.
Drosten hat es schon wieder getan.
Am 2.11.2009 schrieb die FR:
"Drosten rief dringend dazu auf, sich gegen die Schweinegrippe impfen zu lassen."
Drosten wörtlich:
"Bei der Erkrankung handelt es sich um eine schwerwiegende allgemeine Virusinfektion, die erheblich stärkere Nebenwirkungen zeitigt als sich irgendjemand vom schlimmsten Impfstoff vorstellen kann."
FR, 2.11.2009
Nun ist der Professor wieder im Panikmodus:
Für Ungeimpfte ab 50 wird es „brenzlig“...
RND, 16.03.2021
Mit der Angst von Millionen spielt man nicht.
Und wer schon einmal das Vertrauen von Millionen verspielt hat, dem ist nicht über den Weg zu trauen.
Es ist die nackte Panik, welche die Menschen solchen Männern in die Arme treibt.
Und wer ins Feld führt: "Aber Sars-CoV-2 ist nicht mit H1N1 vergleichbar!", dem sei gesagt:
Das mag schon sein. Aber ein neuartiger mRNA-Impfstoff ist auch nicht mit Pandemrix vergleichbar (welches übrigens längst vom Markt verschwunden ist).
t.me/C19Teilbar
Am 2.11.2009 schrieb die FR:
"Drosten rief dringend dazu auf, sich gegen die Schweinegrippe impfen zu lassen."
Drosten wörtlich:
"Bei der Erkrankung handelt es sich um eine schwerwiegende allgemeine Virusinfektion, die erheblich stärkere Nebenwirkungen zeitigt als sich irgendjemand vom schlimmsten Impfstoff vorstellen kann."
FR, 2.11.2009
Nun ist der Professor wieder im Panikmodus:
Für Ungeimpfte ab 50 wird es „brenzlig“...
RND, 16.03.2021
Mit der Angst von Millionen spielt man nicht.
Und wer schon einmal das Vertrauen von Millionen verspielt hat, dem ist nicht über den Weg zu trauen.
Es ist die nackte Panik, welche die Menschen solchen Männern in die Arme treibt.
Und wer ins Feld führt: "Aber Sars-CoV-2 ist nicht mit H1N1 vergleichbar!", dem sei gesagt:
Das mag schon sein. Aber ein neuartiger mRNA-Impfstoff ist auch nicht mit Pandemrix vergleichbar (welches übrigens längst vom Markt verschwunden ist).
t.me/C19Teilbar
Zwischen Alarmismus und Wirklichkeit
Eine Bilanz zur Schweinegrippe
–––––––––––––––––––
"Kritiker werfen der UN-Organisation vor, nur darauf gewartet zu haben, eine über Jahre aufgebaute Maschinerie in Gang zu setzen."
–––––––––––––––––––
Dringende Leseempfehlung.
Deutschlandfunk, 21.03.2010
https://www.deutschlandfunk.de/zwischen-alarmismus-und-wirklichkeit.724.de.html?dram:article_id=99775
t.me/C19Teilbar
Eine Bilanz zur Schweinegrippe
–––––––––––––––––––
"Kritiker werfen der UN-Organisation vor, nur darauf gewartet zu haben, eine über Jahre aufgebaute Maschinerie in Gang zu setzen."
–––––––––––––––––––
Dringende Leseempfehlung.
Deutschlandfunk, 21.03.2010
https://www.deutschlandfunk.de/zwischen-alarmismus-und-wirklichkeit.724.de.html?dram:article_id=99775
t.me/C19Teilbar
Deutschlandfunk
Zwischen Alarmismus und Wirklichkeit
Warum wurde die sogenannte Schweinegrippe vor einem Jahr zur gefährlichen Pandemie erklärt, obwohl sie zehnmal weniger tödlichen Erkrankungen verursacht hat als eine normale Wintergrippe? Kritiker
CSU/CDU-Fraktion im Deutschen Bundestag lädt ein:
"Globale Gesundheit stärken UN-Nachhaltigkeitsziel umsetzen"
8. Mai 2019
–––––––––––––––––––––
Veranstaltungstext:
Grenzüberschreitende Gesundheitsgefahren können leichter eingedämmt werden. Dennoch sind erhebliche Anstrengungen zur Umsetzung des UN-Nachhaltigkeitsziels Globale Gesundheit erforderlich. Der Deutsche Bundestag misst dieser Aufgabe hohe Bedeutung bei. Die Bundesregierung erarbeitet eine Strategie für Globale Gesundheit, die Weltgesundheitsorganisation (WHO) arbeitet an einem Aktionsplan.
Auf einem Kongress möchte die CDU/CSU-Fraktion im Deutschen Bundestag mit Vertretern der Bundesregierung, der WHO und anderen Organisationen Bilanz ziehen und notwendige weitere Schritte erörtern.
–––––––––––––––––––––
Man kennt sich:
Hermann Gröhe
Angela Merkel
Ilona Kickbusch
Tedros Adhanom Ghebreyesus
Christian Drosten
Clarissa Prazeres da Costa
Joe Cerrell (Bill and Melinda Gates Foundation)
Jeremy Farrar (Wellcome Trust)
Georg Kippels
Jens Spahn
Gerd Müller
Anja Karliczek
Georg Nüßlein
www.cducsu.de/veranstaltungen/globale-gesundheit-staerken-un-nachhaltigkeitsziel-umsetzen
t.me/C19Teilbar
"Globale Gesundheit stärken UN-Nachhaltigkeitsziel umsetzen"
8. Mai 2019
–––––––––––––––––––––
Veranstaltungstext:
Grenzüberschreitende Gesundheitsgefahren können leichter eingedämmt werden. Dennoch sind erhebliche Anstrengungen zur Umsetzung des UN-Nachhaltigkeitsziels Globale Gesundheit erforderlich. Der Deutsche Bundestag misst dieser Aufgabe hohe Bedeutung bei. Die Bundesregierung erarbeitet eine Strategie für Globale Gesundheit, die Weltgesundheitsorganisation (WHO) arbeitet an einem Aktionsplan.
Auf einem Kongress möchte die CDU/CSU-Fraktion im Deutschen Bundestag mit Vertretern der Bundesregierung, der WHO und anderen Organisationen Bilanz ziehen und notwendige weitere Schritte erörtern.
–––––––––––––––––––––
Man kennt sich:
Hermann Gröhe
Angela Merkel
Ilona Kickbusch
Tedros Adhanom Ghebreyesus
Christian Drosten
Clarissa Prazeres da Costa
Joe Cerrell (Bill and Melinda Gates Foundation)
Jeremy Farrar (Wellcome Trust)
Georg Kippels
Jens Spahn
Gerd Müller
Anja Karliczek
Georg Nüßlein
www.cducsu.de/veranstaltungen/globale-gesundheit-staerken-un-nachhaltigkeitsziel-umsetzen
t.me/C19Teilbar
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Best of: Global Health Kongress im Deutschen Bundestag
"Globale Gesundheit stärken UN-Nachhaltigkeitsziel umsetzen"
8. Mai 2019
meet & great
Hermann Gröhe
Angela Merkel
Ilona Kickbusch
Tedros Adhanom Ghebreyesus
Christian Drosten
Clarissa Prazeres da Costa
Joe Cerrell
Jeremy Farrar
Georg Kippels
Jens Spahn
Gerd Müller
Anja Karliczek
Georg Nüßlein
www.cducsu.de/veranstaltungen/globale-gesundheit-staerken-un-nachhaltigkeitsziel-umsetzen
t.me/C19Teilbar
"Globale Gesundheit stärken UN-Nachhaltigkeitsziel umsetzen"
8. Mai 2019
meet & great
Hermann Gröhe
Angela Merkel
Ilona Kickbusch
Tedros Adhanom Ghebreyesus
Christian Drosten
Clarissa Prazeres da Costa
Joe Cerrell
Jeremy Farrar
Georg Kippels
Jens Spahn
Gerd Müller
Anja Karliczek
Georg Nüßlein
www.cducsu.de/veranstaltungen/globale-gesundheit-staerken-un-nachhaltigkeitsziel-umsetzen
t.me/C19Teilbar
RKI-Tool zur Berechnung der Vorhersagequalität von Tests
https://rki-wiko.shinyapps.io/test_qual/
t.me/C19Teilbar
https://rki-wiko.shinyapps.io/test_qual/
t.me/C19Teilbar
Telegram
C19Teilbar
Inhalte aus Quellen, die auch für Menschen, welche die Regierungslinie zu Corona unterstützen, verträglich sind. Kritische Mitleser sind willkommen. Teilen ausdrücklich erwünscht - am besten außerhalb der „Blase“!
EMA Entscheidung zu AstraZeneca
17h00 live
https://www.merkur.de/welt/corona-astrazeneca-ema-impfstoff-impfungen-thrombosen-deutschland-eu-zr-90248341.html
17h00 live
https://www.merkur.de/welt/corona-astrazeneca-ema-impfstoff-impfungen-thrombosen-deutschland-eu-zr-90248341.html
https://www.merkur.de
Astrazeneca-Entscheidung gefallen: EMA gibt grünes Licht für Impfungen - von der Leyen droht Hersteller
Die Europäische Arzneimittel-Agentur EMA gibt ihre Entscheidung zum Corona-Impfstoff von Astrazeneca bekannt. 200 Politiker würden den Impfstoff nutzen. Der News-Ticker.