Коллеги, нескромный вопрос:) Кто пользуется понятием нарцисс / нарциссический, и кто читал миф о Нарциссе?
Anonymous Poll
23%
Пользуюсь понятием, НЕ читал
57%
Пользуюсь понятием и ЧИТАЛ
20%
Не пользуюсь
Множество подходов описывают нарциссический опыт. И это одновременно
1) насыщает наше понимание концепции
2) размывает границы и определения
▫️ Ненси Мак-Вильямс описывает личность с нарциссическим расстройством как «организованную вокруг поддержания самоуважения путём получения подтверждения со стороны».
▫️ Стивен Джонсон говорит, что нарциссизм - это «прокламация фальшивого self, которому отдается преимущество перед self настоящим».
▫️ Эрих Фромм выделял доброкачественный нарциссизм, связанный с гордостью за результаты своих усилий и творчества, и злокачественный нарциссизм, направленный на обладание и внешний вид.
▫️ Можно также сказать, что нарциссический опыт - это опыт отказа от себя, ради любви другого.
Какой взгляд ближе вам?
Чуть позже расскажу вам свою историю отношений с нарциссическим.
1) насыщает наше понимание концепции
2) размывает границы и определения
Какой взгляд ближе вам?
Чуть позже расскажу вам свою историю отношений с нарциссическим.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤22
ЧТО САМОЕ СЛОЖНОЕ В РАБОТЕ С НАРЦИССИЧЕСКИМ ОПЫТОМ?
В сердце нарциссического опыта лежит отказ от уязвимого, а следовательно от живого и спонтанного в себе.
В терапевтической работе клиент как бы отправляет терапевту неявный запрос (а иногда и очень явный):
А за отказом выполнить этот запрос может последовать прямая агрессия, анигиляционная агрессия и обесценивание.
Анигиляционная агрессия - форма агрессии, "уничтожающая" объект в психическом мире. Например, клиент вообще отказывается от терапии, может её проспать или забыть (уничтожая сам факт терапии в своей психике в этот момент).
То есть, воспроизводится ключевая травма нарциссического опыта: отвержение аутентичности или условие "чтобы быть со мной, ты должен предать себя".
На мой взгляд, это самое сложное в работе место. А вы как думаете, коллеги?
В сердце нарциссического опыта лежит отказ от уязвимого, а следовательно от живого и спонтанного в себе.
В терапевтической работе клиент как бы отправляет терапевту неявный запрос (а иногда и очень явный):
Откажись от своего живого и спонтанного рядом со мной
А за отказом выполнить этот запрос может последовать прямая агрессия, анигиляционная агрессия и обесценивание.
То есть, воспроизводится ключевая травма нарциссического опыта: отвержение аутентичности или условие "чтобы быть со мной, ты должен предать себя".
На мой взгляд, это самое сложное в работе место. А вы как думаете, коллеги?
❤17👍6🔥5💯1💔1🤨1
МУЗЫКАЛЬНАЯ ИЛЛЮСТРАЦИЯ НАРЦИССИЧЕСКОГО
Тут вы найдёте:
- преувелиненное самомнение
- недостаток эмпатии
- использование другого в качестве проекта
- чувство превосходства над другими и многое другое
Недавно услышал, делюсь с вами:)
Злая (Wicked), Popular (на русском)
YouTube https://youtu.be/hexFyHNVc_w?si=ZkhAbHoJeS-UR0v4
VK https://vk.com/wall-210210862_1523
Тут вы найдёте:
- преувелиненное самомнение
- недостаток эмпатии
- использование другого в качестве проекта
- чувство превосходства над другими и многое другое
Недавно услышал, делюсь с вами:)
Злая (Wicked), Popular (на русском)
YouTube https://youtu.be/hexFyHNVc_w?si=ZkhAbHoJeS-UR0v4
VK https://vk.com/wall-210210862_1523
❤5👍5🔥2💅2
Как начинающий терапевт должен выбрать между двумя противоположными вариантами и не впасть в пограничный опыт?
Есть две точки зрения на работу с нарциссическим опытом:
🌸 "Долюбить и догладить" нарцисса так сильно, чтобы потребность в ложном Я отпала сама собой.
🌸 Разрушить ложное Я, чтобы истинное Я смогло получить поддержку и тепло, которое до него не доходит, пока живо ложное Я.
Есть и другие концепции работы с нарциссическим опытом, но меня всегда забавлял вопрос: Как начинающий терапевт должен выбрать между двумя противоположными вариантами?
Есть две точки зрения на работу с нарциссическим опытом:
Есть и другие концепции работы с нарциссическим опытом, но меня всегда забавлял вопрос: Как начинающий терапевт должен выбрать между двумя противоположными вариантами?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
😁16❤7💔1
НАРЦИССИЧЕСКИЙ ОПЫТ
Напомню, что этот месяц имеет тему👆, ибо нас ждёт второй модуль серии "Понимание, сострадание, целостность". Можно участвовать только в нём или во всей программе.
Когда: 22-23 марта (выходные) с 10 до 19 по московскому времени.
Для кого: помогающих практиков и тех, кто желает лучше понимать внутренний мир людей.
Что будет: исследуем грани нарциссического опыта из позиции клиента и терапевта (консультанта); испытаем стратегии взаимодействия, опоры в такой работе и критерии продвижения. Теория + практика.
Стоимость: 15 т.р. до 11 марта, 16 т.р. с 12 по 20 марта, 17 т.р. с 21 марта.
Чтобы присоединиться, пишите мне @iurii_bodenko
Пишите, что вам интересно в этой теме, пока готовлюсь к модулю, буду делиться здесь и отвечать на вопросы.
Напомню, что этот месяц имеет тему👆, ибо нас ждёт второй модуль серии "Понимание, сострадание, целостность". Можно участвовать только в нём или во всей программе.
Когда: 22-23 марта (выходные) с 10 до 19 по московскому времени.
Для кого: помогающих практиков и тех, кто желает лучше понимать внутренний мир людей.
Что будет: исследуем грани нарциссического опыта из позиции клиента и терапевта (консультанта); испытаем стратегии взаимодействия, опоры в такой работе и критерии продвижения. Теория + практика.
Стоимость: 15 т.р. до 11 марта, 16 т.р. с 12 по 20 марта, 17 т.р. с 21 марта.
Чтобы присоединиться, пишите мне @iurii_bodenko
Пишите, что вам интересно в этой теме, пока готовлюсь к модулю, буду делиться здесь и отвечать на вопросы.
🔥6❤4🙏2
ТЕРАПЕВТИЧЕСКАЯ ЗАДАЧКА
Николай стремится быть первым, оказываться лучше, внушать уважение и трепет коллегам, очаровывать друзей и партнеров.
Он приходит с запросом: повысить продуктивность за счёт улучшения качества сна. Сейчас он ложится в разное время (от 22 до 2 ночи), и иногда на засыпание уходит минут 30. Чтобы быть эффективнее он хочет ложиться в 11 вечера и быстро засыпать, а в 7 утра чувствовать себя отдохнувшим и полным энергии.
Терапевт А: исследует ритуал отхода ко сну, предлагает корректировки, знакомит Николая с техниками релаксации, даёт ясные домашние задания. Через 2 встречи Николай сообщает, что смог реализовать свой план.
Терапевт В: интересуется жизнью клиента в целом (его работой, отношениями, фантазиями, детством); делится наблюдениями и гипотезами о том, как устроена его жизнь и о том, как это формирует процесс отхода ко сну. Спустя 2 встречи время отхода ко сну все ещё меняется, иногда удаётся уснуть быстро, а иногда - нет.
Терапевт С: исследует историю отношений со сном, семейные традиции и ритуалы, убеждения и установки Николая (связанные со сном); использует техники работы с бессознательным, чтобы быстрее и надёжнее трансформировать неэффективный опыт и убеждения. После 2й встречи Николай начинает ложиться в 11 вечера (как и хотел), время засыпания меняется.
ВОПРОС: Стратегию какого терапевта вы поддерживаете больше всего? Почему?
Николай стремится быть первым, оказываться лучше, внушать уважение и трепет коллегам, очаровывать друзей и партнеров.
Он приходит с запросом: повысить продуктивность за счёт улучшения качества сна. Сейчас он ложится в разное время (от 22 до 2 ночи), и иногда на засыпание уходит минут 30. Чтобы быть эффективнее он хочет ложиться в 11 вечера и быстро засыпать, а в 7 утра чувствовать себя отдохнувшим и полным энергии.
Терапевт А: исследует ритуал отхода ко сну, предлагает корректировки, знакомит Николая с техниками релаксации, даёт ясные домашние задания. Через 2 встречи Николай сообщает, что смог реализовать свой план.
Терапевт В: интересуется жизнью клиента в целом (его работой, отношениями, фантазиями, детством); делится наблюдениями и гипотезами о том, как устроена его жизнь и о том, как это формирует процесс отхода ко сну. Спустя 2 встречи время отхода ко сну все ещё меняется, иногда удаётся уснуть быстро, а иногда - нет.
Терапевт С: исследует историю отношений со сном, семейные традиции и ритуалы, убеждения и установки Николая (связанные со сном); использует техники работы с бессознательным, чтобы быстрее и надёжнее трансформировать неэффективный опыт и убеждения. После 2й встречи Николай начинает ложиться в 11 вечера (как и хотел), время засыпания меняется.
ВОПРОС: Стратегию какого терапевта вы поддерживаете больше всего? Почему?
❤7🔥5🤔5👍3
Стратегию какого терапевта вы поддерживаете больше всего?
Anonymous Poll
20%
Терапевт А
39%
Терапевт В
34%
Терапевт С
7%
Не знаю, мне такое трудно 😢
Через 12 дней будем погружаться в депрессивный и гипоманиакальный опыт — как со стороны того, кто
этот опыт переживает, так и со стороны того, кто находится рядом.
Простите, коллеги, что не пишу развернутые тексты про депрессию. Обязательно поделюсь чем-то здесь, но пока что на соц. сети остается очень мало времени и сил.
Присоединиться к модулю можно, пишите лично @iurii_bodenko. Стоимость при оплате до 13 апреля - 15 т.р., с 14 по 17 апреля - 16 т.р., с 18 апреля - 17 т.р.
этот опыт переживает, так и со стороны того, кто находится рядом.
Простите, коллеги, что не пишу развернутые тексты про депрессию. Обязательно поделюсь чем-то здесь, но пока что на соц. сети остается очень мало времени и сил.
Присоединиться к модулю можно, пишите лично @iurii_bodenko. Стоимость при оплате до 13 апреля - 15 т.р., с 14 по 17 апреля - 16 т.р., с 18 апреля - 17 т.р.
❤6🙏6🔥4👍2
Коллеги, с чем сложнее работать, на ваш взгляд?
Anonymous Poll
5%
С субдепрессивным опытом
22%
С депрессивным опытом
9%
С гипоманиакальным опытом
20%
С маниакальным опытом
44%
Я с таким вообще не работаю 😱
Очень сильно меня удивил вариант, набравший более 50% голосов) Спасибо всем, кто проголосовал!
Итак, получается, что большинство не работает с депрессивным опытом. Сначала я не поверил своим глазам, а потом задумался: возможно дело в формулировке вопроса. Поясню.
Депрессивного в опыте клиентов на сегодняшний день много. Далеко не всегда мы имеем дело с диагностированной депрессией. Чаще всего мы видим подавленность, усталость, отказ от желаний и т.п. в основе которых лежит депрессивный механизм.
Запрос от клиента может быть разный:
🟣 почему я остаюсь в абьюзивных отношениях;
🟣 повысить энергию, мотивацию;
🟣 что-то сделать с апатией, замкнутостью;
🟣 исправить быструю утомляемость;
🟣 понять от чего стало тяжелее жить и работать и т.д.
(Я не говорю, что за такими запросами всегда стоит депрессивный опыт. Он там довольно часто.)
Поудивлявшись, спрашиваю вас, коллеги, почему "я с таким вообще не работаю" выбрали вы? Дело в формулировке вопроса или для вас депрессивный опыт - это что-то иное, чем то, что я описал?
Итак, получается, что большинство не работает с депрессивным опытом. Сначала я не поверил своим глазам, а потом задумался: возможно дело в формулировке вопроса. Поясню.
Депрессивного в опыте клиентов на сегодняшний день много. Далеко не всегда мы имеем дело с диагностированной депрессией. Чаще всего мы видим подавленность, усталость, отказ от желаний и т.п. в основе которых лежит депрессивный механизм.
Запрос от клиента может быть разный:
(Я не говорю, что за такими запросами всегда стоит депрессивный опыт. Он там довольно часто.)
Поудивлявшись, спрашиваю вас, коллеги, почему "я с таким вообще не работаю" выбрали вы? Дело в формулировке вопроса или для вас депрессивный опыт - это что-то иное, чем то, что я описал?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤7👍6🔥3⚡1
СНОВА ПРО ХОББИ
Многие уже знакомы с форматом Playback театра (несколько раз рассказывал о нём здесь). Так вот в ближайшую среду буду играть онлайн-перфоманс «Двери» нашего театра Playback01.
Там мы оживляем истории, которые рассказывают зрители. Это формат импровизационного театра с терапевтическим побочным эффектом:)
Можно и свою историю рассказать, и на людей посмотреть, и с форматом playback познакомиться.
Дата: 23 апреля
Время: 18:00–19:30
Формат: онлайн, в Zoom
Регистрация: https://forms.gle/Xz3nMtog9Dak3FYR8
Многие уже знакомы с форматом Playback театра (несколько раз рассказывал о нём здесь). Так вот в ближайшую среду буду играть онлайн-перфоманс «Двери» нашего театра Playback01.
Там мы оживляем истории, которые рассказывают зрители. Это формат импровизационного театра с терапевтическим побочным эффектом:)
Можно и свою историю рассказать, и на людей посмотреть, и с форматом playback познакомиться.
Дата: 23 апреля
Время: 18:00–19:30
Формат: онлайн, в Zoom
Регистрация: https://forms.gle/Xz3nMtog9Dak3FYR8
❤24🔥12
Про модуль цикла «Понимание, сострадание, целостность».
Суббота и воскресенье прошли неожиданно тепло и светло. Получилось ощутить опоры в работе с депрессивным опытом.
Мы говорили о предвестниках депрессии, формах тревоги на границе депрессии, гипоманиакальном опыте как таковом и в начале приёма антидепрессантов, о ценности контакта и интенциональности терапевта в нём, о видах депрессивного опыта, о разнице между индуцированной реакцией терапевта на депрессивный опыт и отношением терапевта к личности клиента и многом другом.
Про онлайн-перфоманс завтра.
Мы его запланировали с командой ещё месяца 3 назад. Ибо без даты перфоманса мы не можем толком репетировать, у всех сразу более важные дела:)
Мне тоже нужно будет поделиться чем-то личным на тему «Двери, которые мы от/за крываем». Волнительно.
Спасибо всем, кто нас в этом поддерживает и до встречи завтра! 🙏
Суббота и воскресенье прошли неожиданно тепло и светло. Получилось ощутить опоры в работе с депрессивным опытом.
Мы говорили о предвестниках депрессии, формах тревоги на границе депрессии, гипоманиакальном опыте как таковом и в начале приёма антидепрессантов, о ценности контакта и интенциональности терапевта в нём, о видах депрессивного опыта, о разнице между индуцированной реакцией терапевта на депрессивный опыт и отношением терапевта к личности клиента и многом другом.
Про онлайн-перфоманс завтра.
Мы его запланировали с командой ещё месяца 3 назад. Ибо без даты перфоманса мы не можем толком репетировать, у всех сразу более важные дела:)
Мне тоже нужно будет поделиться чем-то личным на тему «Двери, которые мы от/за крываем». Волнительно.
Спасибо всем, кто нас в этом поддерживает и до встречи завтра! 🙏
❤14❤🔥8
Эфир с Юрием Боденко
Валерия Шеина / коуч • эксперт по трансформации личности
В субботу мы с Валерией Шеиной очень коротко, но, как мне кажется, ёмко поговорили про:
• наслаждение vs. достижение
• детей и мультики
• недовольную старость
Основная идея - способность наслаждаться тем, что есть важна 💡
• наслаждение vs. достижение
• детей и мультики
• недовольную старость
Основная идея - способность наслаждаться тем, что есть важна 💡
🔥10❤9👍7⚡2🥰2👏1🐳1
Готовлюсь к модулю "Зависимость и тревога". Мне нравится коротко (иногда) формулировать главные мысли в ответ на ваши вопросы. Поэтому, задавайте вопросы по теме в комментариях здесь, а я постараюсь ответить текстом или аудио. Всем польза ❤️
❤13👍8🙏4🔥1🐳1
Спасибо за вопросы, дорогие коллеги! Начинаю отвечать)
🙏
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤8