Вчера у меня был день звонков от немецких журналистов, специализирующихся на религиозных темах и на Восточной Европе. Беспрерывно звонили с просьбой объяснить им, что происходит в Украине вокруг УПЦ, потому что «в логику действия украинских властей никак не вписываются». Также не могли они понять - а кому, собственно, кроме России и ее пропаганды эти действия вообще выгодны. В чем, так сказать, прагматика. Зачем стрелять себе в ногу - интересуются немцы.
Ох уж эти немцы, их соотечественник Макс Вебер в свое время объяснил, что мотивация действий бывает разной, и самим немцам более характерно «целе-рациональный» подход к действию. Поэтому они и спрашивают про прагматику. Ищут рациональную логику. И плохо понимают - и зря - про аффективные действия, про эмоции. Эмоции - это сильный мотиватор. И значение его в политике возрастает, особенно в ситуациях кризиса - войны или пандемии.
Сейчас следует рассматривать конфликт вокруг УПЦ как эмоциональный срыв украинского общества. Широкие слои украинского общества из-за целого ряда факторов возненавидели УПЦ. В этом отчасти была и вина самой УПЦ, ее руководства, отдельных ее представителей. Никакие жертвы упц-православных украинцев на поле боя, никакие молитвы за защитников Украины, никакая гуманитарная помощь, никакие заявления не смогли помочь УПЦ выйти из минусового уровня доверия. Причиной стала и целенаправленная кампания по дискредитации и возбуждении чувства ненависти, откровенные провокации. Это всё привело к эскалации, поляризации и гражданскому противостоянию. Верующие УПЦ - стигматизированы, на них навешан ярлык «российских попов» и «экзальтированных фанатиков». С ними никто не солидаризируется внутри Украины - молчит Всеукраинский совет церквей и религиозных организаций, молчат правозащитные организации, молчит ВСУ, молчат влиятельные политики. Можно сказать, сами виноваты, что не приобрели себе друзей в украинском обществе тогда, когда были сильны и влиятельны. Я не знаю, что сейчас нужно положить на другую чашу весов, чтобы они перевесились. Не знаю, какие геройства и какие примеры святости смогут стать тем грузиком, который эту чашу весов перевесит. Но каждый верующий УПЦ сегодня должен понимать, что возросло значение каждого слова и каждого действия. Быть настоящим христианином сегодня - это не только личный акт веры, но и вклад в защиту УПЦ.
Власти же Украины одновременно и поддерживают эскалацию, и пытались ее канализировать, и в некотором смысле даже сдерживать. Конечно, не позавидуешь тем, кому сейчас приходится разруливать эту ситуацию и принимать политические решения. Хороших выходов из ситуации уже нет, по крайней мере я их не вижу, слишком сильна поляризация. Хотя, может есть какой-то суперхитрый план в виде ограниченного преследования УПЦ, чтобы не дать ему превратиться в неограниченное? Типа лучше Митрополита Павла посадить на домашний арест, чем подвергнуть его жизнь и здоровье большей опасности со стороны неравнодушных граждан. Властям сейчас нужно постараться самим выйти из ситуации гражданского противостояния как одно из его сторон и выступить медиаторами между обществом и УПЦ, а не быть проводником эмоций общества. Понятно, что в условиях войны, это почти непосильная задача. Но в условиях войны нет альтернатив, кроме консолидации общества для борьбы с внешним агрессором.
Ох уж эти немцы, их соотечественник Макс Вебер в свое время объяснил, что мотивация действий бывает разной, и самим немцам более характерно «целе-рациональный» подход к действию. Поэтому они и спрашивают про прагматику. Ищут рациональную логику. И плохо понимают - и зря - про аффективные действия, про эмоции. Эмоции - это сильный мотиватор. И значение его в политике возрастает, особенно в ситуациях кризиса - войны или пандемии.
Сейчас следует рассматривать конфликт вокруг УПЦ как эмоциональный срыв украинского общества. Широкие слои украинского общества из-за целого ряда факторов возненавидели УПЦ. В этом отчасти была и вина самой УПЦ, ее руководства, отдельных ее представителей. Никакие жертвы упц-православных украинцев на поле боя, никакие молитвы за защитников Украины, никакая гуманитарная помощь, никакие заявления не смогли помочь УПЦ выйти из минусового уровня доверия. Причиной стала и целенаправленная кампания по дискредитации и возбуждении чувства ненависти, откровенные провокации. Это всё привело к эскалации, поляризации и гражданскому противостоянию. Верующие УПЦ - стигматизированы, на них навешан ярлык «российских попов» и «экзальтированных фанатиков». С ними никто не солидаризируется внутри Украины - молчит Всеукраинский совет церквей и религиозных организаций, молчат правозащитные организации, молчит ВСУ, молчат влиятельные политики. Можно сказать, сами виноваты, что не приобрели себе друзей в украинском обществе тогда, когда были сильны и влиятельны. Я не знаю, что сейчас нужно положить на другую чашу весов, чтобы они перевесились. Не знаю, какие геройства и какие примеры святости смогут стать тем грузиком, который эту чашу весов перевесит. Но каждый верующий УПЦ сегодня должен понимать, что возросло значение каждого слова и каждого действия. Быть настоящим христианином сегодня - это не только личный акт веры, но и вклад в защиту УПЦ.
Власти же Украины одновременно и поддерживают эскалацию, и пытались ее канализировать, и в некотором смысле даже сдерживать. Конечно, не позавидуешь тем, кому сейчас приходится разруливать эту ситуацию и принимать политические решения. Хороших выходов из ситуации уже нет, по крайней мере я их не вижу, слишком сильна поляризация. Хотя, может есть какой-то суперхитрый план в виде ограниченного преследования УПЦ, чтобы не дать ему превратиться в неограниченное? Типа лучше Митрополита Павла посадить на домашний арест, чем подвергнуть его жизнь и здоровье большей опасности со стороны неравнодушных граждан. Властям сейчас нужно постараться самим выйти из ситуации гражданского противостояния как одно из его сторон и выступить медиаторами между обществом и УПЦ, а не быть проводником эмоций общества. Понятно, что в условиях войны, это почти непосильная задача. Но в условиях войны нет альтернатив, кроме консолидации общества для борьбы с внешним агрессором.
Интересная социология центра Разумкова на ноябрь 2022 года.
Telegram
Миколай Данилевич
22 листопада 2022 року було чергове опитування Центру Разумкова. Зверніть увагу які цікаві відповіді дають респонденти на деякі питання).
Повний звіт тут: https://razumkov.org.ua/images/2023/02/13/2022_Religiya_SITE.pdf
Повний звіт тут: https://razumkov.org.ua/images/2023/02/13/2022_Religiya_SITE.pdf
4 года назад в Крестопоклонную неделю власти организовали уничтожение крестов в Куропатах - месте массовых репрессий.
Мы с Наталлей Г. организовали петицию к Митр. Павлу, собрали подписи, долго ловили Митрополита в коридорах кафедрального собора, а к тому времени он нас уже знал как надоедливых православных активисток, поэтому пытался ретироваться, но мы устраивали засады и иногда даже приходилось вступать в физическое противостояние с некоторыми людьми из антуража.
Тогда нас в епархии даже приняли, правда, не сам Павел, обсудили с нами, почему БПЦ ничем помочь не может, кроме комиссии в лице Ф.Повного. После этого похода в епархию мы еще 3 дня лежали больные и разочарованные молчанием церкви, которая свой голос использовала только для того, чтобы оправдывать свое молчание.
И тем удивительнее мне было, что в 2020 году те же самые люди, которые молчали или даже пытались погасить наш активизм, вдруг заговорили и засвидетельствовали. Ничего, как говориться, не предвещало.
Иногда просто должно прийти время.
Мы с Наталлей Г. организовали петицию к Митр. Павлу, собрали подписи, долго ловили Митрополита в коридорах кафедрального собора, а к тому времени он нас уже знал как надоедливых православных активисток, поэтому пытался ретироваться, но мы устраивали засады и иногда даже приходилось вступать в физическое противостояние с некоторыми людьми из антуража.
Тогда нас в епархии даже приняли, правда, не сам Павел, обсудили с нами, почему БПЦ ничем помочь не может, кроме комиссии в лице Ф.Повного. После этого похода в епархию мы еще 3 дня лежали больные и разочарованные молчанием церкви, которая свой голос использовала только для того, чтобы оправдывать свое молчание.
И тем удивительнее мне было, что в 2020 году те же самые люди, которые молчали или даже пытались погасить наш активизм, вдруг заговорили и засвидетельствовали. Ничего, как говориться, не предвещало.
Иногда просто должно прийти время.
Мой пост разошелся широко среди украинских православных из УПЦ, и один из главных пунктов несогласия - это что УПЦ ни в чем не виновата. И второе, что неправда, якобы авторитет УПЦ в среде украинского народа низкий, что преследуют УПЦ только власти и небольшие группы провокаторов. Отвечу.
С одной стороны, я согласна с тем, что в острую фазу противостояния говорить об ответственности жертвы насилия неправильно, «сама дура виновата» это не то, что хотят услышать люди, которым нужна солидарность, и на которых со всех сторон сыплются оскорбления и льётся ненависть. Я не хочу никоим образом оправдать те действия, которые в отношении УПЦ принимаются, нет, я хочу, чтобы в УПЦ себе задали вопрос, а что мы сделали не так, и постарались это исправить.
С другой стороны, невозможно объяснить всё происходящее только злонамеренностью центральных украинских властей.
Украина демократическая страна, органы власти в ней выборные, в том числе и не местах, туда входят представители разных политических сил. Но эти власти не защищают УПЦ.
Другие религиозные организации Украины тоже не возвышают свой голос в защиту УПЦ, просто из чувства солидарности и общего интереса отстаивать свободу совести. Почему, когда УПЦ пользовалась своим высоким статусом, не удалось выстроить доверительных и дружеских отношений?
Сми, украинские сми, едиными устами пишут «УПЦ МП», «российская церковь», даже распространяют фейки, и информационно «мочат» УПЦ. В Украине всё же свобода слова и нет монополии государства на сми, поэтому объяснить это только «заказом» нельзя, свободные и стремящиеся к объективности журналисты есть, но и они не симпатизируют УПЦ. Неужели беспричинно?
Коммуникация провалена. Крупные православные сми - некомпетентны и/или тенденциозны. С тем же СПЖ, например, я столкнулась, когда они писали о Беларуси, якобы Тихановская автокефалию объявить собирается, что является полным бредом и пропагандой, и для меня стало свидетельством уровня СПЖ, который даже не удосужился разобраться в вопросе. Как мне верить, что в остальных вопросах там разбираются лучше?
Или вот вчерашний монашествующий спикер, которого многие хвалили, какие он аргументы в защиту Лавры привёл, так там было что-то, что благодаря КПЛ украинцы слезли с деревьев раньше африканцев. Что, во-первых, исторически неправда - в Африке культура, в том числе высокая, в том числе и христианская, появилась гораздо раньше Восточной Европы. А во-вторых, сравнение с африканцами в данном случае - бытовой расизм, который в 21 веке в духовном центре Украины смотрится дико.
И если бы это была церковь меньшинства, без ресурсов, человеческих и финансовых, было бы понятно, почему не получилось. Но сколько ресурсов - интеллектуальных, эмоциональных, культурных - было растрачено не на создание своего позитивного образа, а на информационную войну с Киевским Патриархатом, а потом ПЦУ, а не на создание позитивной повестки, на умение эту позитивную повестку создавать, на просвещение людей не на Почаевских брошурках, а на нормальном богословском материале. В Беларуси о коррупции в духовных школах Украины ходят легенды и предания.
Когда я говорю «позитивную повестку» я не имею в виду бесконечное повторение «мы единственно правильные и каноничные» как главный аргумент для привлечения к себе в конкурентной борьбе.
С одной стороны, я согласна с тем, что в острую фазу противостояния говорить об ответственности жертвы насилия неправильно, «сама дура виновата» это не то, что хотят услышать люди, которым нужна солидарность, и на которых со всех сторон сыплются оскорбления и льётся ненависть. Я не хочу никоим образом оправдать те действия, которые в отношении УПЦ принимаются, нет, я хочу, чтобы в УПЦ себе задали вопрос, а что мы сделали не так, и постарались это исправить.
С другой стороны, невозможно объяснить всё происходящее только злонамеренностью центральных украинских властей.
Украина демократическая страна, органы власти в ней выборные, в том числе и не местах, туда входят представители разных политических сил. Но эти власти не защищают УПЦ.
Другие религиозные организации Украины тоже не возвышают свой голос в защиту УПЦ, просто из чувства солидарности и общего интереса отстаивать свободу совести. Почему, когда УПЦ пользовалась своим высоким статусом, не удалось выстроить доверительных и дружеских отношений?
Сми, украинские сми, едиными устами пишут «УПЦ МП», «российская церковь», даже распространяют фейки, и информационно «мочат» УПЦ. В Украине всё же свобода слова и нет монополии государства на сми, поэтому объяснить это только «заказом» нельзя, свободные и стремящиеся к объективности журналисты есть, но и они не симпатизируют УПЦ. Неужели беспричинно?
Коммуникация провалена. Крупные православные сми - некомпетентны и/или тенденциозны. С тем же СПЖ, например, я столкнулась, когда они писали о Беларуси, якобы Тихановская автокефалию объявить собирается, что является полным бредом и пропагандой, и для меня стало свидетельством уровня СПЖ, который даже не удосужился разобраться в вопросе. Как мне верить, что в остальных вопросах там разбираются лучше?
Или вот вчерашний монашествующий спикер, которого многие хвалили, какие он аргументы в защиту Лавры привёл, так там было что-то, что благодаря КПЛ украинцы слезли с деревьев раньше африканцев. Что, во-первых, исторически неправда - в Африке культура, в том числе высокая, в том числе и христианская, появилась гораздо раньше Восточной Европы. А во-вторых, сравнение с африканцами в данном случае - бытовой расизм, который в 21 веке в духовном центре Украины смотрится дико.
И если бы это была церковь меньшинства, без ресурсов, человеческих и финансовых, было бы понятно, почему не получилось. Но сколько ресурсов - интеллектуальных, эмоциональных, культурных - было растрачено не на создание своего позитивного образа, а на информационную войну с Киевским Патриархатом, а потом ПЦУ, а не на создание позитивной повестки, на умение эту позитивную повестку создавать, на просвещение людей не на Почаевских брошурках, а на нормальном богословском материале. В Беларуси о коррупции в духовных школах Украины ходят легенды и предания.
Когда я говорю «позитивную повестку» я не имею в виду бесконечное повторение «мы единственно правильные и каноничные» как главный аргумент для привлечения к себе в конкурентной борьбе.
Telegram
Наталля с двумя “Л”
Вчера у меня был день звонков от немецких журналистов, специализирующихся на религиозных темах и на Восточной Европе. Беспрерывно звонили с просьбой объяснить им, что происходит в Украине вокруг УПЦ, потому что «в логику действия украинских властей никак…
УПЦ и солидарность с Украиной в экуменическом движении
Хочу отметить важную роль, которую сыграла именно УПЦ в том, как быстро экуменическое движение в значительной степени солидаризировалось с Украиной. Заявление Митрополита Онуфрия в начале войны с осуждением российской агрессии стало краеугольным камнем в формировании этой позиции, выбив любые спекуляции о том, будто война идёт внутри Украины, а Россия якобы спасает православных украинцев, принадлежащих к УПЦ, и что якобы вся эта огромная масса верующих ждёт и не дождется, пока их спасут. Именно позиция митрополита Онуфрия как Предстоятеля УПЦ открыла глаза экуменической публике и позволила «гасить» любые попытки представителей РПЦ представить конфликт как внутренний. Обращение Митрополита Онуфрия в первые дни войны, хорошо сработало против российской пропаганды на Западе.
Сейчас, честно скажу, у многих недоумение от происходящего. Всё происходит по методичкам, по которым свою позицию с 2014 года под грифом «преследования канонической церкви» продвигает РПЦ. А у последней сколько-то радости теперь! Если еще полгода назад они были изгоями и их никто не слушал особо, то сейчас они исправляют свое реноме, испорченное поддержкой с их стороны войны, им снова есть о чем говорить и выступать. Они теперь великие борцы за права человека и свободу совести.
Вместо того, чтобы сделать УПЦ голосом, рупором в поддержку Украины на Западе, голосом, у которого в христианской среде уже был и есть авторитет, голосом, который может эффективно противостоять российской пропаганде, который способен переиграть российскую повестку, такой джокер в рукаве; власти зачем-то этот голос заставляют замолчать или вынуждают говорить о том, что их преследуют, а таким образом эти самые власти дискредитировать.
Возможно, это всего лишь маленький сектор для украинских властей, какое-то там экуменическое движение, не особо кому-то нужный форум церковников. Но в этом маленьком секторе вся моя работа, все достижения, сделанные в прошлом году, поставлены под угрозу. Сейчас фокус неизбежно смещается на обсуждение внутреннего противостояния внутри Украины, и Россия перестаёт быть единственным виноватым и ответственным субъектом. Это неизбежно. РПЦ и ее сателлиты теперь заходит с козырей, а джокера в кармане у меня уже нет.
Хочу отметить важную роль, которую сыграла именно УПЦ в том, как быстро экуменическое движение в значительной степени солидаризировалось с Украиной. Заявление Митрополита Онуфрия в начале войны с осуждением российской агрессии стало краеугольным камнем в формировании этой позиции, выбив любые спекуляции о том, будто война идёт внутри Украины, а Россия якобы спасает православных украинцев, принадлежащих к УПЦ, и что якобы вся эта огромная масса верующих ждёт и не дождется, пока их спасут. Именно позиция митрополита Онуфрия как Предстоятеля УПЦ открыла глаза экуменической публике и позволила «гасить» любые попытки представителей РПЦ представить конфликт как внутренний. Обращение Митрополита Онуфрия в первые дни войны, хорошо сработало против российской пропаганды на Западе.
Сейчас, честно скажу, у многих недоумение от происходящего. Всё происходит по методичкам, по которым свою позицию с 2014 года под грифом «преследования канонической церкви» продвигает РПЦ. А у последней сколько-то радости теперь! Если еще полгода назад они были изгоями и их никто не слушал особо, то сейчас они исправляют свое реноме, испорченное поддержкой с их стороны войны, им снова есть о чем говорить и выступать. Они теперь великие борцы за права человека и свободу совести.
Вместо того, чтобы сделать УПЦ голосом, рупором в поддержку Украины на Западе, голосом, у которого в христианской среде уже был и есть авторитет, голосом, который может эффективно противостоять российской пропаганде, который способен переиграть российскую повестку, такой джокер в рукаве; власти зачем-то этот голос заставляют замолчать или вынуждают говорить о том, что их преследуют, а таким образом эти самые власти дискредитировать.
Возможно, это всего лишь маленький сектор для украинских властей, какое-то там экуменическое движение, не особо кому-то нужный форум церковников. Но в этом маленьком секторе вся моя работа, все достижения, сделанные в прошлом году, поставлены под угрозу. Сейчас фокус неизбежно смещается на обсуждение внутреннего противостояния внутри Украины, и Россия перестаёт быть единственным виноватым и ответственным субъектом. Это неизбежно. РПЦ и ее сателлиты теперь заходит с козырей, а джокера в кармане у меня уже нет.
Львовский греко-католический богослов против захватов храмов, за свободу религии и верховенство права
Эдуард Бердник, аспирант Украинского католического университета и литургист, пишет:
💬 Если вы видели заголовки про "переход" храма "Георгия" в ПЦУ, то это не правда. Никакого перехода не было. Не знаю, перешли бы прихожане (думаю, нет), но голосования и перехода не было.
Фактически храм силой полиции и людей, которые не являются прихожанами, передали в пользование ПЦУ. Начало передачи и голосование делали прямо во время литургии преждеосвященных даров, которую служили УПЦ (МП). Как кто-то может это назвать передачей, или переходом, или другим похожим словом, я не знаю.
Я не говорю, что я против передачи этого храма ПЦУ. Я говорю, что нельзя творить беззаконие, нельзя творить обман. Из того, что я вижу, УПЦ (МП) и владыка Филарет были готовы к такому развитию событий и показали себя на высоте.
Захват храма во время литургии уже дал им козыри в руки. И они просто спокойно служили во время криков, потом невероятно сдержанно и изысканно отвечал владыка Филарет. Они были готовы и действовали очень хорошо.
Давайте называть вещи своими именами. Практика такого захвата храмов - это практика, которую использовала УПЦ (МП) в отношении других конфессий, в особенно УГКЦ. Эта практика теперь применяется к УПЦ (МП), и это неправильно, потому что она беззаконна в корне. Я не хочу, чтобы происходил захват храмов, я хочу, чтобы конкретные люди в УПЦ (МП) были осуждены по закону за коллаборацию с врагом, я хочу справедливости, а не беззакония....
Убрал всё, что касается "картинки для Запада". Вижу, что многие восприняли это как центральное послание. Так вот, беззакония нельзя творить не потому, что это увидят на западе, а потому, что так делать нельзя, если мы правовое государство.
Эдуард Бердник, аспирант Украинского католического университета и литургист, пишет:
💬 Если вы видели заголовки про "переход" храма "Георгия" в ПЦУ, то это не правда. Никакого перехода не было. Не знаю, перешли бы прихожане (думаю, нет), но голосования и перехода не было.
Фактически храм силой полиции и людей, которые не являются прихожанами, передали в пользование ПЦУ. Начало передачи и голосование делали прямо во время литургии преждеосвященных даров, которую служили УПЦ (МП). Как кто-то может это назвать передачей, или переходом, или другим похожим словом, я не знаю.
Я не говорю, что я против передачи этого храма ПЦУ. Я говорю, что нельзя творить беззаконие, нельзя творить обман. Из того, что я вижу, УПЦ (МП) и владыка Филарет были готовы к такому развитию событий и показали себя на высоте.
Захват храма во время литургии уже дал им козыри в руки. И они просто спокойно служили во время криков, потом невероятно сдержанно и изысканно отвечал владыка Филарет. Они были готовы и действовали очень хорошо.
Давайте называть вещи своими именами. Практика такого захвата храмов - это практика, которую использовала УПЦ (МП) в отношении других конфессий, в особенно УГКЦ. Эта практика теперь применяется к УПЦ (МП), и это неправильно, потому что она беззаконна в корне. Я не хочу, чтобы происходил захват храмов, я хочу, чтобы конкретные люди в УПЦ (МП) были осуждены по закону за коллаборацию с врагом, я хочу справедливости, а не беззакония....
Убрал всё, что касается "картинки для Запада". Вижу, что многие восприняли это как центральное послание. Так вот, беззакония нельзя творить не потому, что это увидят на западе, а потому, что так делать нельзя, если мы правовое государство.
«Христиане против войны» перевели на русский язык статью Екатерины Щеткиной из украинского издания «Зеркало недели», где авторка пытается разобраться с политикой украинских властей в отношении УПЦ, которая, на ее взгляд, спровоцировала гражданское противостояние и продолжает приводить к росту эскалации.
Согласна с анализом +- полностью, во многом перекликается с тем, что я уже и сама писала.
Дело не в любви или не любви к УПЦ, а в том, что когда перестают действовать механизмы верховенства права, начинается произвол, который невозможно будет загнать в рамки законности и права. Даже если УПЦ не права, она плохая и создаёт угрозу безопасности, она не должна становиться объектом травли и насилия. Объектом законного административного, уголовного, даже гражданского преследования - да, ни у кого нет иммунитета. Объектом «охоты на ведьм» - нет.
Согласна с анализом +- полностью, во многом перекликается с тем, что я уже и сама писала.
Дело не в любви или не любви к УПЦ, а в том, что когда перестают действовать механизмы верховенства права, начинается произвол, который невозможно будет загнать в рамки законности и права. Даже если УПЦ не права, она плохая и создаёт угрозу безопасности, она не должна становиться объектом травли и насилия. Объектом законного административного, уголовного, даже гражданского преследования - да, ни у кого нет иммунитета. Объектом «охоты на ведьм» - нет.
Telegram
Христиане против войны!
Превратится ли Киево-Печерская лавра в «церковный майдан»?
В своей статье Екатерина Щеткина рассматривает ситуацию вокруг Киево-Печерской лавры в контексте событий локальных, но более драматических: скандального изъятия у УПЦ кафедральных соборов в Ивано…
В своей статье Екатерина Щеткина рассматривает ситуацию вокруг Киево-Печерской лавры в контексте событий локальных, но более драматических: скандального изъятия у УПЦ кафедральных соборов в Ивано…
Forwarded from Хрысціянская візія: НЕ ВАЙНЕ!
⚡️ Белорусские священники Александр Кухта и Георгий Рой приняты во Вселенский Патриархат
Протоиерей Георгий Рой (фейсбук) и иерей Александр Кухта (телеграмм, фейсбук) - священники Белорусской Православной Церкви, вынужденные уехать от преследований властей в Литву в связи с позицией, заявленной ими в контексте белорусского политического кризиса и российской агрессии против Украины, обратились к Патриарху Константинопольскому Варфоломею с просьбой принять их под свой омофор, поскольку по соображениям совести они не могут продолжать находиться в юрисдикции Московского Патриархата.
Накануне Благовещения, на основании 10 канона VII Вселенского собора, а также 17 и 18 правил Трулльского собора, Вселенский Патриарх рассмотрел прошения белорусских священников и принял их под свой омофор.
На Пасху 2023 года в Вильнюсе состоится первое богослужение для православных беларусов, которое совершат белорусские священники Вселенского Патриархата. Детали о месте и времени совершения богослужения будут сообщены позже.
Протоиерей Георгий Рой (фейсбук) и иерей Александр Кухта (телеграмм, фейсбук) - священники Белорусской Православной Церкви, вынужденные уехать от преследований властей в Литву в связи с позицией, заявленной ими в контексте белорусского политического кризиса и российской агрессии против Украины, обратились к Патриарху Константинопольскому Варфоломею с просьбой принять их под свой омофор, поскольку по соображениям совести они не могут продолжать находиться в юрисдикции Московского Патриархата.
Накануне Благовещения, на основании 10 канона VII Вселенского собора, а также 17 и 18 правил Трулльского собора, Вселенский Патриарх рассмотрел прошения белорусских священников и принял их под свой омофор.
На Пасху 2023 года в Вильнюсе состоится первое богослужение для православных беларусов, которое совершат белорусские священники Вселенского Патриархата. Детали о месте и времени совершения богослужения будут сообщены позже.
Русский мир есть? А если найду?
Одной из главных методологических проблем кампании против УПЦ я вижу неопределенность понятия "русский мир", который все ненавидят, но никто точно не знает, что это такое. Его нельзя нащупать и определить, а значит, нельзя и предъявить. Это стало заметно еще по обыскам СБУ в епархиях и монастырях УПЦ - тогда на фотках вместе со стремными древними листовками о единстве народов Святой Руси помещали детскую библию на русском языке, книги столетней давности по истории Русской церкви, книги с местом издательства Москва, на одну из фоток попалась даже книга белорусского протестантского издательства с переводами текстов западных богословов-протестантов на русский язык, которая к русскому миру не имела и не могла иметь никакого отношения.
Богословы же, вместо того, чтобы сузить "русский мир" до какой-то проблемной конкретики действительно деструктивных и экстремистских вещей, сформулировать необходимый "состав преступления", напихали в него и фундаментализм, и этнофилетизм, и путинизм, и традиционные ценности, и сделали его обо всем и ни о чем.
В преступление может быть вменено всё - и действительные факты отрицания украинской государственности, призывы к преступлениям против конституционного строя и территориальной целостности; получение финансирования от лиц и организаций, нарушающих законодательство Украины, или работа на органы разведки других государств; так и наличие российских рублей в шуфлядке стола, названия храмов в честь российских святых; дореволюционные молитвословы с репринтными молитвами о государстве Российском и царём Николаем II в тропаре "Спаси, Господи, люди Твоя", диплом из российской семинарии и всё, что вообще напоминает о России.
В рамках последней кампании против УПЦ в качестве приверженности идеологии русского мира стал рассматриваться сам факт принадлежности у УПЦ. Так украинские священники, которые к России не имеют никакого отношения, может, даже никогда туда не ездили даже в паломничество, вдруг становятся "российскими попами", которых надо "геть с Украины!". Пусть даже их дети, внуки и братья сейчас воюют и даже гибнут за Украину в рядах ВСУ.
#русский_мир #тут_русью_пахнет
Одной из главных методологических проблем кампании против УПЦ я вижу неопределенность понятия "русский мир", который все ненавидят, но никто точно не знает, что это такое. Его нельзя нащупать и определить, а значит, нельзя и предъявить. Это стало заметно еще по обыскам СБУ в епархиях и монастырях УПЦ - тогда на фотках вместе со стремными древними листовками о единстве народов Святой Руси помещали детскую библию на русском языке, книги столетней давности по истории Русской церкви, книги с местом издательства Москва, на одну из фоток попалась даже книга белорусского протестантского издательства с переводами текстов западных богословов-протестантов на русский язык, которая к русскому миру не имела и не могла иметь никакого отношения.
Богословы же, вместо того, чтобы сузить "русский мир" до какой-то проблемной конкретики действительно деструктивных и экстремистских вещей, сформулировать необходимый "состав преступления", напихали в него и фундаментализм, и этнофилетизм, и путинизм, и традиционные ценности, и сделали его обо всем и ни о чем.
В преступление может быть вменено всё - и действительные факты отрицания украинской государственности, призывы к преступлениям против конституционного строя и территориальной целостности; получение финансирования от лиц и организаций, нарушающих законодательство Украины, или работа на органы разведки других государств; так и наличие российских рублей в шуфлядке стола, названия храмов в честь российских святых; дореволюционные молитвословы с репринтными молитвами о государстве Российском и царём Николаем II в тропаре "Спаси, Господи, люди Твоя", диплом из российской семинарии и всё, что вообще напоминает о России.
В рамках последней кампании против УПЦ в качестве приверженности идеологии русского мира стал рассматриваться сам факт принадлежности у УПЦ. Так украинские священники, которые к России не имеют никакого отношения, может, даже никогда туда не ездили даже в паломничество, вдруг становятся "российскими попами", которых надо "геть с Украины!". Пусть даже их дети, внуки и братья сейчас воюют и даже гибнут за Украину в рядах ВСУ.
#русский_мир #тут_русью_пахнет
Тут какие-то чудики, представляющиеся "белорусской разведкой" рассказали про то, что будто бы белорусский КГБ занимается только католиками и протестантами, а "РПЦ" для них - красная линия.
Уровень информированности и аналитики по теме стремиться к нулю. Такое чувство, что занимаясь разведкой чего-то секретного, люди попали в тоннель, в котором перестали видеть даже очевидное всем с 2020 года - у режима нет никаких красных линий, все линии переступлены уже в августе 2020 года.
Православные священники подвергаются арестам, обыскам, их заставляют подписывать соглашения о сотрудничестве, против них возбуждают уголовные дела, пытают, их проповеди и соцсети регулярно мониторят, и это только то, что на поверхности и о чем пишут сми, но уже это позволяет понять, что репрессии и слежка носят тотальный характер.
Уровень информированности и аналитики по теме стремиться к нулю. Такое чувство, что занимаясь разведкой чего-то секретного, люди попали в тоннель, в котором перестали видеть даже очевидное всем с 2020 года - у режима нет никаких красных линий, все линии переступлены уже в августе 2020 года.
Православные священники подвергаются арестам, обыскам, их заставляют подписывать соглашения о сотрудничестве, против них возбуждают уголовные дела, пытают, их проповеди и соцсети регулярно мониторят, и это только то, что на поверхности и о чем пишут сми, но уже это позволяет понять, что репрессии и слежка носят тотальный характер.
Telegram
БЕЛАРУСКАЯ ВЫВЕДКА/BELARUSIAN INTELLIGENCE
БЕЛАРУСКАЯ ВЫВЕДКА ПАВЕДАМЛЯЕ:
«Красная линия - РПЦ».
Ранее мы неоднократно предупреждали о систематических гонениях на католическую церковь в Беларуси, заблаговременно озвучивали планы Лукашенко по закрытию храмов и шантаже священников. В центральном аппарате…
«Красная линия - РПЦ».
Ранее мы неоднократно предупреждали о систематических гонениях на католическую церковь в Беларуси, заблаговременно озвучивали планы Лукашенко по закрытию храмов и шантаже священников. В центральном аппарате…
Такое чувство, что Далай Лама на протяжении всех своих долгих реинкарнаций ждал этого часа - и час пробил.
87-летний дедуля, публично предложивший подростку «пососать свой язык» 👅😜😝, вызвал такую бурю отвращения 🤢🤮🤮и возмущения, что померкли педофильские скандалы 👶в Римско-католической церкви и даже Патриарх Кирилл 🥷с поддержкой войны померк.
Далай Лама 🤪сделал своё дело, Далай Лама может уходить в новую реинкарнацию.
87-летний дедуля, публично предложивший подростку «пососать свой язык» 👅😜😝, вызвал такую бурю отвращения 🤢🤮🤮и возмущения, что померкли педофильские скандалы 👶в Римско-католической церкви и даже Патриарх Кирилл 🥷с поддержкой войны померк.
Далай Лама 🤪сделал своё дело, Далай Лама может уходить в новую реинкарнацию.
Факт-чекинг на грани фантастики.
"Настоящее время" сняло ролик про Ткачева. Дальше, чем гуглить, журналистам было лень, поэтому Ткачев у них уехал из Украины в Россию в 2004 году, а до того - служил в Киево-Печерской лавре. Какие-то базовые биографические вещи про чела, которому посвящаете сюжет, могли бы уже и разузнать.
"Настоящее время" сняло ролик про Ткачева. Дальше, чем гуглить, журналистам было лень, поэтому Ткачев у них уехал из Украины в Россию в 2004 году, а до того - служил в Киево-Печерской лавре. Какие-то базовые биографические вещи про чела, которому посвящаете сюжет, могли бы уже и разузнать.
Telegram
Настоящее Время
Священник Андрей Ткачев родился во Львове, служил в Киево-Печерской лавре, а в 2004 году уехал в Россию. Сейчас он активно поддерживает вторжение в Украину в своих проповедях и благословляет на войну армию РФ.
@currenttime
@currenttime
Forwarded from Хрысціянская візія: НЕ ВАЙНЕ!
Пояснительная бригада по кейсу перешедших во Вселенский Патриархат священников Г.Роя и А. Кухты
1. Что значит "перешли во Вселенский Патриархат"?
Это значит изменили свое подчинение - перестали подчиняться одному руководителю, а стали подчиняться другому (применяя аналогию - перешли из одного филиала компании в другой).
2. А что, так можно было?
В нормальной церковной ситуации переход из одной юрисдикции в другую, например, при смене места жительства, это обычная практика, и для нее разработана каноническая процедура, которая позволяет избегать злоупотреблений. Чем-то напоминает смену гражданства. Процедура такая: священнослужитель испрашивает у своего епископа документ - "отпускную грамоту", которая подтверждает, что священник не находится под каноническими наказаниями, к нему нет претензий со стороны прошлого руководства. На основании предоставленной отпускной грамоты священника принимает новый архиерей. В РПЦ при переходе в другую поместную церковь требуется решение Св. Синода, даже экзарх БПЦ такое решение принять не может.
3. Почему священники не пошли по этой процедуре?
Потому что ситуация, в которой оказалась Белорусская Православная Церковь, не является нормальной ни с политической, ни моральной точки зрения. Если бы священники могли оставаться в Беларуси и не подвергались бы серьёзным рискам в плане своей физической безопасности или ограничениям продолжать служение в соответсвии со своими христианскими и моральными убеждениями, им бы вообще не нужно было никуда переходить, шаг смены церковной юрисдикции являлся нравственно вынужденным. Руководство РПЦ открыто поддерживает войну, и для многих людей это создает проблему для совести и не позволяет и дальше оставаться в юрисдикции Московского Патриархата и ассоциировать себя с ним.
Не является нормальной и церковная ситуация - Московский Патриархат находится в затяжном конфликте со Вселенским Патриархатом, вплоть до того, что Москва прекратила евхаристическое общение с Константинополем, поэтому в рамках обычной процедуры перейти из одной юрисдикции в другую в данный момент невозможно.
4. Если нельзя, то почему всё-таки можно?
Вселенский Патриархат - первый среди равных в структуре поместных православных церквей, выступает как высшая апелляционная инстанция, поэтому в исключительных случаях, разобравшись в ситуации, может воспользоваться своим правом принимать их в свою юрисдикцию без отпускной грамоты. Такие прецеденты есть, а в контексте российской агрессии против Украины, в рамках которой Московский Патриархат выступает идеологическим инструментов для оправдания агрессии, они участились. Священники Г. Рой и А. Кухта обратились ко Вселенскому Патриарху именно в рамках этой исключительной процедуры - и Вселенский Патриарх принял решение, что основания для смены юрисдикции у священников достаточно серьёзные. Фактически, это как предоставление канонического убежища.
5. А за что запрет в священнослужении?
Поскольку РПЦ в принципе оспаривает исключительное право Константинополя, то считает незаконной любую смену юрисдикции без соблюдения формальной процедуры с отпускной грамотой. Поэтому вчерашние указы о запрещении Роя и Кухты в священнослужении - это обычная реакция в подобных случаях. БПЦ таким образом лишает священников права совершать богослужения от ее имени. Это также значит, что в храме в юрисдикции РПЦ им могут запретить совершать богослужение.
6. Так священники могут служить или нет?
Для Константинополя и всех, кто признает его (все поместные церкви кроме РПЦ), - они являются действующими священниками. С 6 апреля 2023 г. священники Г. Рой и А. Кухта были приняты во Вселенский Патриархат, находятся в прямом подчинении Патриарха Варфоломея. Значит, он теперь и является их непосредственным церковным руководителем, награждает их или наказывает. Решения епископов БПЦ о запрете на перешедших священников не распространяются - ни канонически, ни фактически. Они могут продолжать совершать богослужения и осуществлять пастырское окормление верующих - в полном соответствии со своей православной верой и христианской совестью.
@christianvision
1. Что значит "перешли во Вселенский Патриархат"?
Это значит изменили свое подчинение - перестали подчиняться одному руководителю, а стали подчиняться другому (применяя аналогию - перешли из одного филиала компании в другой).
2. А что, так можно было?
В нормальной церковной ситуации переход из одной юрисдикции в другую, например, при смене места жительства, это обычная практика, и для нее разработана каноническая процедура, которая позволяет избегать злоупотреблений. Чем-то напоминает смену гражданства. Процедура такая: священнослужитель испрашивает у своего епископа документ - "отпускную грамоту", которая подтверждает, что священник не находится под каноническими наказаниями, к нему нет претензий со стороны прошлого руководства. На основании предоставленной отпускной грамоты священника принимает новый архиерей. В РПЦ при переходе в другую поместную церковь требуется решение Св. Синода, даже экзарх БПЦ такое решение принять не может.
3. Почему священники не пошли по этой процедуре?
Потому что ситуация, в которой оказалась Белорусская Православная Церковь, не является нормальной ни с политической, ни моральной точки зрения. Если бы священники могли оставаться в Беларуси и не подвергались бы серьёзным рискам в плане своей физической безопасности или ограничениям продолжать служение в соответсвии со своими христианскими и моральными убеждениями, им бы вообще не нужно было никуда переходить, шаг смены церковной юрисдикции являлся нравственно вынужденным. Руководство РПЦ открыто поддерживает войну, и для многих людей это создает проблему для совести и не позволяет и дальше оставаться в юрисдикции Московского Патриархата и ассоциировать себя с ним.
Не является нормальной и церковная ситуация - Московский Патриархат находится в затяжном конфликте со Вселенским Патриархатом, вплоть до того, что Москва прекратила евхаристическое общение с Константинополем, поэтому в рамках обычной процедуры перейти из одной юрисдикции в другую в данный момент невозможно.
4. Если нельзя, то почему всё-таки можно?
Вселенский Патриархат - первый среди равных в структуре поместных православных церквей, выступает как высшая апелляционная инстанция, поэтому в исключительных случаях, разобравшись в ситуации, может воспользоваться своим правом принимать их в свою юрисдикцию без отпускной грамоты. Такие прецеденты есть, а в контексте российской агрессии против Украины, в рамках которой Московский Патриархат выступает идеологическим инструментов для оправдания агрессии, они участились. Священники Г. Рой и А. Кухта обратились ко Вселенскому Патриарху именно в рамках этой исключительной процедуры - и Вселенский Патриарх принял решение, что основания для смены юрисдикции у священников достаточно серьёзные. Фактически, это как предоставление канонического убежища.
5. А за что запрет в священнослужении?
Поскольку РПЦ в принципе оспаривает исключительное право Константинополя, то считает незаконной любую смену юрисдикции без соблюдения формальной процедуры с отпускной грамотой. Поэтому вчерашние указы о запрещении Роя и Кухты в священнослужении - это обычная реакция в подобных случаях. БПЦ таким образом лишает священников права совершать богослужения от ее имени. Это также значит, что в храме в юрисдикции РПЦ им могут запретить совершать богослужение.
6. Так священники могут служить или нет?
Для Константинополя и всех, кто признает его (все поместные церкви кроме РПЦ), - они являются действующими священниками. С 6 апреля 2023 г. священники Г. Рой и А. Кухта были приняты во Вселенский Патриархат, находятся в прямом подчинении Патриарха Варфоломея. Значит, он теперь и является их непосредственным церковным руководителем, награждает их или наказывает. Решения епископов БПЦ о запрете на перешедших священников не распространяются - ни канонически, ни фактически. Они могут продолжать совершать богослужения и осуществлять пастырское окормление верующих - в полном соответствии со своей православной верой и христианской совестью.
@christianvision
Forwarded from Поп вне игры
5 years ago...
✧✧✧✧✧✧✧
Сегодня Великий Вторник, и в церкви читают притчу о десяти девах.
«У кого из нас не возникало внутреннего протеста и желания “промотать” притчу о десяти девах: пяти неразумных и пяти мудрых? Или кто из нас не зависал на вопросе – почему пять мудрых не поделились и попали на пир к жениху, и вроде как Жених вполне остался доволен их рыночно-индивидуалистическим подходом “чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе” (Мф 25:9)? Кого во Вторник Великой седмицы не будоражили и не ужасали слова: “истинно говорю вам: не знаю вас” (Мф 25:12)?»
Таким вопросом задается богослов(ка) Наталля Василевич в своем размышлении на эту притчу.
✧✧✧✧✧✧✧
Сегодня Великий Вторник, и в церкви читают притчу о десяти девах.
«У кого из нас не возникало внутреннего протеста и желания “промотать” притчу о десяти девах: пяти неразумных и пяти мудрых? Или кто из нас не зависал на вопросе – почему пять мудрых не поделились и попали на пир к жениху, и вроде как Жених вполне остался доволен их рыночно-индивидуалистическим подходом “чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе” (Мф 25:9)? Кого во Вторник Великой седмицы не будоражили и не ужасали слова: “истинно говорю вам: не знаю вас” (Мф 25:12)?»
Таким вопросом задается богослов(ка) Наталля Василевич в своем размышлении на эту притчу.
Наталля с двумя “Л”
Рыхтуемся да Вялікадня, рэдагуем богаслужбовыя тэксты.
Прароцкі пост роўна год таму.
С протодиаконом Максимом я знакома с 2000 года. Он всегда любил стиль милитари, чтобы по форме, упал-отжался, святые воины, паломничества в виде марш-бросков.
Вот такие штаны св. Довмонта демонстрировались одноименным братством на слёте православной молодёжи в февраля 2004 года. Там где сердечко-яйца-боксёрские-перчатки написан слоган "Бей сильно, точно и с большой любовью".
То, что он пошел на войну добровольцем воевать за России, не удивляет. Закономерный итог жизни.
Кстати там снизу на на левой штанине (которая на фотке справа) видно фото протодиакона Максима рядом с человеком в спецназовском берете - это и есть Дмитрий Павличенко, известный по теме "эскадронов смерти".
Вот такие штаны св. Довмонта демонстрировались одноименным братством на слёте православной молодёжи в февраля 2004 года. Там где сердечко-яйца-боксёрские-перчатки написан слоган "Бей сильно, точно и с большой любовью".
То, что он пошел на войну добровольцем воевать за России, не удивляет. Закономерный итог жизни.
Кстати там снизу на на левой штанине (которая на фотке справа) видно фото протодиакона Максима рядом с человеком в спецназовском берете - это и есть Дмитрий Павличенко, известный по теме "эскадронов смерти".
История с УПЦ в 2020-х немного напоминает историю с Константинопольским Патриархатом 100 лет назад, в 1920-х.
Тогда турецкое правительство считало, что Константинопольский Патриархат связан с идеей "греческого мира", с враждебным государством Грецией, поэтому его из Турции нужно выгнать, а вместо него создать Турецкую Православную Церковь под управлением Папы Эфтима. И только международное давление и солидарность других православных церквей и их государств, а особенно Англиканской церкви, помогли Вселенскому Патриархату остаться в Константинополе.
Тогда турецкое правительство считало, что Константинопольский Патриархат связан с идеей "греческого мира", с враждебным государством Грецией, поэтому его из Турции нужно выгнать, а вместо него создать Турецкую Православную Церковь под управлением Папы Эфтима. И только международное давление и солидарность других православных церквей и их государств, а особенно Англиканской церкви, помогли Вселенскому Патриархату остаться в Константинополе.