Первая часть разбора "фантомного удара" Али закончилась на хаосе, который воцарился в ринге после падения Листона. Давайте рассмотрим подробно, что же там происходило.
Читайте статью
Али-Листон 2: безусловный нокаут, которого не было, или ошибка Джерси Джо Уолкотта имени Ната Флейшера
Резюме:
— Фактически Али отправил Листона в нокаут.
— Ввиду нарушения правил Али – отказа отойти в нейтральный угол и неподчинения требованиям рефери, – согласно правилам был нокдаун, и бой следовало продолжить.
— Рефери Джерси Джо Уолкотт, не наказав Али за нарушение правил и неподчинение, утратил контроль над боем.
— Решение закончить бой по хронометражу без учета ситуации в ринге было ошибочным, так что Листона засудили
— Это решение было принято под давлением Ната Флейшера, который не был официальным лицом и не должен был находиться в рингсайде.
— Это был нокаут, которого не было.
Читайте статью
Али-Листон 2: безусловный нокаут, которого не было, или ошибка Джерси Джо Уолкотта имени Ната Флейшера
Резюме:
— Фактически Али отправил Листона в нокаут.
— Ввиду нарушения правил Али – отказа отойти в нейтральный угол и неподчинения требованиям рефери, – согласно правилам был нокдаун, и бой следовало продолжить.
— Рефери Джерси Джо Уолкотт, не наказав Али за нарушение правил и неподчинение, утратил контроль над боем.
— Решение закончить бой по хронометражу без учета ситуации в ринге было ошибочным, так что Листона засудили
— Это решение было принято под давлением Ната Флейшера, который не был официальным лицом и не должен был находиться в рингсайде.
— Это был нокаут, которого не было.
👍5🔥3👏1👌1
Нашел официальный документ измерений Клэя и Листона перед их первым боем.
Рич Листона 84 дюйма или 213 см, хотя многие говорят, что ему докрутили 2 дюйма, и реально там 82 дюйма или 208 см, но и это очень много. Якобы, у него было 82 дюйма, а как стал претендентом, рич резко вырос. 84 дюйма указывается во всех Tale of the Tape боев Листона.
А вот Клею рич сильно "подкрутили", аж до 82 дюймов (211 см). Во всех остальных боях у него указано 80 дюймов (203 см), как против Фрезера, или вовсе 79 (201 см), как против Листона во втором бою. Хотя Анжело Данди перед боем с Эллисом говорил, что 80 — это перебор, и Али накинули пару дюймов, так что реально там в лучшем случае 78 (198 см), и вообще у него преимущество перед Эллисом всего 1-2 дюйма, то есть 76-77 дюймов (193-196 см), т.к. у Эллиса рич был 75 дюймов (190 см).
Но перед боем с Холмсом, видать, решили не скупиться и кинули Али все 84 дюйма. Не помогло.
Ну и, да: кулак Листона 15.5 дюймов (39.4 см) против 12 дюймов у Клэя (30.5 см). Хотите знать, что это значит в терминах веса?
1,130 граммов против 530, по 600 граммов сверху на каждый кулак!
Чтобы было еще понятнее, у среднестатистического человека кулак 28 см в обхвате и вес 400 г. В общем, возьмите в руку бутылку 0.75 и гордитесь: теперь вы можете бить, как Сонни Листон. Правда, для того, чтобы все это разогнать, как у Листона, потребуется еще 45-сантиметровый бицепс.😂
P.S. Ну и, да: это к вопросу о достоверности измерений в профессиональном боксе. Чуть лучше, чем в шоу-рестлинге.
Рич Листона 84 дюйма или 213 см, хотя многие говорят, что ему докрутили 2 дюйма, и реально там 82 дюйма или 208 см, но и это очень много. Якобы, у него было 82 дюйма, а как стал претендентом, рич резко вырос. 84 дюйма указывается во всех Tale of the Tape боев Листона.
А вот Клею рич сильно "подкрутили", аж до 82 дюймов (211 см). Во всех остальных боях у него указано 80 дюймов (203 см), как против Фрезера, или вовсе 79 (201 см), как против Листона во втором бою. Хотя Анжело Данди перед боем с Эллисом говорил, что 80 — это перебор, и Али накинули пару дюймов, так что реально там в лучшем случае 78 (198 см), и вообще у него преимущество перед Эллисом всего 1-2 дюйма, то есть 76-77 дюймов (193-196 см), т.к. у Эллиса рич был 75 дюймов (190 см).
Но перед боем с Холмсом, видать, решили не скупиться и кинули Али все 84 дюйма. Не помогло.
Ну и, да: кулак Листона 15.5 дюймов (39.4 см) против 12 дюймов у Клэя (30.5 см). Хотите знать, что это значит в терминах веса?
1,130 граммов против 530, по 600 граммов сверху на каждый кулак!
Чтобы было еще понятнее, у среднестатистического человека кулак 28 см в обхвате и вес 400 г. В общем, возьмите в руку бутылку 0.75 и гордитесь: теперь вы можете бить, как Сонни Листон. Правда, для того, чтобы все это разогнать, как у Листона, потребуется еще 45-сантиметровый бицепс.😂
P.S. Ну и, да: это к вопросу о достоверности измерений в профессиональном боксе. Чуть лучше, чем в шоу-рестлинге.
👍10🔥4⚡2❤1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Нокаут, которого не было
Внимательное изучение финала второго боя Мухаммеда Али и Сонни Листона в 1965 году показывает, что его остановка была результатом судейской ошибки.
Бой был остановлен без открытия счета, и при следовании правилам, хотя фактически нокаут был, аффект Али и его отказ отойти в нейтральный угол затянули бы отсчет настолько, что Листон в любом случае успел бы встать до окончания отсчета и продолжить бой.
Так что это был нокаут, которого не было.
Внимательное изучение финала второго боя Мухаммеда Али и Сонни Листона в 1965 году показывает, что его остановка была результатом судейской ошибки.
Бой был остановлен без открытия счета, и при следовании правилам, хотя фактически нокаут был, аффект Али и его отказ отойти в нейтральный угол затянули бы отсчет настолько, что Листон в любом случае успел бы встать до окончания отсчета и продолжить бой.
Так что это был нокаут, которого не было.
👍9⚡2🔥2👌1
Объяснять необъяснимое: терпеть не могу эту стадию.😡
Уже неделю сижу над обещанным видео с «сеансом разоблачения» нокаута в бою Али с Листоном. Нельзя сказать, что воз и ныне там, процесс идет к завершению, но пауза затянулась, так что комментарий не помешает.
Пообещав раскрыть секрет нокаута и «фантомного удара Али», я как-то выпустил из виду, что для того, чтобы объяснить что-то, нужно как минимум опираться на известные понятия, а их нет.
То есть секрет нокаута и удара Али — он потому и секрет, что основные составляющие, которые к нему привели, тоже секрет: они не раскрыты, не поняты, и поэтому даже не имеют названия и определения. Нет терминов.
Нельзя объяснить, что такое автомобиль, если нет, как минимум, понятия колеса и двигателя. Попытайтесь, получится забавно:
Понятно получилось? Вот примерно такая задача стоит в этом видео. Так что понимать — это одно, а объяснить — совсем другое.
Я ненавижу эту стадию. Я проходил и до сих пор прохожу ее много раз в разных дисциплинах, от медицины до статистики, и так скажу, нет ничего противнее.
Сначала собираешь все обрывочные знания в данной области, потом объединяешь их в целое, чтобы понять тенденции, потом опять разбираешь — анализируешь, — пока не достигнешь понимания сути, механизмов, потом синтезируешь — собираешь обратно уже на новом уровне, как это должно быть, — а потом все это нужно назвать, объяснить и преподнести так, чтобы было понятно тем, кто весь этот путь еще не прошел и, более того, не понимает, что проблема вообще существует!
Это до жути муторная работа. Ненавижу.😡😡😡
В общем, пришлось создавать понятийную базу для объяснения этого нокаута практически с нуля, и одновременно вводить боксематические термины для обозначения этих понятий, потому что других нет.
Так появилась куча новых терминов, которые придется объяснять по ходу изложения. Безопорный нокаут, раствор, база, послеударная релаксация, обратный шаффл, противоударные мышцы и так далее. Даже такой хорошо известный в биомеханике термин как «сила реакции опоры» в боксе, кажется, до сих пор не применялся. Все это вводится впервые и здесь.
Я же обещал, что все будет впервые в мире и только здесь, на «Боксематике», да? Выполняю обещание.
Ждите, недолго осталось.
Уже неделю сижу над обещанным видео с «сеансом разоблачения» нокаута в бою Али с Листоном. Нельзя сказать, что воз и ныне там, процесс идет к завершению, но пауза затянулась, так что комментарий не помешает.
Пообещав раскрыть секрет нокаута и «фантомного удара Али», я как-то выпустил из виду, что для того, чтобы объяснить что-то, нужно как минимум опираться на известные понятия, а их нет.
То есть секрет нокаута и удара Али — он потому и секрет, что основные составляющие, которые к нему привели, тоже секрет: они не раскрыты, не поняты, и поэтому даже не имеют названия и определения. Нет терминов.
Нельзя объяснить, что такое автомобиль, если нет, как минимум, понятия колеса и двигателя. Попытайтесь, получится забавно:
«Автомобиль – это такая площадка, установленная на четырех вращающихся дисках, попарно насаженных на две оси, которая сама себя приводит в движение, сжигая горючие вещества».
Понятно получилось? Вот примерно такая задача стоит в этом видео. Так что понимать — это одно, а объяснить — совсем другое.
Я ненавижу эту стадию. Я проходил и до сих пор прохожу ее много раз в разных дисциплинах, от медицины до статистики, и так скажу, нет ничего противнее.
Сначала собираешь все обрывочные знания в данной области, потом объединяешь их в целое, чтобы понять тенденции, потом опять разбираешь — анализируешь, — пока не достигнешь понимания сути, механизмов, потом синтезируешь — собираешь обратно уже на новом уровне, как это должно быть, — а потом все это нужно назвать, объяснить и преподнести так, чтобы было понятно тем, кто весь этот путь еще не прошел и, более того, не понимает, что проблема вообще существует!
Это до жути муторная работа. Ненавижу.😡😡😡
В общем, пришлось создавать понятийную базу для объяснения этого нокаута практически с нуля, и одновременно вводить боксематические термины для обозначения этих понятий, потому что других нет.
Так появилась куча новых терминов, которые придется объяснять по ходу изложения. Безопорный нокаут, раствор, база, послеударная релаксация, обратный шаффл, противоударные мышцы и так далее. Даже такой хорошо известный в биомеханике термин как «сила реакции опоры» в боксе, кажется, до сих пор не применялся. Все это вводится впервые и здесь.
Я же обещал, что все будет впервые в мире и только здесь, на «Боксематике», да? Выполняю обещание.
Ждите, недолго осталось.
👍13🔥3👌2🤝2❤1
Новости: Канело-Берланга, Али-Листон
Близится бой Канело-Берланга, и есть повод проверить работу нашего алгоритма прогноза боев, а он дает интересную информацию. От этого боя никто ничего серьезного не ждет, а там могут быть сюрпризы.😉
Завтра выложу прогноз, будет интересно. Месяц ждать точно не придется. 😂
А тем временем, работа над видео Али-Листон вышла на финишную прямую. Идет сборка. Получилось намного больше чем ожидалось, так что пришлось бить на две части: ошибку Листона и удар Али.
Тяжелая и подробная аналитика, полный разбор, вскрытие таких вещей, которые в боксе вообще никогда не затрагивались, объяснение того, что никогда не объяснялось, и так далее.
В общем, с моей точки зрения очень интересно и необычайно полезно. Но это с моей.
Интересно, зайдет такой аналитический формат, или нет? Я смотрю, в основном востребованы новости, спортивная беллетристика вроде "Легендарных боев" и псевдо-аналитика вроде "а он так, а тот так". Найдется ли вообще аудитория под серьезную аналитику?
Вот и посмотрим.😎
Близится бой Канело-Берланга, и есть повод проверить работу нашего алгоритма прогноза боев, а он дает интересную информацию. От этого боя никто ничего серьезного не ждет, а там могут быть сюрпризы.😉
Завтра выложу прогноз, будет интересно. Месяц ждать точно не придется. 😂
А тем временем, работа над видео Али-Листон вышла на финишную прямую. Идет сборка. Получилось намного больше чем ожидалось, так что пришлось бить на две части: ошибку Листона и удар Али.
Тяжелая и подробная аналитика, полный разбор, вскрытие таких вещей, которые в боксе вообще никогда не затрагивались, объяснение того, что никогда не объяснялось, и так далее.
В общем, с моей точки зрения очень интересно и необычайно полезно. Но это с моей.
Интересно, зайдет такой аналитический формат, или нет? Я смотрю, в основном востребованы новости, спортивная беллетристика вроде "Легендарных боев" и псевдо-аналитика вроде "а он так, а тот так". Найдется ли вообще аудитория под серьезную аналитику?
Вот и посмотрим.😎
👍9🔥3👌2👏1🤝1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Прогноз на бой Канело - Берланга: возможны сюрпризы
От боя Канело — Берланга ничего особенного не ждут, считая его очередной проходной защитой Канело. Канело является фаворитом ставок 10:1.
Боксематический алгоритм прогноза боев тоже видит шансы Канело как 3:1, но также оценивает шансы на нокаут 6:1 в пользу Берланги. Такое же распределение шансов было перед вторым боем Роя Джонса младшего с Антонио Тарвером, в котором Тарвер отправил Джонса в нокаут.
Факторы неопределенности — это возраст Канело и ударная мощь Берланги.
Иными словами, в этом бою возможны сюрпризы: может оказаться, что Берланга – это затаившийся дракон.
От боя Канело — Берланга ничего особенного не ждут, считая его очередной проходной защитой Канело. Канело является фаворитом ставок 10:1.
Боксематический алгоритм прогноза боев тоже видит шансы Канело как 3:1, но также оценивает шансы на нокаут 6:1 в пользу Берланги. Такое же распределение шансов было перед вторым боем Роя Джонса младшего с Антонио Тарвером, в котором Тарвер отправил Джонса в нокаут.
Факторы неопределенности — это возраст Канело и ударная мощь Берланги.
Иными словами, в этом бою возможны сюрпризы: может оказаться, что Берланга – это затаившийся дракон.
👍6🔥3⚡2👏1👌1
Статья "Канело-Берланга: затаившийся дракон"
Подоспела статья к видео для тех, кто любит читать больше, чем слушать.
Здесь больше таблиц и ссылок, немного больше текста и пара дополнительных мыслей, которые родились уже после выхода видео.
Что если серия побед Берланги решением вызвана не травмой, и уж точно не тем, что у него вдруг пропал удар, а тем, что для чемпионских амбиций все же нужно уметь проходить всю дистанцию боя, а научиться этому, уничтожая всех в первом раунде, сложновато? Что если Берланга пять боев просто тренировался проходить весь бой и убедительно побеждать по очкам?
Тогда он точно "затаившийся дракон".
Скоро все узнаем.
Подоспела статья к видео для тех, кто любит читать больше, чем слушать.
Здесь больше таблиц и ссылок, немного больше текста и пара дополнительных мыслей, которые родились уже после выхода видео.
Что если серия побед Берланги решением вызвана не травмой, и уж точно не тем, что у него вдруг пропал удар, а тем, что для чемпионских амбиций все же нужно уметь проходить всю дистанцию боя, а научиться этому, уничтожая всех в первом раунде, сложновато? Что если Берланга пять боев просто тренировался проходить весь бой и убедительно побеждать по очкам?
Тогда он точно "затаившийся дракон".
Скоро все узнаем.
Teletype
Прогноз на бой Канело - Берланга: затаившийся дракон
От боя Канело – Берланга ничего особенного не ждут, считая его очередной проходной защитой Канело. Канело является фаворитом ставок...
👍6🔥3👏1👌1🤝1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Секрет "фантомного удара" Али начинается с "ошибки Листона"
Наконец пошла жара. Начинаю с деконструкции нокаута Листона и "ошибки Листона", которая к этому нокауту привела.
По сути, это свелось к часовой лекции по основам бокса. Тем основам, которые, как бы, должен знать каждый боксер изначально, но которых не знают даже тренеры, потому что даже таких понятий в боксе нет.
В общем, все ввожу, все объясняю, иногда в большем объеме, чем нужно, но это для того, чтобы предупредить возможное вопросы. Но даже часовое видео при таком объеме новой информации — это "галопом по Европам", наметить тему крупными стежками. На самом деле, это задача для курса лекций часов на 6, а то и больше. Академические лекторы легко растянут на 12.
Не знаю, как зайдет такой формат, и, честно говоря, сомневаюсь, что желающих по-настоящему понимать бокс на самом деле много. Попсовые вещи, конечно, заходят куда лучше.
Задача этого видео — ввести новый уровень понимания бокса на уровне тонкой биомеханики. Надеюсь, получится.
Видео в лучшем качестве на YouTube и RuTube.
Наконец пошла жара. Начинаю с деконструкции нокаута Листона и "ошибки Листона", которая к этому нокауту привела.
По сути, это свелось к часовой лекции по основам бокса. Тем основам, которые, как бы, должен знать каждый боксер изначально, но которых не знают даже тренеры, потому что даже таких понятий в боксе нет.
В общем, все ввожу, все объясняю, иногда в большем объеме, чем нужно, но это для того, чтобы предупредить возможное вопросы. Но даже часовое видео при таком объеме новой информации — это "галопом по Европам", наметить тему крупными стежками. На самом деле, это задача для курса лекций часов на 6, а то и больше. Академические лекторы легко растянут на 12.
Не знаю, как зайдет такой формат, и, честно говоря, сомневаюсь, что желающих по-настоящему понимать бокс на самом деле много. Попсовые вещи, конечно, заходят куда лучше.
Задача этого видео — ввести новый уровень понимания бокса на уровне тонкой биомеханики. Надеюсь, получится.
Видео в лучшем качестве на YouTube и RuTube.
1👍8⚡2🔥2🏆2👏1
Предъявы Бенавидеса
Тут, кажется, Дэвид Бенавидес сказал, что нокаутировал Берлангу в спарринге. Забавно.
Во-первых, это не в плюс Бенавидесу, поскольку говорит о том, что он не в состоянии контролировать удар. Нокаутировать спарринг-партнера всегда было дурным тоном, если только ты не такой отморозок, как Тайсон.
Во-вторых, спарринг— это ни о чем, потому что может быть колоссальная разница в форме. Пол Спадафора в свое время в спарринге отмутузил Флойда Мейвезера, когда тот проходил мимо, зашел в его зал и купился на предложение поспарринговать. Суть была в том, что Флойд был между боями, на минимуме формы, а Спадафора заканчивал спарринги перед боем, на пике формы. Разница колоссальная. Где Спадафора, и где Мейвезер?
В-третьих, неизвестно, как (если это вообще было). Если по печени — то такое в спарринге случается со всеми.
Ну и раз на то пошло, то уместно сравнить первые 16 боев Бенавидеса и Берланги с рамках нашего предыдущего сравнения. И Бенавидес хуже: тот же процент КО (31%), но меньше досрочных (94% против 100%) и больше раундов на бой (2.6 против 1,0) при меньшей силе оппозиции (2.08 — как у Тайсона, — против 2.42).
Но Бенавидес был на 2 года моложе — 17-21 год против 19-20-23 у Тайсона и Берланги, что многое объясняет и извиняет.
В итоге Бенавидес с относительной ударной эффективностью 1.75 опережает 15-17-летнего Канело (1.29), но далеко позади Тайсона (2.76) и тем более Берланги (3.52).
И пока по успешности старта профессиональной карьеры Берланга в безусловных лидерах.
Тут, кажется, Дэвид Бенавидес сказал, что нокаутировал Берлангу в спарринге. Забавно.
Во-первых, это не в плюс Бенавидесу, поскольку говорит о том, что он не в состоянии контролировать удар. Нокаутировать спарринг-партнера всегда было дурным тоном, если только ты не такой отморозок, как Тайсон.
Во-вторых, спарринг— это ни о чем, потому что может быть колоссальная разница в форме. Пол Спадафора в свое время в спарринге отмутузил Флойда Мейвезера, когда тот проходил мимо, зашел в его зал и купился на предложение поспарринговать. Суть была в том, что Флойд был между боями, на минимуме формы, а Спадафора заканчивал спарринги перед боем, на пике формы. Разница колоссальная. Где Спадафора, и где Мейвезер?
В-третьих, неизвестно, как (если это вообще было). Если по печени — то такое в спарринге случается со всеми.
Ну и раз на то пошло, то уместно сравнить первые 16 боев Бенавидеса и Берланги с рамках нашего предыдущего сравнения. И Бенавидес хуже: тот же процент КО (31%), но меньше досрочных (94% против 100%) и больше раундов на бой (2.6 против 1,0) при меньшей силе оппозиции (2.08 — как у Тайсона, — против 2.42).
Но Бенавидес был на 2 года моложе — 17-21 год против 19-20-23 у Тайсона и Берланги, что многое объясняет и извиняет.
В итоге Бенавидес с относительной ударной эффективностью 1.75 опережает 15-17-летнего Канело (1.29), но далеко позади Тайсона (2.76) и тем более Берланги (3.52).
И пока по успешности старта профессиональной карьеры Берланга в безусловных лидерах.
👍8🔥2👌2💯1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Бой Канело - Берланга: ошибка "Избранного"
Бой Канело - Берланга состоялся, и из него следуют очевидные выводы.
Берланга оказался вовсе не "Избранным", упустил шанс и наглядно показал все свои уязвимости.
Канело показал, что его возрастной спад уже начался, проблемы с ударной мощью очевидны, нарастают проблемы с темпом, а защита ухудшилась. Тем не менее, по существу Альварес выиграл все раунды, за исключением 7-го, в котором его преимущество было минимальным, поэтому справедливая оценка боя, скорее, 119-108.
Статья "Анализ боя Канело - Берланга: ошибка "Избранного"
Бой Канело - Берланга состоялся, и из него следуют очевидные выводы.
Берланга оказался вовсе не "Избранным", упустил шанс и наглядно показал все свои уязвимости.
Канело показал, что его возрастной спад уже начался, проблемы с ударной мощью очевидны, нарастают проблемы с темпом, а защита ухудшилась. Тем не менее, по существу Альварес выиграл все раунды, за исключением 7-го, в котором его преимущество было минимальным, поэтому справедливая оценка боя, скорее, 119-108.
Статья "Анализ боя Канело - Берланга: ошибка "Избранного"
👍8🔥3💯2👏1
Джошуа — Дюбуа: боксематический прогноз
Задали вопрос о прогнозе на бой Джошуа-Дюбуа.
В принципе, я после ухода Льюиса за тяжами слежу в полглаза, а после ухода Кличко-старшего — вообще краем глаза. Неинтересно. Был какой-то подъем интереса на Фьюри-Уайлдер, а потом все. Теперь же после воцарения Усика вообще потерял интерес.
Джошуа после боев с Усиком перестал быть интересен, я его не смотрю. Он в принципе деревянный, неинтересный. Я на него зол еще с купленной Лондонской Олимпиады. На самом деле, я на нем поставил крест еще после боя с Энди Руисом, потом после боя с Кличко, ну а Усик просто добил.
Но, коли есть вопрос, почему не ответить.
Итак, прогноз по чистой статистике, не глядя на бойцов, ничего личного.
При глубине анализа в 5 боев алгоритм говорит, что Дюбуа бы, скорее всего, близко победил по очкам 116-112 (вероятность 66%), и даже, возможно, техническим нокаутом (77%), но — вот беда! — Джошуа его точно нокаутирует (вероятность 95.7%). Если же Дюбуа удастся дожить до финального гонга, во что алгоритм почти не верит, то он победит с вероятностью 67%, где-то 116-112.
Если отключить фактор читинга, а он не в пользу Джошуа, то вероятность победы Дюбуа снижается до 56%, а это скорее ничья или победа совсем на тоненького, 115-113.
С глубиной анализа в 10 боев прогноз почти не меняется — вероятность победы Дюбуа 69% вместо 67%, — но есть существенный момент: вероятность проскочить мимо нокаута от Джошуа существенно выше, 35% против 4.3%.
В общем, если Джошуа не нокаутирует Дюбуа, а вероятность этого алгоритм оценивает от достоверной до средней, то Дюбуа должен победить, но близко или вообще на тоненького, от 116-112 до 115-113. Как вариант — ничья.
Как-то так.
Задали вопрос о прогнозе на бой Джошуа-Дюбуа.
На бой Джошуа Дюбуа интересно разбор
В принципе, я после ухода Льюиса за тяжами слежу в полглаза, а после ухода Кличко-старшего — вообще краем глаза. Неинтересно. Был какой-то подъем интереса на Фьюри-Уайлдер, а потом все. Теперь же после воцарения Усика вообще потерял интерес.
Джошуа после боев с Усиком перестал быть интересен, я его не смотрю. Он в принципе деревянный, неинтересный. Я на него зол еще с купленной Лондонской Олимпиады. На самом деле, я на нем поставил крест еще после боя с Энди Руисом, потом после боя с Кличко, ну а Усик просто добил.
Но, коли есть вопрос, почему не ответить.
Итак, прогноз по чистой статистике, не глядя на бойцов, ничего личного.
При глубине анализа в 5 боев алгоритм говорит, что Дюбуа бы, скорее всего, близко победил по очкам 116-112 (вероятность 66%), и даже, возможно, техническим нокаутом (77%), но — вот беда! — Джошуа его точно нокаутирует (вероятность 95.7%). Если же Дюбуа удастся дожить до финального гонга, во что алгоритм почти не верит, то он победит с вероятностью 67%, где-то 116-112.
Если отключить фактор читинга, а он не в пользу Джошуа, то вероятность победы Дюбуа снижается до 56%, а это скорее ничья или победа совсем на тоненького, 115-113.
С глубиной анализа в 10 боев прогноз почти не меняется — вероятность победы Дюбуа 69% вместо 67%, — но есть существенный момент: вероятность проскочить мимо нокаута от Джошуа существенно выше, 35% против 4.3%.
В общем, если Джошуа не нокаутирует Дюбуа, а вероятность этого алгоритм оценивает от достоверной до средней, то Дюбуа должен победить, но близко или вообще на тоненького, от 116-112 до 115-113. Как вариант — ничья.
Как-то так.
👍8👌3🔥2🤝1
Предварительный прогноз на бой Канело-Кроуфорд
Поскольку бою Канело-Кроуфорд, думаю, быть, неплохо бы прикинуть шансы. Забросил данные в алгоритм, получилось интересно. Это статистика, ничего личного.
Итак, алгоритм говорит, что при равном весе 75.5 кило, как у Альвареса в последнем бою, и равном темпе боя у Бада 87% вероятности победить досрочно, и он побеждает даже решением, хоть и на тоненького, 115-113, с вероятностью 60%.
Если темп будет возрастным, то, учитывая возраст Бада, у него все равно 85% на ТКО и 56% на победу решением, это от 114-114 до 115-113..
Если бы они сошлись в своих текущих весах, то есть Канело 76 кг и Бад 70 кг, то у Бада все равно 77% за ТКО, но Канело побеждает решением с вероятностью 56%, те же 115-113, но в его сторону.
В общем, все решает эффективность набора веса Бадом. Вес "для галочки" победить не поможет, нужен функциональный вес, а набрать 6 кг полноценной мускулатуры за короткое время сложно, если вообще возможно. Надутые "банки" Баду не помогут, только замедлят и лишат выносливости. Нужны нормальные "быстрые" мышцы с хорошей перфузией, а их дай Бог набирать по паре килограммов в год.
Думаю, Бад и не будет набирать 6 кило, как Джонс не стал набирать 91, когда пошел биться в тяжи. Он тогда набрал всего 87, то есть фактически остался крузером. Для Бада, думаю, показать на весах 73 без сгонки и сейчас не проблема, так что наберет он 1, от силы 2 кило, и выйдет в ринг фактически средневесом.
Иными словами, равенства в весе не будет, и за основу нужно брать прогноз с неравными весами, и тогда у нас где-то 80% вероятности досрочного у Бада и 50:50 решением.
Почему алгоритм дает высокую досрочку Баду понятно: 80% досрочки и 20% чистых КО в последних 5 боях у Кроуфорда против 0% досрочки у Канело - такая разница в ударной мощи не компенсируется даже разницей в 2 весовые категории.
А причина феноменальной ударной мощи Бада — в его тейпировании. Я уже не раз говорил, что Бад — читер, и у него запрещенное тейпирование. И если Баду разрешат тейпироваться как обычно, то он вполне может удосрочить Канело. Более того, наверняка изобьет и удосрочит, как Спенса. "Кастеты" на руках при его чрезвычайно точном и "остром" ударе — это смертельно.
А вот если его заставят тейпироваться по правилам, то ударная мощь не то что снизится — может вообще пропасть. Такое случилось с Тито Тринидадом: когда перед боем с Хопкинсом его заставили перетейпироваться по правилам, вся его феноменальная ударная мощь испарилась, и Хопкинс его просто выпорол. Найоя Иноуэ предпочитает сидеть в Японии и драться с ребятами из третьего десятка рейтинга, чтобы только не заставили тейпироваться по правилам в США.
В общем, без тейпирования нет Кроуфорда, и шансов не будет вообще, ни удосрочить, ни выиграть по очкам.
Альварес и сам читит с тейпированием, достаточно вспомнить скандал с Санчесом и штабелированием, но даже отдаленно не так, как Кроуфорд. Но он точно в теме и суть проблемы понимает. И если Канело не идиот — а он не идиот и в теме, — то тейпирование он проконтролирует, и победы Баду не видать.
Ну и возраст: оба на возрастном спаде, и большой вопрос, у кого он будет сильнее на момент боя. Кроуфорд, даже откровенно профилонив бой с Мадромовым, выбросил 433 удара, почти столько же, сколько Канело в бою с Берлангой (464), где он изрядно напрягался.
В общем, суть прогноза понятна: шансы на победу решением приблизительно равные, а на досрочку значительно выше у Кроуфорда, но только при условии его тейпирования. При обычном тейпировании бой закончится решением в пользу Альвареса.
И много "если".
Поскольку бою Канело-Кроуфорд, думаю, быть, неплохо бы прикинуть шансы. Забросил данные в алгоритм, получилось интересно. Это статистика, ничего личного.
Итак, алгоритм говорит, что при равном весе 75.5 кило, как у Альвареса в последнем бою, и равном темпе боя у Бада 87% вероятности победить досрочно, и он побеждает даже решением, хоть и на тоненького, 115-113, с вероятностью 60%.
Если темп будет возрастным, то, учитывая возраст Бада, у него все равно 85% на ТКО и 56% на победу решением, это от 114-114 до 115-113..
Если бы они сошлись в своих текущих весах, то есть Канело 76 кг и Бад 70 кг, то у Бада все равно 77% за ТКО, но Канело побеждает решением с вероятностью 56%, те же 115-113, но в его сторону.
В общем, все решает эффективность набора веса Бадом. Вес "для галочки" победить не поможет, нужен функциональный вес, а набрать 6 кг полноценной мускулатуры за короткое время сложно, если вообще возможно. Надутые "банки" Баду не помогут, только замедлят и лишат выносливости. Нужны нормальные "быстрые" мышцы с хорошей перфузией, а их дай Бог набирать по паре килограммов в год.
Думаю, Бад и не будет набирать 6 кило, как Джонс не стал набирать 91, когда пошел биться в тяжи. Он тогда набрал всего 87, то есть фактически остался крузером. Для Бада, думаю, показать на весах 73 без сгонки и сейчас не проблема, так что наберет он 1, от силы 2 кило, и выйдет в ринг фактически средневесом.
Иными словами, равенства в весе не будет, и за основу нужно брать прогноз с неравными весами, и тогда у нас где-то 80% вероятности досрочного у Бада и 50:50 решением.
Почему алгоритм дает высокую досрочку Баду понятно: 80% досрочки и 20% чистых КО в последних 5 боях у Кроуфорда против 0% досрочки у Канело - такая разница в ударной мощи не компенсируется даже разницей в 2 весовые категории.
А причина феноменальной ударной мощи Бада — в его тейпировании. Я уже не раз говорил, что Бад — читер, и у него запрещенное тейпирование. И если Баду разрешат тейпироваться как обычно, то он вполне может удосрочить Канело. Более того, наверняка изобьет и удосрочит, как Спенса. "Кастеты" на руках при его чрезвычайно точном и "остром" ударе — это смертельно.
А вот если его заставят тейпироваться по правилам, то ударная мощь не то что снизится — может вообще пропасть. Такое случилось с Тито Тринидадом: когда перед боем с Хопкинсом его заставили перетейпироваться по правилам, вся его феноменальная ударная мощь испарилась, и Хопкинс его просто выпорол. Найоя Иноуэ предпочитает сидеть в Японии и драться с ребятами из третьего десятка рейтинга, чтобы только не заставили тейпироваться по правилам в США.
В общем, без тейпирования нет Кроуфорда, и шансов не будет вообще, ни удосрочить, ни выиграть по очкам.
Альварес и сам читит с тейпированием, достаточно вспомнить скандал с Санчесом и штабелированием, но даже отдаленно не так, как Кроуфорд. Но он точно в теме и суть проблемы понимает. И если Канело не идиот — а он не идиот и в теме, — то тейпирование он проконтролирует, и победы Баду не видать.
Ну и возраст: оба на возрастном спаде, и большой вопрос, у кого он будет сильнее на момент боя. Кроуфорд, даже откровенно профилонив бой с Мадромовым, выбросил 433 удара, почти столько же, сколько Канело в бою с Берлангой (464), где он изрядно напрягался.
В общем, суть прогноза понятна: шансы на победу решением приблизительно равные, а на досрочку значительно выше у Кроуфорда, но только при условии его тейпирования. При обычном тейпировании бой закончится решением в пользу Альвареса.
И много "если".
👍6🔥4👌3❤1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
"Фантомный удар" Али наконец объяснен!
Итак, конец тетралогии о "фантомном ударе" Али и загадочном нокауте Листона на "Боксематике". Раньше мы дали предысторию боя, раскрыли судейскую ошибку нокаута, которого не было, объяснили суть нокаута Листона и ошибки Листона, которая к нему привела.
И вот настала очередь знаменитого удара Али.
Это был обычный правый штопор, и он не был ни "фантомным", ни "6-дюймовым", ни "миллисекундным", ни "ошеломляющим" по силе. Все это мифы, созданные вокруг него. Но это был, по словам Флойда Паттерсона, "идеальный правый", способный в контексте "ловушки Али" нокаутировать любого.
Видео не просто раскрывает загадку удара Али, но показывает, что этот удар является лишь частью "ловушки Али", а "ловушка Али", в свою очередь, - основным элементом аутфайтерского стиля Али. Удар, таким образом, нельзя рассматривать в отрыве от стиля Али, вне которого он теряет значение.
Ну что, все секреты боя Али-Листон-2 раскрыты, впервые в мире здесь, на "Боксематике". Более того, распечатана суть стиля Али.
Итак, конец тетралогии о "фантомном ударе" Али и загадочном нокауте Листона на "Боксематике". Раньше мы дали предысторию боя, раскрыли судейскую ошибку нокаута, которого не было, объяснили суть нокаута Листона и ошибки Листона, которая к нему привела.
И вот настала очередь знаменитого удара Али.
Это был обычный правый штопор, и он не был ни "фантомным", ни "6-дюймовым", ни "миллисекундным", ни "ошеломляющим" по силе. Все это мифы, созданные вокруг него. Но это был, по словам Флойда Паттерсона, "идеальный правый", способный в контексте "ловушки Али" нокаутировать любого.
Видео не просто раскрывает загадку удара Али, но показывает, что этот удар является лишь частью "ловушки Али", а "ловушка Али", в свою очередь, - основным элементом аутфайтерского стиля Али. Удар, таким образом, нельзя рассматривать в отрыве от стиля Али, вне которого он теряет значение.
Ну что, все секреты боя Али-Листон-2 раскрыты, впервые в мире здесь, на "Боксематике". Более того, распечатана суть стиля Али.
3🔥8👍3👏2❤1💯1🏆1
Канело-Бивол: прогноз задним числом
Тут в обсуждениях возникают интересные вопросы. Например, что бы прогнозировал боксематический алгоритм перед боем Канело-Бивол? Вопрос действительно интересный.
Загружаем.
При глубине анализа в 5 боев получаем близкую победу Канело с вероятностью 62.5%, шансы 1.67 к 1, счет 116-112, при этом вероятность того, что Бивол отправит Канело в нокдаун 61.3%, шансы 1.6 к 1.
А дальше интересно. Коэффицент читинга у Канело 1.33, у Бивола 0.72. То есть Канело бьет в 1.33 раза сильнее, чем должен, а Бивол – примерно во столько же раз слабее. Но тут нужно добавлять – для своего веса, а поскольку Канело легче, а Бивол тяжелее, то удар Канело против Бивола ослабнет, а удар Бивола против Канело усилится, так что коэффиент читинга можно обнулить.
И тогда получается победа Бивола с вероятностью 60%, шансы 1.45 к 1, 115-113. Ровно то, что и получилось на всех трех официальных карточках в этом бою!
Бинго!
Но ... не совсем. Я бой не пересчитывал, но, если верить Compubox, то Бивол выиграл каждый раунд, за исключением, может быть, девятого, то есть оценка реально 119-109, и алгоритм шансы Бивола здорово недооценил.
Хотя, наверно, имел право, потому что парень всего с 19 боями и без единого чемпионского, который за 5 последних боев никого не смог удосрочить, выглядит так себе против парня с 60 боями, из которых 19 чемпионских, одного из лидеров P4P, c 80% досрочки и 20% чистых КО.
И тот факт, что при этом алгоритм даже в лучшем для Альвареса варианте дал ему всего 116-112, а в принципе позволил и разглядеть потенциальную победу Бивола - это, прямо скажем, просто супер.
Я бы на основании этих данных выписал бы Биволу бублик.
А алгоритм на основании одной только статистики дал Альваресу шанс максимум 1.76 к 1, в базе 1.48 к 1, а при выравнивании по читингу от 1.45 до 1.63 за Бивола, тогда как у буков Альварес был фаворитом 4.2 к 1.
И кто тут умнее?
В общем, малец очень шустрый. Горжусь. Но еще подпилю. Будет еще умнее.
Тут в обсуждениях возникают интересные вопросы. Например, что бы прогнозировал боксематический алгоритм перед боем Канело-Бивол? Вопрос действительно интересный.
Загружаем.
При глубине анализа в 5 боев получаем близкую победу Канело с вероятностью 62.5%, шансы 1.67 к 1, счет 116-112, при этом вероятность того, что Бивол отправит Канело в нокдаун 61.3%, шансы 1.6 к 1.
А дальше интересно. Коэффицент читинга у Канело 1.33, у Бивола 0.72. То есть Канело бьет в 1.33 раза сильнее, чем должен, а Бивол – примерно во столько же раз слабее. Но тут нужно добавлять – для своего веса, а поскольку Канело легче, а Бивол тяжелее, то удар Канело против Бивола ослабнет, а удар Бивола против Канело усилится, так что коэффиент читинга можно обнулить.
И тогда получается победа Бивола с вероятностью 60%, шансы 1.45 к 1, 115-113. Ровно то, что и получилось на всех трех официальных карточках в этом бою!
Бинго!
Но ... не совсем. Я бой не пересчитывал, но, если верить Compubox, то Бивол выиграл каждый раунд, за исключением, может быть, девятого, то есть оценка реально 119-109, и алгоритм шансы Бивола здорово недооценил.
Хотя, наверно, имел право, потому что парень всего с 19 боями и без единого чемпионского, который за 5 последних боев никого не смог удосрочить, выглядит так себе против парня с 60 боями, из которых 19 чемпионских, одного из лидеров P4P, c 80% досрочки и 20% чистых КО.
И тот факт, что при этом алгоритм даже в лучшем для Альвареса варианте дал ему всего 116-112, а в принципе позволил и разглядеть потенциальную победу Бивола - это, прямо скажем, просто супер.
Я бы на основании этих данных выписал бы Биволу бублик.
А алгоритм на основании одной только статистики дал Альваресу шанс максимум 1.76 к 1, в базе 1.48 к 1, а при выравнивании по читингу от 1.45 до 1.63 за Бивола, тогда как у буков Альварес был фаворитом 4.2 к 1.
И кто тут умнее?
В общем, малец очень шустрый. Горжусь. Но еще подпилю. Будет еще умнее.
👍7🔥3👌3
А не ввести ли в алгоритм прогноза боев доверительные интервалы?
Пушкин в "Онегине" писал:
И я так думал с алгоритмом поначалу, но, таки, исправить хочу. Надо вводить доверительные интервалы.
Суть в том, что те проценты, которые дает алгоритм — это средние величины какого-то интервала. То есть, когда я говорю "56% в пользу Канело" — это, на самом деле, диапазон, например, от 42% до 70%, то есть от 115-113 в пользу Кроуфорда до 116-112 за Канело. Победа одного боксера становится достоверной, если нижняя граница диапазона не выходит за рамки ничьей, то есть не ниже 50%.
Это, конечно, сделает оценку более сложной, но более правильной. На досуге перелопачу. Статистика — так статистика, нечего филонить.
Простота хуже воровства.
Пушкин в "Онегине" писал:
"Пересмотрел все это строго —
противоречий очень много,
Но их исправить не хочу.
Цензуре долг свой заплачу,
И журналистам не съеденье
плоды трудов своих отдам ... "
И я так думал с алгоритмом поначалу, но, таки, исправить хочу. Надо вводить доверительные интервалы.
Суть в том, что те проценты, которые дает алгоритм — это средние величины какого-то интервала. То есть, когда я говорю "56% в пользу Канело" — это, на самом деле, диапазон, например, от 42% до 70%, то есть от 115-113 в пользу Кроуфорда до 116-112 за Канело. Победа одного боксера становится достоверной, если нижняя граница диапазона не выходит за рамки ничьей, то есть не ниже 50%.
Это, конечно, сделает оценку более сложной, но более правильной. На досуге перелопачу. Статистика — так статистика, нечего филонить.
Простота хуже воровства.
👍7👏3🔥2
500 подписчиков на YouTube!
Ну что, у нас маленький праздник: сегодня, 20 сентября, число подписчиков канала "Боксематика" на YouTube перевалило за 500.
🥳🎉🥳🎉
50 дней каналу, всего 13 видео, и 500 подписчиков. Многие скажут, чепуха,👎 а я скажу, здорово.🥳 Для канала с узкой аудиторией, без кликбейта, рекламы, трансляций боев и новостного контента, на чистой аналитике, это очень неплохо.😎
И мы продолжаем расти! На сейчас уже 511. ☺️
Мне просто интересно, до какого уровня сможет органически вырасти реально аналитический канал в рунете. Может, звучит нескромно, но с моей точки зрения это покажет уровень качественной боксерской аудитории.
Неважно, нравится вам "Боксематика" или нет, согласны вы или нет, но это реальная аналитика, и все, кто считает, что понимает бокс, должны как минимум быть в курсе, то есть подписаться.
Ну, мне так кажется.😉
Ну что, у нас маленький праздник: сегодня, 20 сентября, число подписчиков канала "Боксематика" на YouTube перевалило за 500.
🥳🎉🥳🎉
50 дней каналу, всего 13 видео, и 500 подписчиков. Многие скажут, чепуха,👎 а я скажу, здорово.🥳 Для канала с узкой аудиторией, без кликбейта, рекламы, трансляций боев и новостного контента, на чистой аналитике, это очень неплохо.😎
И мы продолжаем расти! На сейчас уже 511. ☺️
Мне просто интересно, до какого уровня сможет органически вырасти реально аналитический канал в рунете. Может, звучит нескромно, но с моей точки зрения это покажет уровень качественной боксерской аудитории.
Неважно, нравится вам "Боксематика" или нет, согласны вы или нет, но это реальная аналитика, и все, кто считает, что понимает бокс, должны как минимум быть в курсе, то есть подписаться.
Ну, мне так кажется.😉
👍9🔥4👏4🤩1
Боксематичсекий алгоритм прогноза боев для гиков
Сказано — сделано. Алгоритм прирос доверительными интервалами. 😎
Что такое доверительный интервал? 🤔 Это ... долгая история и не для боксерского форума, потому упростим для ясности. 😉
Доверительный интервал — это об ошибке. Когда мы получаем любой статистический показатель, в нем всегда заключена возможность ошибки, и доверительный интервал показывает диапазон этой ошибки, или, иными словами, диапазон возможных значений параметра. С определенной вероятностью, и обычно это 95%.
Например, мы получаем отношение шансов (ОШ) победы одного бойца, допустим, 1.76 (это значит 1.76 к 1) с доверительным интервалом (ДИ) 0.59-5.22. Это значит, что в реальности отношение шансов находится в диапазоне от 0.59 к 1, то есть 1.7 к 1 в пользу другого бойца, до 5.22 к 1, и 1.76 — это только наиболее вероятный сценарий, но вообще случиться может всякое.
Поэтому если доверительный интервал включает единицу, как в этом случае, то мы говорим, что ОШ недостоверно, то есть боец может как победить, так и проиграть. А вот если ДИ не включает единицу — например, ОШ=4.49 (ДИ 2.14-9.44) — то мы говорим, что ОШ достоверно. Это значит, что этот боец точно (ну, с 95%-ной вероятностью) победит, если ДИ больше единицы, как в примере, или проиграет, если меньше 1 — например при ДИ (0.15-0.95).
А потом мы переводим ОШ в вероятность, вероятность — в количество выигранных раундов, и это количество — в счет. Примерно так.
В общем, в итоге получается вот такое заключение, например, прогноза задним числом на бой Канело-Бивол 2022 года.
Ретропрогноз от 21-09-2024 на бой Сауль Альварес ─ Дмитрий Бивол (СА/ДБ) от 09-05-2022.
Вариант 1: глубина анализа 5 боев/5 боев; темп расчетный; боевой вес 78.9/79.0 кг (СА/ДБ).
Победа решением, базовый прогноз: близкая победа СА 116-112: ОШ 1.76 (ДИ 0.59-5.22), вероятность 64% (ДИ 37%-84%).
(то есть шансы в пользу Канело, но не так чтобы очень, и случиться может всякое)
Победа решением, альтернативный сценарий: ничья или близкая победа ДБ 115-113: ОШ 1.38 (ДИ 0.47-4.04), вероятность 58% (ДИ 32%-80%).
(Альтернативный — это если исключить разницу в читинге, тогда Бивол в перевесе, но тоже скромном).
В общем, при глубине анализа в 5 боев Канело в небольшом перевесе, но если предположить, что разница в природном весе обнулит различие в читинге, то в перевесе уже Бивол.
Здесь читинг — фактор неопределенности, но в любом случае алгоритм говорит, что бой будет болтаться где-то около ничьей, и перевес будет зависеть от того, как сработает фактор читинга. В итоге так и вышло.
Вариант 2: глубина анализа 10 боев/10 боев; темп расчетный; боевой вес 78.9/79.0 кг (СА/ДБ).
Победа решением, базовый сценарий: близкая победа СА 116-112: ОШ 1.67 (ДИ 0.77-3.59), вероятность 63% (ДИ 44%-78%).
Победа решением, альтернативный сценарий: ничья или близкая победа ДБ 115-113: ОШ 1.45 (ДИ 0.68-3.12), вероятность 59% (ДИ 40%-76%)
Победа досрочно KO: ДБ возможно отправит в нокдаун: ОШ 1.58 (ДИ 0.74-3.41), вероятность 61% (ДИ 42%-77%).
Победа досрочно TKO: СА победа TKO маловероятна: ОШ 1.14 (ДИ 0.53-2.44), вероятность 53% (ДИ 35%-71%).
При глубине анализа в 10 боев шансы на победу решением почти не меняются, но появляется оценка досрочной победы. При глубине в 5 боев их рассчитать было нельзя, потому что у Бивола в 5 боях 0 досрочки.
В общем, получается, что шансы Бивола нокаутировать Канело KO повыше, но недостоверные, так что речь может идти скорее о нокдауне. А вот на удосрочить в целом шансы выше у Канело, но совсем мизерно.
Иииии ... сработал альтернативный сценарий!
Бивол 115:113. Удар Канело, природного лайтмиддла, против природного полутяжа Бивола ослаб, а удар Бивола против Канело, наоборот, усилился, так что различия в коэффициенте читинга обнулились, шансы Бивола стали выше, и он победил.
А буки перед боем давали Канело шансы 4.2 к 1, то есть точно победу!
Боксематический алгоритм оказался куда умнее.
Сказано — сделано. Алгоритм прирос доверительными интервалами. 😎
Что такое доверительный интервал? 🤔 Это ... долгая история и не для боксерского форума, потому упростим для ясности. 😉
Доверительный интервал — это об ошибке. Когда мы получаем любой статистический показатель, в нем всегда заключена возможность ошибки, и доверительный интервал показывает диапазон этой ошибки, или, иными словами, диапазон возможных значений параметра. С определенной вероятностью, и обычно это 95%.
Например, мы получаем отношение шансов (ОШ) победы одного бойца, допустим, 1.76 (это значит 1.76 к 1) с доверительным интервалом (ДИ) 0.59-5.22. Это значит, что в реальности отношение шансов находится в диапазоне от 0.59 к 1, то есть 1.7 к 1 в пользу другого бойца, до 5.22 к 1, и 1.76 — это только наиболее вероятный сценарий, но вообще случиться может всякое.
Поэтому если доверительный интервал включает единицу, как в этом случае, то мы говорим, что ОШ недостоверно, то есть боец может как победить, так и проиграть. А вот если ДИ не включает единицу — например, ОШ=4.49 (ДИ 2.14-9.44) — то мы говорим, что ОШ достоверно. Это значит, что этот боец точно (ну, с 95%-ной вероятностью) победит, если ДИ больше единицы, как в примере, или проиграет, если меньше 1 — например при ДИ (0.15-0.95).
А потом мы переводим ОШ в вероятность, вероятность — в количество выигранных раундов, и это количество — в счет. Примерно так.
В общем, в итоге получается вот такое заключение, например, прогноза задним числом на бой Канело-Бивол 2022 года.
Ретропрогноз от 21-09-2024 на бой Сауль Альварес ─ Дмитрий Бивол (СА/ДБ) от 09-05-2022.
Вариант 1: глубина анализа 5 боев/5 боев; темп расчетный; боевой вес 78.9/79.0 кг (СА/ДБ).
Победа решением, базовый прогноз: близкая победа СА 116-112: ОШ 1.76 (ДИ 0.59-5.22), вероятность 64% (ДИ 37%-84%).
(то есть шансы в пользу Канело, но не так чтобы очень, и случиться может всякое)
Победа решением, альтернативный сценарий: ничья или близкая победа ДБ 115-113: ОШ 1.38 (ДИ 0.47-4.04), вероятность 58% (ДИ 32%-80%).
(Альтернативный — это если исключить разницу в читинге, тогда Бивол в перевесе, но тоже скромном).
В общем, при глубине анализа в 5 боев Канело в небольшом перевесе, но если предположить, что разница в природном весе обнулит различие в читинге, то в перевесе уже Бивол.
Здесь читинг — фактор неопределенности, но в любом случае алгоритм говорит, что бой будет болтаться где-то около ничьей, и перевес будет зависеть от того, как сработает фактор читинга. В итоге так и вышло.
Вариант 2: глубина анализа 10 боев/10 боев; темп расчетный; боевой вес 78.9/79.0 кг (СА/ДБ).
Победа решением, базовый сценарий: близкая победа СА 116-112: ОШ 1.67 (ДИ 0.77-3.59), вероятность 63% (ДИ 44%-78%).
Победа решением, альтернативный сценарий: ничья или близкая победа ДБ 115-113: ОШ 1.45 (ДИ 0.68-3.12), вероятность 59% (ДИ 40%-76%)
Победа досрочно KO: ДБ возможно отправит в нокдаун: ОШ 1.58 (ДИ 0.74-3.41), вероятность 61% (ДИ 42%-77%).
Победа досрочно TKO: СА победа TKO маловероятна: ОШ 1.14 (ДИ 0.53-2.44), вероятность 53% (ДИ 35%-71%).
При глубине анализа в 10 боев шансы на победу решением почти не меняются, но появляется оценка досрочной победы. При глубине в 5 боев их рассчитать было нельзя, потому что у Бивола в 5 боях 0 досрочки.
В общем, получается, что шансы Бивола нокаутировать Канело KO повыше, но недостоверные, так что речь может идти скорее о нокдауне. А вот на удосрочить в целом шансы выше у Канело, но совсем мизерно.
Иииии ... сработал альтернативный сценарий!
Бивол 115:113. Удар Канело, природного лайтмиддла, против природного полутяжа Бивола ослаб, а удар Бивола против Канело, наоборот, усилился, так что различия в коэффициенте читинга обнулились, шансы Бивола стали выше, и он победил.
А буки перед боем давали Канело шансы 4.2 к 1, то есть точно победу!
Боксематический алгоритм оказался куда умнее.
👍7🔥2
Боксематичсекий прогноз на бой Джошуа — Дюбуа (апгрейд)
Ну и коль пошла такая драка, апгрейдим прогноз на бой Джошуа — Дюбуа, теперь с доверительными интервалами.
Напомню, что боксематический прогноз — это статистический прогноз при помощи боксематического алгоритма, то есть основанный на анализе открытой статистики без какого-либо субъективного влияния, то есть оценки техники, обстоятельств и т.д.
(Далее ДИ — это доверительный интервал, ОШ — отношение шансов).
Прогноз от 21-09-2024 на бой Энтони Джошуа ─ Дэниэл Дюбуа (ЭД/ДД) от 22-09-2024.
Вариант 1: глубина анализа 5 боев/5 боев; темп расчетный; боевой вес 114.4/111.3 кг (ЭД/ДД).
Победа решением, базовый сценарий: близкая победа ДД 116-112: ОШ 2.02 (ДИ 0.68-6.04), вероятность 67% (ДИ 40%-86%).
Победа решением, альтернативный сценарий: ничья или близкая победа ДД 115-113: ОШ 1.29 (ДИ 0.44-3.79), вероятность 56% (ДИ 31%-79%)
Победа досрочно KO: ЭД победа KO неизбежна: ОШ 22.29 (ДИ 4.93-100.89), вероятность 96% (ДИ 83%-99%).
Победа досрочно TKO: ДД победа TKO возможна: ОШ 3.43 (ДИ 1.10-10.74), вероятность 77% (ДИ 52%-91%).
То есть алгоритм считает, что Джошуа точно вырубит (КО) Дюбуа, и это основной прогноз. Если же по какой-то причине Дюбуа проскочит мимо внезапного нокаута, вероятность чего алгоритм оценивает в 4.3%, то уже Дюбуа имеет хорошие шансы ушатать Джошуа. Если же бой дойдет до решения, то шансы Дюбуа повыше, но ненамного, от 115-113 до 116-112, и это недостоверно, то есть может победить и Джошуа.
То есть итоговый прогноз таков.
Бой почти наверняка закончится досрочно, и почти наверняка Джошуа вырубит Дюбуа внезапным ударом. Если же внезапного нокаута не получится, то преимущество Дюбуа приведет к победе техническим нокаутом. Наконец, в случае решения шансы в пользу Дюбуа, но с небольшим перевесом от 115-113 до 116-112, и Джошуа также может победить.
Вариант 2: глубина анализа 10 боев/10 боев; темп расчетный; боевой вес 114.4/111.3 кг (ЭД/ДД).
Победа решением, базовый сценарий: близкая победа ДД 116-112: ОШ 2.20 (ДИ 1.01-4.80), вероятность 69% (ДИ 50%-83%).
Победа решением, альтернативный сценарий: ничья или близкая победа ДД 115-113: ОШ 1.41 (ДИ 0.66-3.02), вероятность 58% (ДИ 40%-75%)
Победа досрочно KO: ЭД возможно отправит в нокдаун: ОШ 1.83 (ДИ 0.85-3.95), вероятность 65% (ДИ 46%-80%).
Победа досрочно TKO: ДД победа TKO возможна: ОШ 7.14 (ДИ 2.96-17.24), вероятность 88% (ДИ 75%-95%).
В перспективе 10 боев шансы существенно меняются:
С высокой вероятностью Дюбуа победит TKO, а вот вероятность нокаута для Джошуа становится недостоверной, так что в лучшем случае будет нокдаун. Шансы на победу решением практически те же, что и в разрезе 5 боев.
Какой сценарий сработает? Теоретически глубина в 5 боев, конечно, достовернее, так как лучше отражает текущее состояние бойцов. В данном случае 5 боев — это 2 года. Но теория — это хорошо, а вот практика показывает, что прогноз на 10 боев оказывается точнее. Странно, но факт. В этом случае 10 боев — это 5 лет.
Посмотрим, что покажет бой, а потом потренируем алгоритм.
Ну и коль пошла такая драка, апгрейдим прогноз на бой Джошуа — Дюбуа, теперь с доверительными интервалами.
Напомню, что боксематический прогноз — это статистический прогноз при помощи боксематического алгоритма, то есть основанный на анализе открытой статистики без какого-либо субъективного влияния, то есть оценки техники, обстоятельств и т.д.
(Далее ДИ — это доверительный интервал, ОШ — отношение шансов).
Прогноз от 21-09-2024 на бой Энтони Джошуа ─ Дэниэл Дюбуа (ЭД/ДД) от 22-09-2024.
Вариант 1: глубина анализа 5 боев/5 боев; темп расчетный; боевой вес 114.4/111.3 кг (ЭД/ДД).
Победа решением, базовый сценарий: близкая победа ДД 116-112: ОШ 2.02 (ДИ 0.68-6.04), вероятность 67% (ДИ 40%-86%).
Победа решением, альтернативный сценарий: ничья или близкая победа ДД 115-113: ОШ 1.29 (ДИ 0.44-3.79), вероятность 56% (ДИ 31%-79%)
Победа досрочно KO: ЭД победа KO неизбежна: ОШ 22.29 (ДИ 4.93-100.89), вероятность 96% (ДИ 83%-99%).
Победа досрочно TKO: ДД победа TKO возможна: ОШ 3.43 (ДИ 1.10-10.74), вероятность 77% (ДИ 52%-91%).
То есть алгоритм считает, что Джошуа точно вырубит (КО) Дюбуа, и это основной прогноз. Если же по какой-то причине Дюбуа проскочит мимо внезапного нокаута, вероятность чего алгоритм оценивает в 4.3%, то уже Дюбуа имеет хорошие шансы ушатать Джошуа. Если же бой дойдет до решения, то шансы Дюбуа повыше, но ненамного, от 115-113 до 116-112, и это недостоверно, то есть может победить и Джошуа.
То есть итоговый прогноз таков.
Бой почти наверняка закончится досрочно, и почти наверняка Джошуа вырубит Дюбуа внезапным ударом. Если же внезапного нокаута не получится, то преимущество Дюбуа приведет к победе техническим нокаутом. Наконец, в случае решения шансы в пользу Дюбуа, но с небольшим перевесом от 115-113 до 116-112, и Джошуа также может победить.
Вариант 2: глубина анализа 10 боев/10 боев; темп расчетный; боевой вес 114.4/111.3 кг (ЭД/ДД).
Победа решением, базовый сценарий: близкая победа ДД 116-112: ОШ 2.20 (ДИ 1.01-4.80), вероятность 69% (ДИ 50%-83%).
Победа решением, альтернативный сценарий: ничья или близкая победа ДД 115-113: ОШ 1.41 (ДИ 0.66-3.02), вероятность 58% (ДИ 40%-75%)
Победа досрочно KO: ЭД возможно отправит в нокдаун: ОШ 1.83 (ДИ 0.85-3.95), вероятность 65% (ДИ 46%-80%).
Победа досрочно TKO: ДД победа TKO возможна: ОШ 7.14 (ДИ 2.96-17.24), вероятность 88% (ДИ 75%-95%).
В перспективе 10 боев шансы существенно меняются:
С высокой вероятностью Дюбуа победит TKO, а вот вероятность нокаута для Джошуа становится недостоверной, так что в лучшем случае будет нокдаун. Шансы на победу решением практически те же, что и в разрезе 5 боев.
Какой сценарий сработает? Теоретически глубина в 5 боев, конечно, достовернее, так как лучше отражает текущее состояние бойцов. В данном случае 5 боев — это 2 года. Но теория — это хорошо, а вот практика показывает, что прогноз на 10 боев оказывается точнее. Странно, но факт. В этом случае 10 боев — это 5 лет.
Посмотрим, что покажет бой, а потом потренируем алгоритм.
👍6🔥4❤1👌1