Игорь Кузнецов о темных паттернах
12.4K subscribers
667 photos
106 videos
9 files
586 links
👋, я Игорь Кузнецов, CPO VK Знакомств

Разбираю в канале темные паттерны—приемы, которые заставляют юзера совершить действие, нужное бизнесу.

Примеры темных патернов присылайте @brainsharepublic

Я не размещаю рекламы. Совсем
Download Telegram
Огромный и интереснейший тред про темные паттерны: https://news.ycombinator.com/item?id=27641366

Начался он с разбора того, какие темные паттерны использует Reddit, но само обсуждение статьи оказалось намного глубже.

Тред постоянно обновляется, начался всего 3 дня назад и наверное там со временем будет еще много аргументов за и против темных паттернов.

На данный момент я обратил внимание на пост от бывшено сотрудника Reddit. Его история:
К команде роста присоединился продакт-лид с классными идеям, часть из которых была темными паттернами. Автор протестовал, но не получив никакой реакции на протесты, перешел в другую компанию.

Спустя 4 года, DAU, MAU и revenue выросло до небывалых высот. В заключение автор пишет “ Yes, power users complain—and still continue using the site—but the casual user does not. These dark patterns have been normalized on other websites.

These practices are done because it works.”

Контр-аргументы от другого автора
- Да, темные паттерны работают short-term. A/B-тесты это подтверждают, после чего такие приемы расползаются по всему приложению.
- Но есть три других вопроса, которые должны задать себе люди, готовые принять это как стандарт, потому что “все другие так делают”:
1) Работают ли они long-term. Это сложно померять, потому что в тестах нужно выделять “золотую когорту”, на которую не применятся изменения даже при раскатке варианта на всех. Дорого в поддержке (хранить проигрышный вариант в течение месяцев), дорого в анализе (смена девайса юзера, просто отвал юзеров по другим причинам и тд). Я по своему личному опыту в Badoo могу сказать что в долгую это приводит к тому, что у юзеров в голове вырабатывается общий имидж проекта “тут из тебя выкачивают деньги уловками” и потом от этого очень сложно отмыться. А такой имидж влияет на user aquisition и сарафанное радио начинает работать в минус.
2) Второй тип урона бренду, HR-бренду. Инженеры и дизайнеры не любят темные паттерны, а если компания известна своими уловками, то это влияет на то хотят к вам идти работать или нет. Среди противников темных паттернов могут быть нереально крутые сотрудники, которых вы потенциально теряете.
3) Субъективный этический вопрос: даже если темные паттерны работаю и в short-term, и в long-term, хотите ли вы тратить свое время на создание такого продукта? Хотите ли вы нанимать людей и множить с их помощью такие уловки? Рынок большой, всегда есть возможность найти компанию, которая не использует темных паттернов при прочих равных условиях.

В треде еще много интересного на тему за и против, советую выделить время и почитать.
А вот статья про темные паттерны в Reddit, с которой началось обсуждение выше https://ognjen.io/reddits-disrespectful-design/
1. Запрос email сделан так, как будто он обязателен. На самом деле ввод почты опциональный, можно оставить поле пустым и просто нажать Next.
2. Сабреддиты закрыты на мобильном вебе для незарегистрированных юзеров. При этом акцент сделан даже не на регистрацию, а на скачивание приложения.
3. Лого редиректит на регистрацию, а не главную страницу сайта. Ожидаемое поведение при клике на логотип сайта—редирект на главную страницу. Здесь же лого ведет на регистрацию, тем самым создается ложное впечатление, что для просмотра контента главной страницы нужно зарегистрироваться, хотя это не так.
4. Треды нельзя прочитать полностью, они тоже закрыты регистрацией. На мобильном вебе вы видите 2 комментария в треде, по кнопке view more загрузятся еще два. Больше—только после регистрации.
5. Некоторые треды на мобильном вебе вообще недоступны и закрыты регистрацией. Тут уже регистрация не поможет, гонят трафик в приложение.
6. Реклама выглядит 1-в-1 как обычный тред. Тут тоже самое что делает Яндекс и Google—пометка о том что это рекламный контент минимальна, намеренно подмешивают рекламные посты в ленту.
7. Онлайн индикация и шейминг. В какой-то момент у юзеров появился индикатор Online, который можно отключить. Отключение вместо ‘Offline’ называется ‘Hiding’, что стыдит юзера за то что он прячется.

Тут важно заметить, что в каждом пункте я делаю оговорку “на мобильном вебе”. Почти все перечисленные механики явно являются темными паттернами, потому что происходит дискриминация исключительно юзеров мобильного веба—на десктопе эти приемы не используются и вы свободно можете иметь доступк к тому же самому контенту.
UPD. После комментов и опроса, пришли к тому что ТП тут нет.

Сегодня на vc писали про приложение для медитаций "Mo” и поднятые ими инвестиции в $1M. Приложение классное, пожалуй лучшее про медитацуию на русском.

Подписчик прислал темный паттерн из Мо.

После нажатия на пункт Lifetime на экране подписки (который сработал как кнопка Continue, а не как опция выбора) и закрытии гуглового диалога оплаты показало "типа-секретное-ограниченное-предложение" годовую подписку на сколько-то % дешевле чем на основном экране подписки
с обратным отсчётом в 2 минуты.

По сути любой юзер может получить годовую подписку в 2 раза дешевле, но не узнает об этом, пока не попытается купить lifetime и не откажется от него. Плюс прессинг в 2 минуты.

Если вам не принципиален русский язык в приложении, то советую https://www.oakmeditation.com/ — там совсем нет темных паттернов , плюс классная система с ачивментами, который мотивируют не пропускать сеанс каждый день. Перепробовал много приложений, остановился в итоге на этом.
К предыдущему посту очень интересные комментарии. Вынесу сюда основную мысль:

Переложим на оффлайн - ты приходишь на рынок покупать картошку - тебе говорят тыща за мешок - ты такой не, дорого, пойду дальше искать - тебе продавец «дорогой, только для тебя сегодня скидка, бери» - в чем здесь обман пользователя?

Нет обмана - они заплатили ту цену, которую были готовы платить за продукт и за его ценность. На экране оплаты не было никакого обмана.

В реальной жизни когда идёт продажа, продавец и покупатель могут торговаться, если это позволяют правила площадки. Каждый будет стремиться максимизировать свою выгоду и минимизировать расходы. При общении есть обмен сигналами - дорого, сделка не походит с такими условиями и тд. В вебе этой составляющей нет, нет обмена и фидбека. Так что компании ищут аналоги - если зашёл на экран оплаты -> товар интересен -> произошла оплата - ожидание цена и выгода совпали

Или

ушёл с экрана оплаты -> скорее всего дорого -> надо предложить скидку.

Где здесь темный паттерн?
Есть ли в случае Мо темный паттерн?
Anonymous Poll
32%
Да
42%
Нет
26%
Затрудняюсь ответить
Прислали еще один кейс про “Мо”, уже как позитивный пример.

Классная честная формулировка для экрана трекинга в iOS14 (которую Горный увидел в СитиМобил, помню он в своем подкасте рассказывал).

UPD. И опять меня поправляют в комментариях:

а как же то что кнопки выбора должны быть идентичны и равновесны? - тут явная манипуляция - попытка заставить пользователя выбрать положительное решение (хоть на этом шаге оно и не влияет на результат, но настраивает на нужный приложению психологический настрой)

плюс лексема "Ладно, используйте" настраивает пользователя на пренебрежительный тон, как будто его персональные данные не важны
Еще одна статья про темные паттерны в играх https://uxdesign.cc/game-design-dark-patterns-that-keep-you-hooked-a3988395533c

Выжимка + перевод


Временные паттерны
- Playing by appointment—когда игра принуждает вас играть в определенное время дня, чтобы не упустить награду. Сюда попадают всякие временные квесты, рейды и тд.
- Daily rewards—награда, которая выдается только если вы заходите в игру ежедневно в течение недели. Пропущенный день прерывает цепочку и для получения награды ее нужно начать заново. Эта механика используется в Snapchat, когда вы обмениваетесь в другом снэпами ежедневно.

Монетизация
- Искуственный дефицит—например, когда в Mario Kart или Subway Surfers предлагают тематические инап-покупки, которые ограничены по времени покупки или количеству. Поскольку это цифровой продукт, нет никакого реального обоснования того что его копия может “закончиться”.
- Pay to skip—когда вы пропускаете сложный уровень за реальные деньги. Обычно сложность постепенно возрастает до непроходимых уровней, чтобы мотивировать покупку.

Социальные паттерны
- Социальная пирамида—когда определенные фичи открываются только в обмен на приглашенных друзей или когда каждый приглашенный дает вам кратный прирост в силе. Самый яркий пример (и возможно первая игра с ростом на такой механике) это mybrute.com
- Социальная обязанность—когда вы втягиваетесь в игру из-за друга, и продолжаете играть, чтобы не подвести его. Farmville использовал механику “поливки грядок”. В какой-то момент игры просто невозможно продвинуться дальше, не заплатив или не принудив друзей поливать ваши грядки ежедневно.

Психологические паттерны
- Накопленная ценность—чем больше времени и денег игрок вложил, тем сложнее ему выйти из игры. Всевозможные кастомизации, скины и достижения служат наращиванию такой ценности.
- Накопленный прогресс—когда у вас постоянно есть незакрытые задачи и квесты, что мешает поставить точку и уйти из игры. Например, когда вы выполняете один квест, в процессе которого получаете следующий или даже несколько. Закончив первый, вы имеете пачку новых, которые уже частично пройдены, поэтому остаетесь еще ненадолго, чтобы дозакрыть их, и так по кругу.


От себя скажу, что все перечисленные приемы уже давно стали стандартом геймдизайна и их отсутствие скорее будет ошибкой геймдизайнера. Вопрос в основной ценности продукта/игры и пропорции этих приемов. В мобильных играх можно встретить проекты, полностью состоящие из таких механик, что превращает игрока в подопытную мышь, которая просто жмет на кнопки и платит. С другой стороны, добавление этих же механик может подогреть интерес к действительно качественному проекту.

Мне кажется, что в играх грань добра и зла определить довольно просто—игра должна приносить удовольствие, а не эксплуатировать наш рептильный мозг, который довольно легко подсадить на перечисленные механики.
А вот вам темные паттерны в оффлайне https://twitter.com/SlurSchwa/status/846882505978511360

- Опциональные чаевые включены в чек
- Чаевые написаны мелким текстом
- Есть вводящее в заблуждение поле ‘Gratuity change +/-‘, которое как будто хочет чтобы его заполнили, создавая когнитивную нагрузку—это же нужно посчитать в уме разницу. Но зачем? Можно же просто написать Total с учетом чаевых, которые хочешь оставить.
Баян конечно, но прислал подписчик про Авито https://www.facebook.com/sergey.ruso/posts/10221315884261240

Монетизаторы из Авито, кажется западло за пользователя решать, что ему надо, а что нет.

Паттерн включается при редактировании объявления. Иногда просто не замечаешь, что за тебя понажимали галочек об оплате. При подключенной карте можно и включить рекламу, не заметив. Да и отжимать каждый раз чекбоксы - западло
Тот момент, когда вы пришли читать про темные паттерны, а я вам сейчас расскажу тему, от которой вы охуеете и возможно отпишитесь. Но про такие темы я буду писать все чаще, так что welcome to my world.
Рецензия на книгу The Surrender Experiment: My Journey into Life's Perfection by Mickey A. Singer
https://www.amazon.com/Surrender-Experiment-Journey-Lifes-Perfection/dp/080414110X

(Узнал про нее из видео Шмит16, где Руди, Марьин и Мацкевич обсуждают тему "сдаться вселенной”)

Краткая история автора книги
Мик писал докторскую по экономике, осознал что его желания не должны управлять его жизнью, построил хижину и ушел в лес медитировать. В итоге построил известный центр медитации и йоги, написал софт, который стал лидером в индустрии медицины, компания выросла из 1 человека до нескольких сотен с оборотом в сотни миллионов долларов в год и в итоге вышла на IPO. Всего этого бы не произошло, если бы Мик не "сдался" жизни и не ввязывался в те истории, которые преподносила ему жизнь, а слушал свой рациональный мозг и шел у него на поводу.

Основные мысли
- Мы не ответственны даже за мелкую фракцию того, что происходит вокруг нас. При этом стараемся постоянно контролировать и определять что произойдет в нашей жизни дальше. В результате получаем напряжение, беспокойство и страхи. Все мы верим, что жизнь должна складываться так как мы хотим, вместо того чтобы принимать природных ход событий.

- Мы ставим наши мысли над реальностью, которая формируется перед нами. Постоянно думаем что-то типа "Лучше бы сегодня не было дождя, потому что я еду на пикник" или "Лучше бы мне повысили зп, потому что мне нужны деньги". Все эти заявления строятся не на научных фактах, а на наших личных предпочтениях, которые родились в нашем сознании.

- Сами не замечая этого, мы относимся так ко всему в нашей жизни—как будто мы уверены что мир вокруг должен трансофрмироваться под наши желания. И если этого не происходит, в нашей жизни что-то не так. Это тяжелый путь жить и он ведет к постоянным страданиям.

- С другой стороны, также верно что мы не беспомощны перед событиями, которые разворачиваются вокруг нас. У нас есть сила воли. С ее помощью мы можем решить как мы хотим через усилия прогнуть окружающий мир под этот образ. Но это ставит нас в постоянную борьбу: наш вариант против того, как события развернулись бы без нашего вмешательства. Эта битва между волей индивида и реальностью поглощает нашу жизнь. Когда мы выигрываем, мы счастливы и расслаблены. Когда проигрываем, раздражены и в стрессе. А поскольку мы чувствуем себя хорошо, когда все происходит "по нашему", то мы стараемся контролировать все в нашей жизни.

- Единственный ли это путь? Если естественный ход вещей создал и развил нашу вселенную, стоит ли думать, что без нашего активного форсирования не произойдет ничего хорошего?

- Должен быть более разумный путь жить. Например, что будет если мы будем уважать естественный ход событий и использовать нашу свободу воли, чтобы выбирать тот путь, который предлагает жизнь, вместо того чтобы бороться с ним?

- Важно заметить, что это не про отказ от всего и не про "плыть по течению", а про "плыть вместе с течением", отказавшись от наших страхов и желаний.

Мик рассказывает о том, как он "сдался реальности" и его воля была ведома тем что предлагала жизнь, вместо того что хотело его я/эго.

- В какой-то момент в жизни у Мика получилось понять что сознание и эмоции это что-то, что он обозревает, а не проживает. С тех пор он стал воспринимать голос желаний в своей голове как что-то мешающее. Как говорливый сосед в кинотеатре, который не замолкает никогда.

- Будучи экономистом, он перелопатил кучу книг и не нашел пояснения ни о том что это за голос, который говорит внутри, ни кто собственно его обозревает?

-Окончательно понял что голос не равно Мик, а что-то что он обозревает. Этот голос говорил давно, но Мик не понимал, что это что-то отдельное от него.

- Когда он случайно узнал о дзен-буддизме из книги Three Pillars of Zen, то нашел там ответ и о том что это за голос, и о том как его заглушить. Ответ был простой—медитация.

- Когда у него это получилось через медитацию каждый день, ощущения были как будто он оказался в открытом космосе, где не может быть звука в принципе.