Кто победил в бою Криса Бёрда против Дэвида Туа?
Anonymous Poll
39%
Крис Бёрд
37%
Дэвид Туа
5%
Ничья
19%
Рефери Джей Нейди
Воскресная виртуальность: Александр Усик против Леннокса Льюиса
Как я уже говорил, у нас есть Алгоритм, который позволяет сравнивать боксеров равных времен на любом участке их карьеры. Мы уже разобрали виртуальный бой пикового Александра Усика против пикового же Эвандера Холифилда, и тогшда с высокой вероятностью победил Холифилд.
Настало время сравнить Усика с другой звездой 2000--х, Ленноксом Льюисом.
Поехали!
Итак, мы берем пикового Льюиса на время его первого боя с Холифилдом и Усика на время его первого боя с Джошуа.
Виртуальный прогноз от 01-12-2024 на бой Леннокс Льюис ─ Александр Усик (ЛЛ/АУ) на пике формы.
Итого в любом варианте получаем достоверную (вероятность ошибки менее 5%) победу Льюиса нокаутом, и в случае, если прогноз нокаута не сработает — достоверную победу по очкам от 118-110 до 119-109.
Каковы слагаемые прогноза?
Огромное физическое превосходство в 1.67 раза (!!!), состоящее из превосходства в росте на 5 см — 196 см против 191 см, — риче на 15 см — 213 см против 198 см, физиологическом весе на 10 кг — 100 кг против 90 кг, и фактическом весе на 11 кг — 111 кг против 100 кг.
Сила оппозиции у Леннокса чуть повыше — 3.28 против 3.12, — но с учетом среднего веса оппозиции — 105 кг против 99 кг — это разница возрастает до 5.5 против 4.25.
Ну и ударная эффективность Льюиса в 6 раз выше таковой Усика — 2.91 против 0.53.
Если коротко, то такой прогноз называется БЕЗ ШАНСОВ.
Но вот беда: статистически Джошуа превосходил Усика лишь немногим меньше, а Фьюри — существенно больше!
Но мы же понимаем, что это совсем другое, да? 😎
Давайте обсуждать.🤓
Как я уже говорил, у нас есть Алгоритм, который позволяет сравнивать боксеров равных времен на любом участке их карьеры. Мы уже разобрали виртуальный бой пикового Александра Усика против пикового же Эвандера Холифилда, и тогшда с высокой вероятностью победил Холифилд.
Настало время сравнить Усика с другой звездой 2000--х, Ленноксом Льюисом.
Поехали!
Итак, мы берем пикового Льюиса на время его первого боя с Холифилдом и Усика на время его первого боя с Джошуа.
Виртуальный прогноз от 01-12-2024 на бой Леннокс Льюис ─ Александр Усик (ЛЛ/АУ) на пике формы.
Вариант 1: глубина анализа 5 боев/5 боев; темп расчетный; боевой вес 111.0/100.2 кг (ЛЛ/АУ).
Победа решением базовый сценарий: уверенная победа ЛЛ 119-109: ОШ 13.11 (ДИ 3.33-51.68), вероятность 93% (ДИ 77%-98%).
Победа решением альтернативный сценарий: уверенная победа ЛЛ 119-109: ОШ 9.60 (ДИ 2.61-35.34), вероятность 91% (ДИ 72%-97%)
Победа досрочно TKO: ЛЛ победа TKO: ОШ 29.96 (ДИ 6.05-148.26), вероятность 97% (ДИ 86%-99%).
Вариант 2: глубина анализа 10 боев/10 боев; темп расчетный; боевой вес 111.0/100.2 кг (ЛЛ/АУ).
Победа решением базовый сценарий: единогласная победа ЛЛ 118-110: ОШ 5.61 (ДИ 2.39-13.16), вероятность 85% (ДИ 70%-93%).
Победа решением альтернативный сценарий: единогласная победа ЛЛ 118-110: ОШ 4.11 (ДИ 1.80-9.34), вероятность 80% (ДИ 64%-90%)
Победа досрочно TKO: ЛЛ победа TKO возможна: ОШ 8.84 (ДИ 3.56-21.96), вероятность 90% (ДИ 78%-96%).
Вариант 3: глубина анализа 15 боев/15 боев; темп расчетный; боевой вес 111.0/100.2 кг (ЛЛ/АУ).
Победа решением базовый сценарий: единогласная победа ЛЛ 118-110: ОШ 6.48 (ДИ 3.18-13.18), вероятность 87% (ДИ 76%-93%).
Победа решением альтернативный сценарий: единогласная победа ЛЛ 118-110: ОШ 4.74 (ДИ 2.40-9.38), вероятность 83% (ДИ 71%-90%)
Победа досрочно TKO: ЛЛ победа TKO возможна: ОШ 6.97 (ДИ 3.40-14.27), вероятность 87% (ДИ 77%-93%).
Итого в любом варианте получаем достоверную (вероятность ошибки менее 5%) победу Льюиса нокаутом, и в случае, если прогноз нокаута не сработает — достоверную победу по очкам от 118-110 до 119-109.
Каковы слагаемые прогноза?
Огромное физическое превосходство в 1.67 раза (!!!), состоящее из превосходства в росте на 5 см — 196 см против 191 см, — риче на 15 см — 213 см против 198 см, физиологическом весе на 10 кг — 100 кг против 90 кг, и фактическом весе на 11 кг — 111 кг против 100 кг.
Сила оппозиции у Леннокса чуть повыше — 3.28 против 3.12, — но с учетом среднего веса оппозиции — 105 кг против 99 кг — это разница возрастает до 5.5 против 4.25.
Ну и ударная эффективность Льюиса в 6 раз выше таковой Усика — 2.91 против 0.53.
Если коротко, то такой прогноз называется БЕЗ ШАНСОВ.
Но вот беда: статистически Джошуа превосходил Усика лишь немногим меньше, а Фьюри — существенно больше!
Но мы же понимаем, что это совсем другое, да? 😎
Давайте обсуждать.🤓
👍22🔥4❤3👎1🤔1
Boxrec
BoxRec: George Foreman
pro boxer
Феномен Формана
Итак, в свете развернувшейся дискуссии о гениальности Джорджа Формана, давайте разберемся в истинных причинах его успеха.
Естественно, Форман не гений. Единственное его достоинство — это невероятный удар, но даже тут он далек от феноменальности. В рейтинге ударной эффективности за первые 20 боев он лишь 37-ой, уступая Джо Луису (33), Джо Фрейзеру (32), Эрни Шейверсу (31), Дэвиду Туа (27), Ленноксу Льюису (24), Владимиру Кличко (17), Майку Тайсону (16), Энтони Джошуа (15), Фрэнку Бруно (9), Дэниэлу Дюбуа (7), Деонтею Уайлдеру (2) и Виталию Кличко (1).
Если упростить, то у Виталия Кличко за первые 20 боев 100% досрочки, 55% чистых КО и в среднем 2.5 раунда на бой при силе оппозиции 2.51, а у Формана — 85% досрочки, 30% чистых КО и 3.7 раунда на бой при силе оппозиции 2.43.
То есть даже в том единственном, в чем он был силен, Форман далеко не феномен.
Ну и да, крепкая голова. Не феноменальная, опять же, если даже безударный Джимми Янг умудрился уронить его на пике, а не особо ударный Али так и вовсе вырубить, но довольно крепкая, чтоб не опасаться свалиться от одноударного нокаута.
Во всем остальном же он довольно посредственный боксер. Ноги, зашита, джеб, выносливость— все, мягко говоря, ниже среднего.
И, тем не менее, Форман был феноменом. Имея, наверно, самый медленный удар в истории тяжелого веса, а, может, и бокса в целом, он умел его донести.
Как? Да, в принципе, понятно как.
"Секрет" Формана — это понимание значения ритма в боксе, а его основной инструмент — это те самые кажущиеся бестолковыми тычки и толчки, которыми он раскачивал противника, задавал ему ритм, а потом коротким ударом ловил его голову на противоходе.
Все это прекрасно видно в каждом его бою. Прижать к канатам, затолкать-затыкать, раскачать, и, когда противник входит в ритм его тычков, ударить силовой.
Ну и да, забыл. Бычья сила, которая позволяла любого противника прижать к канатам. Как говорил сам Форман, единственным человеком, который мог заставить его отступать, был Сонни Листон. Так что и тут Форман — не феномен.
В общем, система Формана достаточно простая, и поэтому эффективная. Здесь нет и признака гениальности, но он отлично использовал ту силу, которую ему отмерила природа.
Ну и понятно, что эта техника просчитываемая, и сбойнет против любого, кто не позволит себя раскачать и ввести в ударный ритм. Это сделал Али, и это сделал Джимми Янг. Нет ритма — нет Формана. Все просто.
Ну а чемпион в 45 лет — это, конечно, почетно, но мы должны понимать, как. Он приграл Холифилду и Моррисону, но потом случился лаки-панч в бою с полутяжем Майклом Мурером, когда Форман уверенно проигрывал на всех карточках. Ну а потом — судорожное цепляние за пояса.
Отказ от защиты с Тони Такером, потеря пояса WBA, затем вымученная победа над Акселем Шульцем, которую все сочли поражением, отказ от реванша и потеря последнего пояса, потом две победы за второстепенные пояса над Гримсли и Саварезе, вторая совсем на тоненького, и, наконец, поражение от Шеннона Бриггса, который отобрал у Формана последний пояс "Ринга".
То есть все возрастное чемпионство Формана висит на одном-единственном лаки-панче против полутяжа, без которого не быть бы ему чемпионом.
Способность в 45 драться на высшем уровне и побеждать — это, безусловно, почетно и достойно, но далеко не феноменально. Тот же Арчи Мур бил такую же оппозицию в тяжелом весе, но в 50 лет, и с небольшим отличием: он был природным лайтмиддлом, а Форман был природным тяжем, и тяжелее всех своих противников на 10-15 кило.
Так что и тут — увы! — не феномен.
Это база, как я ее вижу.
Буду благодарен коллегам за замечания, исправления и дополнения.
Итак, в свете развернувшейся дискуссии о гениальности Джорджа Формана, давайте разберемся в истинных причинах его успеха.
Естественно, Форман не гений. Единственное его достоинство — это невероятный удар, но даже тут он далек от феноменальности. В рейтинге ударной эффективности за первые 20 боев он лишь 37-ой, уступая Джо Луису (33), Джо Фрейзеру (32), Эрни Шейверсу (31), Дэвиду Туа (27), Ленноксу Льюису (24), Владимиру Кличко (17), Майку Тайсону (16), Энтони Джошуа (15), Фрэнку Бруно (9), Дэниэлу Дюбуа (7), Деонтею Уайлдеру (2) и Виталию Кличко (1).
Если упростить, то у Виталия Кличко за первые 20 боев 100% досрочки, 55% чистых КО и в среднем 2.5 раунда на бой при силе оппозиции 2.51, а у Формана — 85% досрочки, 30% чистых КО и 3.7 раунда на бой при силе оппозиции 2.43.
То есть даже в том единственном, в чем он был силен, Форман далеко не феномен.
Ну и да, крепкая голова. Не феноменальная, опять же, если даже безударный Джимми Янг умудрился уронить его на пике, а не особо ударный Али так и вовсе вырубить, но довольно крепкая, чтоб не опасаться свалиться от одноударного нокаута.
Во всем остальном же он довольно посредственный боксер. Ноги, зашита, джеб, выносливость— все, мягко говоря, ниже среднего.
И, тем не менее, Форман был феноменом. Имея, наверно, самый медленный удар в истории тяжелого веса, а, может, и бокса в целом, он умел его донести.
Как? Да, в принципе, понятно как.
"Секрет" Формана — это понимание значения ритма в боксе, а его основной инструмент — это те самые кажущиеся бестолковыми тычки и толчки, которыми он раскачивал противника, задавал ему ритм, а потом коротким ударом ловил его голову на противоходе.
Все это прекрасно видно в каждом его бою. Прижать к канатам, затолкать-затыкать, раскачать, и, когда противник входит в ритм его тычков, ударить силовой.
Ну и да, забыл. Бычья сила, которая позволяла любого противника прижать к канатам. Как говорил сам Форман, единственным человеком, который мог заставить его отступать, был Сонни Листон. Так что и тут Форман — не феномен.
В общем, система Формана достаточно простая, и поэтому эффективная. Здесь нет и признака гениальности, но он отлично использовал ту силу, которую ему отмерила природа.
Ну и понятно, что эта техника просчитываемая, и сбойнет против любого, кто не позволит себя раскачать и ввести в ударный ритм. Это сделал Али, и это сделал Джимми Янг. Нет ритма — нет Формана. Все просто.
Ну а чемпион в 45 лет — это, конечно, почетно, но мы должны понимать, как. Он приграл Холифилду и Моррисону, но потом случился лаки-панч в бою с полутяжем Майклом Мурером, когда Форман уверенно проигрывал на всех карточках. Ну а потом — судорожное цепляние за пояса.
Отказ от защиты с Тони Такером, потеря пояса WBA, затем вымученная победа над Акселем Шульцем, которую все сочли поражением, отказ от реванша и потеря последнего пояса, потом две победы за второстепенные пояса над Гримсли и Саварезе, вторая совсем на тоненького, и, наконец, поражение от Шеннона Бриггса, который отобрал у Формана последний пояс "Ринга".
То есть все возрастное чемпионство Формана висит на одном-единственном лаки-панче против полутяжа, без которого не быть бы ему чемпионом.
Способность в 45 драться на высшем уровне и побеждать — это, безусловно, почетно и достойно, но далеко не феноменально. Тот же Арчи Мур бил такую же оппозицию в тяжелом весе, но в 50 лет, и с небольшим отличием: он был природным лайтмиддлом, а Форман был природным тяжем, и тяжелее всех своих противников на 10-15 кило.
Так что и тут — увы! — не феномен.
Это база, как я ее вижу.
Буду благодарен коллегам за замечания, исправления и дополнения.
👍46💯6❤2✍2👎1🤔1🙊1
Какие реальные пути к победе Бивола в реванше Вы видите?
Anonymous Poll
26%
Повысить выносливость (легально)
18%
Увеличить силу удара (легально)
23%
Изменить тактику (что бы это ни было)
1%
Rope-a-dope
10%
Залить перчатки
8%
Выйти под боевым коктейлем
3%
Запугать Бетербиева
12%
Связать Бетербиева
8%
Они не нужны, он и так победит
27%
Их нет, он в любом случае проиграет
👍15🔥4🙉3🙊2🙈1
Реванш Бивол — Бетербиев: игра началась
Cлучилось: 22 февраля нас ожидает реванш Бивол-Бетербиев. И ключевой вопрос — каковы шансы сторон.
Оперативный опрос "Какие реальные пути к победе Бивола Вы видите?" показал приблизительно 50:50. Опрос репрезентативный, 250 голосов.
— 23 опрошенных (8%) считают, что Бивол победит и так, так что никакие пути не нужны.
— 55% (144) считают, что для победы Биволу нужно прибавить в выносливости (20%, 53), силе удара (14%, 37), или изменить тактику (21%, 54).
— И лишь один полагает, что Бивол сможет победить, работая от канатов (Rope-a-dope), как Мухаммед Али.
Итого в возможность Бивола победить, не нарушая правил, верят 63% (168).
С другой стороны, 48% (127) не видят путей для победы Бивола:
— 27% (71) просто их не видят.
— 12% (33) полагают, что для этого Бетербиева нужно связать,
— а 3% (8) — что для этого его нужно запугать (в шутку, конечно).
Еще 19% (52) полагают, что победить Биволу может помочь только читинг с перчатками или допингом.
То есть всего в победу Бивола не верит 67% или 179 опрошенных.
179 против 168 — это практически равенство.
Мое скромное мнение таково (все это звучало в обсуждении, я только подытожу со своей колокольни).
Прибавить в силе удара, не прибегая к читингу, Бивол не сможет. Я говорил, что он разбил руки еще любителем, из--за чего пропустил несколько турниров в 2009 году.
Ну и была бы возможность усилить удар — его бы усилили. Судя по всему, в первом бою мы видели максимум возможного.
То же с выносливостью. Думаю, Бивол показал свой максимум, и его не хватило.
Тактика. Вариантов озвучено немного.
— Больше двигаться? Это даст минус к контролю у судей и упирается в выносливость.
— Больше бить? Это откроет "форточки" для Бетербиева и может плохо кончиться. Бивол бил ровно столько, сколько позволял Бетербиев, потому что почти весь бой работал вторым номером.
Ну и опять все упирается в выносливость. Я говорил, что исторический максимум Бивола — около 750 выброшенных ударов против 1,100 у Бетербиева. Полуторакратный разрыв. Без шансов.
— Больше бить и не вкладываться? Вряд ли судей впечатлят шлепки, даже изобильные, и это откроет уже "окна" для Бетербиева, так как шлепков он вообще сможет не опасаться.
Это притом, что Бетербиев, скорее всего, прибавит, возможно, существенно. Травма мениска, скорее всего, повлияла на его ударную мощь. Мало того, она повлияла на его период подготовки, то есть форму, и все равно его форма оказалась лучше. Теперь этого ограничения нет.
Ну и психология. После боя Бивол только ленивому не рассказал, что удары Бетерлиева пробивали его до пяток, отбили ему руки и через руки разбили ему лицо. Это довольно тяжелый опыт, и, думаю, что перед реваншем Биволу нужен был психотерапевт: такие вещи склонны закрепляться и клинить бойца.
В общем, я не вижу вариантов для победы Бивола ... в рамках правил. Но они есть за их рамками.
У Бивола есть перевес в точности. Он способен наносить точные и "острые" удары в голову, которым не хватает только разрушительной силы, и если им ее придать, то бой может развернуться в другую сторону.
Мы видели пример с Маргарито, который с заливкой избил и нокаутировал Котто, а без заливки был избит и нокаутирован сам, причем быстрее.
Но есть одно но: Ярд это уже пробовал, и не вышло.
Второй вариант — выйти в ринг под допингом, превратившись в неубиваемого монстра. Как это делается показали Райан Гарсия и Алисия Баумгартнер, причем последняя даже избежала наказания.
Тогда можно и насыпать без ограничений.
Можно ли все это сделать в Рияде? Думаю, в Рияде можно сделать что угодно.
Ну и судьи. Я говорил, что в судьи нужно обязательно посадить одну женщину и одного опытного судью, но без боксерского опыта и без опыта работы рефери, вроде Гаральда Ледермана. Почему? Потому что они только считают удары.
Ну а третьим можно посадить того же испанского судью. Он и так считает на грани, и ее ему переходить не придется: два "математика" решат все за него.
Отсюда новый опрос, более серьезный.
Ну и, естественно, буду рад критическим замечаниям.
Cлучилось: 22 февраля нас ожидает реванш Бивол-Бетербиев. И ключевой вопрос — каковы шансы сторон.
Оперативный опрос "Какие реальные пути к победе Бивола Вы видите?" показал приблизительно 50:50. Опрос репрезентативный, 250 голосов.
— 23 опрошенных (8%) считают, что Бивол победит и так, так что никакие пути не нужны.
— 55% (144) считают, что для победы Биволу нужно прибавить в выносливости (20%, 53), силе удара (14%, 37), или изменить тактику (21%, 54).
— И лишь один полагает, что Бивол сможет победить, работая от канатов (Rope-a-dope), как Мухаммед Али.
Итого в возможность Бивола победить, не нарушая правил, верят 63% (168).
С другой стороны, 48% (127) не видят путей для победы Бивола:
— 27% (71) просто их не видят.
— 12% (33) полагают, что для этого Бетербиева нужно связать,
— а 3% (8) — что для этого его нужно запугать (в шутку, конечно).
Еще 19% (52) полагают, что победить Биволу может помочь только читинг с перчатками или допингом.
То есть всего в победу Бивола не верит 67% или 179 опрошенных.
179 против 168 — это практически равенство.
Мое скромное мнение таково (все это звучало в обсуждении, я только подытожу со своей колокольни).
Прибавить в силе удара, не прибегая к читингу, Бивол не сможет. Я говорил, что он разбил руки еще любителем, из--за чего пропустил несколько турниров в 2009 году.
Ну и была бы возможность усилить удар — его бы усилили. Судя по всему, в первом бою мы видели максимум возможного.
То же с выносливостью. Думаю, Бивол показал свой максимум, и его не хватило.
Тактика. Вариантов озвучено немного.
— Больше двигаться? Это даст минус к контролю у судей и упирается в выносливость.
— Больше бить? Это откроет "форточки" для Бетербиева и может плохо кончиться. Бивол бил ровно столько, сколько позволял Бетербиев, потому что почти весь бой работал вторым номером.
Ну и опять все упирается в выносливость. Я говорил, что исторический максимум Бивола — около 750 выброшенных ударов против 1,100 у Бетербиева. Полуторакратный разрыв. Без шансов.
— Больше бить и не вкладываться? Вряд ли судей впечатлят шлепки, даже изобильные, и это откроет уже "окна" для Бетербиева, так как шлепков он вообще сможет не опасаться.
Это притом, что Бетербиев, скорее всего, прибавит, возможно, существенно. Травма мениска, скорее всего, повлияла на его ударную мощь. Мало того, она повлияла на его период подготовки, то есть форму, и все равно его форма оказалась лучше. Теперь этого ограничения нет.
Ну и психология. После боя Бивол только ленивому не рассказал, что удары Бетерлиева пробивали его до пяток, отбили ему руки и через руки разбили ему лицо. Это довольно тяжелый опыт, и, думаю, что перед реваншем Биволу нужен был психотерапевт: такие вещи склонны закрепляться и клинить бойца.
В общем, я не вижу вариантов для победы Бивола ... в рамках правил. Но они есть за их рамками.
У Бивола есть перевес в точности. Он способен наносить точные и "острые" удары в голову, которым не хватает только разрушительной силы, и если им ее придать, то бой может развернуться в другую сторону.
Мы видели пример с Маргарито, который с заливкой избил и нокаутировал Котто, а без заливки был избит и нокаутирован сам, причем быстрее.
Но есть одно но: Ярд это уже пробовал, и не вышло.
Второй вариант — выйти в ринг под допингом, превратившись в неубиваемого монстра. Как это делается показали Райан Гарсия и Алисия Баумгартнер, причем последняя даже избежала наказания.
Тогда можно и насыпать без ограничений.
Можно ли все это сделать в Рияде? Думаю, в Рияде можно сделать что угодно.
Ну и судьи. Я говорил, что в судьи нужно обязательно посадить одну женщину и одного опытного судью, но без боксерского опыта и без опыта работы рефери, вроде Гаральда Ледермана. Почему? Потому что они только считают удары.
Ну а третьим можно посадить того же испанского судью. Он и так считает на грани, и ее ему переходить не придется: два "математика" решат все за него.
Отсюда новый опрос, более серьезный.
Ну и, естественно, буду рад критическим замечаниям.
👍40✍8🔥4❤1👎1
Каким образом может победить Бивол?
Anonymous Poll
5%
Он победит в любом случае
6%
Он победит "как есть" при адекватном судействе
17%
Он прибавит в производительности в рамках правил и победит
9%
Он не сможет прибавить легально, и может победить только за счет читинга
2%
Он не сможет прибавить и не будет / не сможет читить, поэтому проиграет
22%
Он может победить только за счет судей
13%
Что бы он ни делал, ему не победить
12%
Не могу представить победу Бивола
9%
Затрудняюсь ответить
6%
Мне все равно
🔥21👍5😱3🤔1
Итоги опроса Бивол-Бетербиев
Ну что, с Биволом и Бетербиевым мы почти разобрались. В опросе проголосовало почти 270 человек.
В победу Бивола верит 24%:
— всего 3% верят, что он победит в любом случае,
— 6% — что для этого ему нужно "правильное" судейство,
— 15% — что он может улучшиться настолько, чтобы победить.
60% не верят в победу Бивола:
— 12% считают, что ему не победить при любом раскладе,
— 12% просто не видят вариантов победы Бивола,
— 23% считают, что он может победить только за счет судей,
— 2% — что он не сможет прибавить, и
— 11% — что он сможет победить только за счет читинга.
Но в итоге так или иначе, с помощью читинга и/или судей вариант победы Бивола видят 58%, и только 49% не видят его вовсе.
Так что для Бивола, на самом деле, все не так безнадежно.
А теперь пора оставим эту тему: до боя целых три месяца, и у нас на повестке дня бои Усик-Фьюри и Мадримов-Богачук.
Вот о них и поговорим.
Ну что, с Биволом и Бетербиевым мы почти разобрались. В опросе проголосовало почти 270 человек.
В победу Бивола верит 24%:
— всего 3% верят, что он победит в любом случае,
— 6% — что для этого ему нужно "правильное" судейство,
— 15% — что он может улучшиться настолько, чтобы победить.
60% не верят в победу Бивола:
— 12% считают, что ему не победить при любом раскладе,
— 12% просто не видят вариантов победы Бивола,
— 23% считают, что он может победить только за счет судей,
— 2% — что он не сможет прибавить, и
— 11% — что он сможет победить только за счет читинга.
Но в итоге так или иначе, с помощью читинга и/или судей вариант победы Бивола видят 58%, и только 49% не видят его вовсе.
Так что для Бивола, на самом деле, все не так безнадежно.
А теперь пора оставим эту тему: до боя целых три месяца, и у нас на повестке дня бои Усик-Фьюри и Мадримов-Богачук.
Вот о них и поговорим.
👍39🔥6🤝3✍2
Стоит ли делать видео с разбором наброcа БП по "грязи" Бетербиева?
Anonymous Poll
72%
Да, безусловно
13%
Скорее да, чем нет
6%
Вряд ли стоит ЭТО рекламировать
6%
Однозначно нет
3%
Не уверен
👍12🔥3👎1🤝1
ВСЕМИРНЫЙ РОЗЫСК!!!
Боксематика объявляет во всемирный розыск книгу
А. Г. Харлампиев (1935) «Тактические формы»
Очень хочется посмотреть, как бы выглядела советская школа бокса, если бы Харлампиев остался жив.
Само название, как бы, намекает, что там есть что почитать.
Если кто-то где-то как-то нападет на след — пишите.
Боксематика объявляет во всемирный розыск книгу
А. Г. Харлампиев (1935) «Тактические формы»
Очень хочется посмотреть, как бы выглядела советская школа бокса, если бы Харлампиев остался жив.
Само название, как бы, намекает, что там есть что почитать.
Если кто-то где-то как-то нападет на след — пишите.
🔥22
YouTube
Sugar Ray Leonard vs Marvelous Marvin Hagler | APRIL 6, 1987
#OnThisDay in 1987, #sugarrayleonard and #marvinhagler finally collided in the Super Fight. #boxing
Subscribe to our YouTube channel to get notified about the latest highlights, free full fights, and fight week content as it's posted.
Follow Top Rank on…
Subscribe to our YouTube channel to get notified about the latest highlights, free full fights, and fight week content as it's posted.
Follow Top Rank on…
Субботняя классика: Хаглер — Леонард
Итак, представьте ситуацию. 1987 год. Один парень, Хаглер, — многолетний безусловный доминатор в среднем весе, природный средневес. Побил всех, в том числе сломал великого Хирнса за три раунда. Второй парень, Леонард, не дрался уже три года, а вообще провел один бой за последние 5 лет, и никогда не дрался в среднем весе.
И вот Леонард, посмотрев бой Хаглера, говорит Маклу Дж. Фоксу, который "Назад в будущее", и с которым он как раз пил пиво: "Ты знаешь, я могу его побить!" Майкл говорит: "Тебе пивка налить?"
И таки побил! Правда, споры о результате идут до сего дня, и мнения примерно поровну. Ну, если быть точным, то по раундам чуть впереди Хаглер, а по оценкам Леонард. Так бывает.
Хаглер по окончании боя демонстративно отжимался от ринга, а Леонарда едва увели. Но Хаглер после этого боя закончил карьеру, а Леонард вернулся.
Это бой стал "Боем года" и "Апсетом года", а потом "Апсетом десятилетия".
Вот такой бой мы сегодня судим.
Итак, представьте ситуацию. 1987 год. Один парень, Хаглер, — многолетний безусловный доминатор в среднем весе, природный средневес. Побил всех, в том числе сломал великого Хирнса за три раунда. Второй парень, Леонард, не дрался уже три года, а вообще провел один бой за последние 5 лет, и никогда не дрался в среднем весе.
И вот Леонард, посмотрев бой Хаглера, говорит Маклу Дж. Фоксу, который "Назад в будущее", и с которым он как раз пил пиво: "Ты знаешь, я могу его побить!" Майкл говорит: "Тебе пивка налить?"
И таки побил! Правда, споры о результате идут до сего дня, и мнения примерно поровну. Ну, если быть точным, то по раундам чуть впереди Хаглер, а по оценкам Леонард. Так бывает.
Хаглер по окончании боя демонстративно отжимался от ринга, а Леонарда едва увели. Но Хаглер после этого боя закончил карьеру, а Леонард вернулся.
Это бой стал "Боем года" и "Апсетом года", а потом "Апсетом десятилетия".
Вот такой бой мы сегодня судим.
👍23🔥8⚡5😁1
Кто победил в бою Хаглер — Леонард?
Anonymous Poll
33%
Хаглер
31%
Леонард
9%
Ничья
13%
Боб Арум
14%
Дружба
👍12🔥2👌1
Воскресная виртуальность: Артур Бетербиев против Роя Джонса младшего
Ну что, поскольку Артур Бетербиев (АБ) стал первым абсолютным в полутяжелом весе после Роя Джонса-младшего (РДМ), пора обсудить, кто из них победил бы на пике. Поможет нам в этом алгоритм и, естественно, аналитика.
Для начала определимся с пиками. Для Артура я предлагаю его состояние на момент боя с Гвоздиком. Он тогда стал объединенным и линейным, и, пожалуй, был в лучшей форме.
Для Джонса я выбрал бой с Клинтоном Вудсом, последний бой перед подъемом в тяжи, просто потому, что он дает ему лучшие статистические шансы.
Помогло? Не очень.😂
Виртуальный прогноз от 08-12-2024 на бой Рой Джонс мл. ─ Артур Бетербиев (РДм/АБ).
В общем, вывод такой. Победить может любой. В обычном состоянии шансы Артура чуть выше, около 60% (115-113), но если Джонсу удалось бы как-то уравнять ударную мощь, то шансы были бы чуть в его пользу, тоже около 60% и 115-113 (альтернативный сценарий). Но во всех сценариях очень высокая вероятность досрочной победы Артура — от 90% до 96%.
В общем, я сказал бы, что это был бы самый тяжелый бой в карьере РДМ, который он, скорее всего, проиграл бы.
Если проанализировать его противников в полутяжелом до Тарвера, то никого хоть отдаленно подобного Артуру там нет. Там всего два сильно бьющих природных полутяжа, Ричард Холл (93% Т(КО)) и Дэвид Телеско (83% Т(КО)). Уровень можете оценить сами. Но на бой с ними Джонс зарядился по полной: после боя с Холлом у него было обнаружено 6-7-кратное превышение допустимого уровня стероидов. Правда, у Холла оно было 10-кратным.😂
Был еще старый МакКаллум (74%), который попил Джонсу крови, так что даже случился скандал: флоридские судьи, как один, оценили бой 120-107, так что WBC пришлось назначать параллельную оценку, и получилось от 116-111 до 119-108.
Ну а Тарвер, не великий нокаутер (71% досрочных), но природный полутяж, Джонса, как мы помним "сбил".
Все остальные — либо небьющие (до 60% досрочки), либо вышедшие из нижних весов, вплоть до лайтмиддла.
И это мы еще не берем в расчет темп, который Джонс никогда не мог держать. В бою с Тони, еще в суперсреднем, он выбросил всего 614 ударов, с Маккалумом — 535, Холлом — 512, с Телеско — 493. Бетербиев столько выбрасывает за 6-7 раундов.
Если включить в расчет темп, то шансы Джонса стремительно покатятся вниз, до 25% и 111-117 в базовом сценарии.
В общем, я бы согласился с алгоритмом: шансов у Джонса меньше.🤓
============================================
Ну что, после 200 голосов 43% за досрочную Бетербиева против 40% за все варианты победы Джонса.🤓
ПОЗДРАВЛЯЕМ АРТУРА БЕТЕРБИЕВА С ЗАОЧНОЙ ДОСРОЧНОЙ ПОБЕДОЙ НАД РОЕМ ДЖОНСОМ МЛАДШИМ!
УРА, ТОВАРИЩИ!🥳
Ну что, поскольку Артур Бетербиев (АБ) стал первым абсолютным в полутяжелом весе после Роя Джонса-младшего (РДМ), пора обсудить, кто из них победил бы на пике. Поможет нам в этом алгоритм и, естественно, аналитика.
Для начала определимся с пиками. Для Артура я предлагаю его состояние на момент боя с Гвоздиком. Он тогда стал объединенным и линейным, и, пожалуй, был в лучшей форме.
Для Джонса я выбрал бой с Клинтоном Вудсом, последний бой перед подъемом в тяжи, просто потому, что он дает ему лучшие статистические шансы.
Помогло? Не очень.😂
Виртуальный прогноз от 08-12-2024 на бой Рой Джонс мл. ─ Артур Бетербиев (РДм/АБ).
Вариант 1: глубина анализа 5 боев/5 боев; темп расчетный; боевой вес 79.2/79.2 кг (РДм/АБ).
Победа решением базовый сценарий: близкая победа АБ 115-113: ОШ 1.57 (ДИ 0.53-4.64), вероятность 61% (ДИ 35%-82%).
Победа решением альтернативный сценарий: ничья или близкая победа РДм 115-113: ОШ 1.29 (ДИ 0.44-3.77), вероятность 56% (ДИ 30%-79%)
Победа досрочно TKO: АБ победа TKO вероятна: ОШ 9.51 (ДИ 2.59-34.94), вероятность 90% (ДИ 72%-97%).
Вариант 2: глубина анализа 10 боев/10 боев; темп расчетный; боевой вес 79.2/79.2 кг (РДм/АБ).
Победа решением базовый сценарий: близкая победа АБ 117-111: ОШ 2.46 (ДИ 1.12-5.39), вероятность 71% (ДИ 53%-84%).
Победа решением альтернативный сценарий: ничья или близкая победа АБ 115-113: ОШ 1.22 (ДИ 0.57-2.60), вероятность 55% (ДИ 36%-72%)
Победа досрочно TKO: АБ победа TKO: ОШ 24.59 (ДИ 8.29-72.98), вероятность 96% (ДИ 89%-99%).
Вариант 3: глубина анализа 15 боев/15 боев; темп расчетный; боевой вес 79.2/79.2 кг (РДм/АБ).
Победа решением базовый сценарий: ничья или близкая победа АБ 115-113: ОШ 1.28 (ДИ 0.68-2.41), вероятность 56% (ДИ 41%-71%).
Победа решением альтернативный сценарий: близкая победа РДм 115-113: ОШ 1.58 (ДИ 0.83-2.98), вероятность 61% (ДИ 45%-75%)
Победа досрочно TKO: АБ победа TKO возможна: ОШ 8.35 (ДИ 3.95-17.67), вероятность 89% (ДИ 80%-95%).
В общем, вывод такой. Победить может любой. В обычном состоянии шансы Артура чуть выше, около 60% (115-113), но если Джонсу удалось бы как-то уравнять ударную мощь, то шансы были бы чуть в его пользу, тоже около 60% и 115-113 (альтернативный сценарий). Но во всех сценариях очень высокая вероятность досрочной победы Артура — от 90% до 96%.
В общем, я сказал бы, что это был бы самый тяжелый бой в карьере РДМ, который он, скорее всего, проиграл бы.
Если проанализировать его противников в полутяжелом до Тарвера, то никого хоть отдаленно подобного Артуру там нет. Там всего два сильно бьющих природных полутяжа, Ричард Холл (93% Т(КО)) и Дэвид Телеско (83% Т(КО)). Уровень можете оценить сами. Но на бой с ними Джонс зарядился по полной: после боя с Холлом у него было обнаружено 6-7-кратное превышение допустимого уровня стероидов. Правда, у Холла оно было 10-кратным.😂
Был еще старый МакКаллум (74%), который попил Джонсу крови, так что даже случился скандал: флоридские судьи, как один, оценили бой 120-107, так что WBC пришлось назначать параллельную оценку, и получилось от 116-111 до 119-108.
Ну а Тарвер, не великий нокаутер (71% досрочных), но природный полутяж, Джонса, как мы помним "сбил".
Все остальные — либо небьющие (до 60% досрочки), либо вышедшие из нижних весов, вплоть до лайтмиддла.
И это мы еще не берем в расчет темп, который Джонс никогда не мог держать. В бою с Тони, еще в суперсреднем, он выбросил всего 614 ударов, с Маккалумом — 535, Холлом — 512, с Телеско — 493. Бетербиев столько выбрасывает за 6-7 раундов.
Если включить в расчет темп, то шансы Джонса стремительно покатятся вниз, до 25% и 111-117 в базовом сценарии.
В общем, я бы согласился с алгоритмом: шансов у Джонса меньше.🤓
============================================
Ну что, после 200 голосов 43% за досрочную Бетербиева против 40% за все варианты победы Джонса.🤓
ПОЗДРАВЛЯЕМ АРТУРА БЕТЕРБИЕВА С ЗАОЧНОЙ ДОСРОЧНОЙ ПОБЕДОЙ НАД РОЕМ ДЖОНСОМ МЛАДШИМ!
УРА, ТОВАРИЩИ!🥳
🔥32👍12⚡4😁4❤3👎3🐳1🤝1
Кто бы победил в виртуальном бою пиковых Артура Бетербиева и Роя Джонса младшего?
Anonymous Poll
40%
Артур Бетербиев досрочно
7%
Артур Бетербиев единогласным решением
6%
Артур Бетербиев близким или разделенным решением
2%
Ничья
9%
Рой Джонс близким или разделенным решением
24%
Рой Джонс единогласным решением
13%
Рой Джонс досрочно
6%
Не знаю
7%
Не может быть такого боя
🤔13👍7🤷2🔥1👏1😁1🤯1
Исраил Мадримов снялся сбоя с Богачуком, якобы, из-за острого бронхита. Ваши версии?
Anonymous Poll
21%
Действительно заболел
31%
Решил, что два боя подряд — это перебор
22%
Решил лучше подготовиться к Ортису
3%
Решил, что Богачук — это несерьезно
11%
Испугался Богачука
2%
Сольется и против Ортиса
10%
Кто такой Мадримов?
👍12⚡1🔥1🤨1
Весогонка — наше все?
Коллеги, в последнее время появилось слишком много боксеров, которые выступают явно ниже своего веса — на 2 категории. Алимханулы, Муртазалиев, Эспиноза и Шираз — только наиболее яркие примеры. Явление настолько массовое, что его уже нельзя не заметить.
Причем речь, судя по всему, не о "системе" Бернарда Хопкинса, который, будучи природным полутяжем, 12 лет сидел в среднем весе, не позволяя себе расслабляться и набирать вес между боями, а именно о способности быстро сбрасывать более 5% веса перед боем.
Сгонка веса в пределах 5% от идеального, то есть на категорию, известна давно и применятся повсеместно. А вот экстренная сгонка на две категории — это что-то новое.
Как говорил Ли Якокка, "Когда я вижу на улицах много красных автомобилей, я не думаю, что пошла мода на красный цвет: я думаю, что появилась дешевая красная краска".
Так что, появилась новая технология быстрой весогонки? Новые препараты?
Кто в курсе — делитесь. Это интересно.
Коллеги, в последнее время появилось слишком много боксеров, которые выступают явно ниже своего веса — на 2 категории. Алимханулы, Муртазалиев, Эспиноза и Шираз — только наиболее яркие примеры. Явление настолько массовое, что его уже нельзя не заметить.
Причем речь, судя по всему, не о "системе" Бернарда Хопкинса, который, будучи природным полутяжем, 12 лет сидел в среднем весе, не позволяя себе расслабляться и набирать вес между боями, а именно о способности быстро сбрасывать более 5% веса перед боем.
Сгонка веса в пределах 5% от идеального, то есть на категорию, известна давно и применятся повсеместно. А вот экстренная сгонка на две категории — это что-то новое.
Как говорил Ли Якокка, "Когда я вижу на улицах много красных автомобилей, я не думаю, что пошла мода на красный цвет: я думаю, что появилась дешевая красная краска".
Так что, появилась новая технология быстрой весогонки? Новые препараты?
Кто в курсе — делитесь. Это интересно.
👍32🔥10✍4❤1
Teletype
Проблемы Мадримова
Итак, поговорим о проблемах Исраила Мадримова. Их предварительный разбор был дан в прогнозе на бой и в целом остается актуальным...
Проблемы Мадримова
Бой Мадримов-Богачук отменен, но нас ожидает бой Мадримов-Ортис. Многие выдают авансы Мадримову и ожидают чуть ли не его победы. Насколько эти авансы обоснованы?
Эта статья была написана по итогам боя Кроуфорд-Мадримов и, думаю, все еще актуальна. Это, конечно не полный прогноз, но основные проблемы Мадримова в ней отражены.
Основных проблем три:
— удар
— выносливость
— раздергивание
В контексте боя с Ортисом предлагаю подумать над простыми цифрами.
Мадримов в бою против Кроуфорда выбросил 275 ударов, в том числе 182 силовых, и попал 84 (30%), в том числе 65 силовых (36%), и, начиная с 8 раунда, испытывал проблемы с выносливостью.
Ортис против Богачука выбросил 747 ударов, в том числе 316 силовых, и попал 265 (36%), в том числе 76 силовых (24%), и не испытывал проблем с выносливостью, выбрасывая в последних трех раундах максимальное количество ударов за бой по нарастающей.
Бой Мадримов-Богачук отменен, но нас ожидает бой Мадримов-Ортис. Многие выдают авансы Мадримову и ожидают чуть ли не его победы. Насколько эти авансы обоснованы?
Эта статья была написана по итогам боя Кроуфорд-Мадримов и, думаю, все еще актуальна. Это, конечно не полный прогноз, но основные проблемы Мадримова в ней отражены.
Основных проблем три:
— удар
— выносливость
— раздергивание
В контексте боя с Ортисом предлагаю подумать над простыми цифрами.
Мадримов в бою против Кроуфорда выбросил 275 ударов, в том числе 182 силовых, и попал 84 (30%), в том числе 65 силовых (36%), и, начиная с 8 раунда, испытывал проблемы с выносливостью.
Ортис против Богачука выбросил 747 ударов, в том числе 316 силовых, и попал 265 (36%), в том числе 76 силовых (24%), и не испытывал проблем с выносливостью, выбрасывая в последних трех раундах максимальное количество ударов за бой по нарастающей.
👍29🔥9✍4🤔3❤2
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Усик-Дюбуа: о вреде челнока
Начнем с замечательного 15-секундного отрезка из самого начала 1 раунда (рекомендую смотреть на х0.25).
В начале 2 секунды Усик атакует джебом, но Дюбуа стоит на двух ногах и легко уходит от удара. Реакции вполне хватает.
А потом Дюбуа садится на челнок. Первый эпизод заканчивается для него без ущерба,чего нельзя сказать о втором.
На 11 секунде Дюбуа атакует джебом и проваливается, отскакивает назад и успевает зачелночить лишь дважды. На 13 секунде он садится на заднюю ногу, делает кач на переднюю, и Усик моментально считывает ритм.
Он начинает движение вперед на втором каче Дюбуа вперед, и в передней точке жестко всаживает джеб.
Дюбуа некуда деваться, он в полубезопорном состоянии на инерции движения вперед, и не может ни отскочить, ни среагировать.
Парень, который 10 секунд назад спокойно ушел от джеба, теперь выхватывает его, даже не попытавшись отскочить или уклониться.
И причина одна — ЧЕЛНОК:
— сдача ритма, который Усик считывает на раз и сближается на движении Дюбуа вперед;
— паразитная инерция, которая не позволяет Дюбуа ни остановиться, ни, тем более, отскочить;
— безопорное состояние, которое не позволяет среагировать на угрозу.
Все прелести челнока в одном флаконе. Так должна наказываться любая попытка челночить.
И, да: челнок по определению не бывает безопасным и полезным.
Начнем с замечательного 15-секундного отрезка из самого начала 1 раунда (рекомендую смотреть на х0.25).
В начале 2 секунды Усик атакует джебом, но Дюбуа стоит на двух ногах и легко уходит от удара. Реакции вполне хватает.
А потом Дюбуа садится на челнок. Первый эпизод заканчивается для него без ущерба,чего нельзя сказать о втором.
На 11 секунде Дюбуа атакует джебом и проваливается, отскакивает назад и успевает зачелночить лишь дважды. На 13 секунде он садится на заднюю ногу, делает кач на переднюю, и Усик моментально считывает ритм.
Он начинает движение вперед на втором каче Дюбуа вперед, и в передней точке жестко всаживает джеб.
Дюбуа некуда деваться, он в полубезопорном состоянии на инерции движения вперед, и не может ни отскочить, ни среагировать.
Парень, который 10 секунд назад спокойно ушел от джеба, теперь выхватывает его, даже не попытавшись отскочить или уклониться.
И причина одна — ЧЕЛНОК:
— сдача ритма, который Усик считывает на раз и сближается на движении Дюбуа вперед;
— паразитная инерция, которая не позволяет Дюбуа ни остановиться, ни, тем более, отскочить;
— безопорное состояние, которое не позволяет среагировать на угрозу.
Все прелести челнока в одном флаконе. Так должна наказываться любая попытка челночить.
И, да: челнок по определению не бывает безопасным и полезным.
👍33💯5🔥4👎3❤2
Усик-Дюбуа: таки нокаут
Как я и говорил, удар в живот не был внезапным. В 4 раунде на 1:10 и 1:03 было два точно таких же удара, и они точно так же пришлись в резинку, но ни рефери, ни сам Усик на них не отреагировали. То есть это были правильные удары.
Но на отметке 2:40 5-го раунда удар точно такой же удар пробивает Усика насквозь, и он, конечно, сразу же становится low blow.
И сейчас нас интересует тайминг.
Усик падает ровно в 16:30 по таймеру видео или на отметке 2:39 до конца раунда. С этого момента хронометрист должен начать отсчет нокдауна. Но на 2:33 рефери командует тайм-аут, и отсчет прекращается, так что ориентируемся по таймеру видео.
Отметка 16:42, 12-я секунда, и отсчет до 10 должен прекратиться. Усик не модет вдохнуть. Это нокаут.
Отметка 16:49, 19-я секунда нокаута. Усик пытается встать, но неудачно, и он валится на бок.
Отметка 16:54, 24-я секунда нокаута. Усик снова пытается встать, и опять неудачно, грузно салится на пятую точку.
И поднимается он с трудом только через 44 секунды после падения.
Это нокаут.
Как я и говорил, удар в живот не был внезапным. В 4 раунде на 1:10 и 1:03 было два точно таких же удара, и они точно так же пришлись в резинку, но ни рефери, ни сам Усик на них не отреагировали. То есть это были правильные удары.
Но на отметке 2:40 5-го раунда удар точно такой же удар пробивает Усика насквозь, и он, конечно, сразу же становится low blow.
И сейчас нас интересует тайминг.
Усик падает ровно в 16:30 по таймеру видео или на отметке 2:39 до конца раунда. С этого момента хронометрист должен начать отсчет нокдауна. Но на 2:33 рефери командует тайм-аут, и отсчет прекращается, так что ориентируемся по таймеру видео.
Отметка 16:42, 12-я секунда, и отсчет до 10 должен прекратиться. Усик не модет вдохнуть. Это нокаут.
Отметка 16:49, 19-я секунда нокаута. Усик пытается встать, но неудачно, и он валится на бок.
Отметка 16:54, 24-я секунда нокаута. Усик снова пытается встать, и опять неудачно, грузно салится на пятую точку.
И поднимается он с трудом только через 44 секунды после падения.
Это нокаут.
🔥27👍10💯7👎5🤯2