Пишем ДВА ПЛАНА (продолжение)
Суть в том, что при поступлении в госпиталь в родах - заводят две папки - про вас и про малыша. И вот второй план - пойдет в папку малыша. И попадет в руки тех сотрудников неонатологического отделения, которые будут ее открывать - никто не сможет сказать, что "не знал, что вы не хотели докорм", например - так у вас скорее спросят согласия на какие-то процедуры, особенно если вы обозначили, что не хотите их.
#документы #подготовкакродам #сумканароды #планродов
Суть в том, что при поступлении в госпиталь в родах - заводят две папки - про вас и про малыша. И вот второй план - пойдет в папку малыша. И попадет в руки тех сотрудников неонатологического отделения, которые будут ее открывать - никто не сможет сказать, что "не знал, что вы не хотели докорм", например - так у вас скорее спросят согласия на какие-то процедуры, особенно если вы обозначили, что не хотите их.
#документы #подготовкакродам #сумканароды #планродов
#анонс #aфиша
Безкоштовно для жінок з України, які приїхали до Польщі після 24 лютого.
Koala, ul.Piłsudskiego 29 (вход со стороны Museum Narodowy, зеленая стеклянная дверь), Kraków.
Занятия повторяются циклично каждый месяц, можно приходить на те, которые нужны или приходить второй раз.
🍀 Четвер 1.09, 13.30
Перша зустріч і нове життя. Бейбі блюз. Коли варто звернутися до фахівця
Розвиток дитини до 3 років
Психологиня і арт-терапевтка
Ніна Свирид @nina.svyryd
🍀 Вівторок 6.09, 13.30
Вагітність з першого тижня і до пологів Найважливіше, що варто знати
Лікар акушер-гінеколог Мирослава Марченко @dr.m.marchenko
🍀 Середа 7.09, 10.30
Носіння дитини в слінгу
Консультантка з догляду і слінгоносіння
Дарія Бабко @darija.babko
🍀 Четвер 8.09, 13.30
Дихання та положення тіла в пологах
Йога-тренерка Яна Сеник @yoga_yanina
🍀 Вівторок 13.09, 13.30
Система медичного обслуговування в Польщі. Пологи в Кракові.
Доула Ася Карімова @ja_asa_ka
🍀 Середа 14.09, 10.30
Робота зі страхами перед пологами. Пропрацювання попереднього негативного досвіду. Методи арт-терапії
Психологиня і арт-терапевтка
Ніна Свирид @nina.svyryd
🍀 Четвер 15.09, 13.30
Догляд за новонародженим
Консультантка з догляду і слінгоносіння
Дарія Бабко @darija.babko
🍀 Вівторок 20.09, 14.00-17.00
Лактація
Консультантка з грудного вигодовування Христина Мазурок @milkmamadoc
🍀 Середа 21.09, 10.30
Носіння дитини в слінгу
Консультантка з догляду і слінгоносіння
Дарія Бабко @darija.babko
🍀 Четвер 22.09, 14.00-17.00
Після пологів. Перші години і місяці новонародженої мами.
Фізіологія, психоемоційний стан, новий спосіб життя, безпечні способи відновлення.
Доула, консультантка з грудного вигодовування
Ірина Мачуліна @machulina_iryna
🍀 Вівторок 27.09, 14.00-17.00
Передвісники пологів, фази пологів.
Все, про що не встигаємо поговорити в кабінеті лікаря
Лікар акушер-гінеколог Мирослава Марченко @dr.m.marchenko
🍀 Середа 28.09, 10.30-12.30
Післяпологовий період. Відверта розмова з акушером-гінекологом.
Лікар акушер-гінеколог Мирослава Марченко @dr.m.marchenko
🍀 Четвер 29.09, 14.00-17.00
Догляд за новонародженим
Консультантка з догляду і слінгоносіння
Дарія Бабко @darija.babko
🍀 Пятница 30.09, 10.30
Ребозо для вагітних і не тільки. Затишна практично-теоретична сесія.
Доула, консультантка з грудного вигодовування Ірина Мачуліна @machulina_iryna
Окрім того, щовівторка та щочетверга о 12.30-13.30
🍀 Йога для вагітних з Яною Сеник @yoga_yanina
📝 Запис: pomocna@koala.krakow.pl
(просто повідомте, що плануєте прийти, відповіді чекати не потрібно)
Когда приходите, если вы немного опоздали - то смотрите телефон ведущей на двери и звоните. Пожалуйста, приходите вовремя, чтобы нам не приходилось прерываться на это при проведении встречи!
Безкоштовно для жінок з України, які приїхали до Польщі після 24 лютого.
Koala, ul.Piłsudskiego 29 (вход со стороны Museum Narodowy, зеленая стеклянная дверь), Kraków.
Занятия повторяются циклично каждый месяц, можно приходить на те, которые нужны или приходить второй раз.
🍀 Четвер 1.09, 13.30
Перша зустріч і нове життя. Бейбі блюз. Коли варто звернутися до фахівця
Розвиток дитини до 3 років
Психологиня і арт-терапевтка
Ніна Свирид @nina.svyryd
🍀 Вівторок 6.09, 13.30
Вагітність з першого тижня і до пологів Найважливіше, що варто знати
Лікар акушер-гінеколог Мирослава Марченко @dr.m.marchenko
🍀 Середа 7.09, 10.30
Носіння дитини в слінгу
Консультантка з догляду і слінгоносіння
Дарія Бабко @darija.babko
🍀 Четвер 8.09, 13.30
Дихання та положення тіла в пологах
Йога-тренерка Яна Сеник @yoga_yanina
🍀 Вівторок 13.09, 13.30
Система медичного обслуговування в Польщі. Пологи в Кракові.
Доула Ася Карімова @ja_asa_ka
🍀 Середа 14.09, 10.30
Робота зі страхами перед пологами. Пропрацювання попереднього негативного досвіду. Методи арт-терапії
Психологиня і арт-терапевтка
Ніна Свирид @nina.svyryd
🍀 Четвер 15.09, 13.30
Догляд за новонародженим
Консультантка з догляду і слінгоносіння
Дарія Бабко @darija.babko
🍀 Вівторок 20.09, 14.00-17.00
Лактація
Консультантка з грудного вигодовування Христина Мазурок @milkmamadoc
🍀 Середа 21.09, 10.30
Носіння дитини в слінгу
Консультантка з догляду і слінгоносіння
Дарія Бабко @darija.babko
🍀 Четвер 22.09, 14.00-17.00
Після пологів. Перші години і місяці новонародженої мами.
Фізіологія, психоемоційний стан, новий спосіб життя, безпечні способи відновлення.
Доула, консультантка з грудного вигодовування
Ірина Мачуліна @machulina_iryna
🍀 Вівторок 27.09, 14.00-17.00
Передвісники пологів, фази пологів.
Все, про що не встигаємо поговорити в кабінеті лікаря
Лікар акушер-гінеколог Мирослава Марченко @dr.m.marchenko
🍀 Середа 28.09, 10.30-12.30
Післяпологовий період. Відверта розмова з акушером-гінекологом.
Лікар акушер-гінеколог Мирослава Марченко @dr.m.marchenko
🍀 Четвер 29.09, 14.00-17.00
Догляд за новонародженим
Консультантка з догляду і слінгоносіння
Дарія Бабко @darija.babko
🍀 Пятница 30.09, 10.30
Ребозо для вагітних і не тільки. Затишна практично-теоретична сесія.
Доула, консультантка з грудного вигодовування Ірина Мачуліна @machulina_iryna
Окрім того, щовівторка та щочетверга о 12.30-13.30
🍀 Йога для вагітних з Яною Сеник @yoga_yanina
📝 Запис: pomocna@koala.krakow.pl
(просто повідомте, що плануєте прийти, відповіді чекати не потрібно)
Когда приходите, если вы немного опоздали - то смотрите телефон ведущей на двери и звоните. Пожалуйста, приходите вовремя, чтобы нам не приходилось прерываться на это при проведении встречи!
Список вещей на роды в госпиталь (на украинском, русском, английском - это одинаковый документ, переведен):
(UKR) https://docs.google.com/document/d/18sPxrgc2Q3gQ9078utJrAA08jxxAo6y_-EAHNhaebnQ/edit?usp=sharing
(RUS) https://docs.google.com/document/d/11kSjDtsvNQCYkzcSdrmhXfSM9KUlBR9SsYVISp41xYw/edit?usp=sharing
(ENG) https://docs.google.com/document/d/1XXzpOrBsl_qaglppNoXSW85-kJiKdHjLGX9J2aAF_Do/edit?usp=sharing
За перевод благодарю Юлию Прилуцкую, доулу АФПБ
Если вы в #Kraków и въехали из Украины в результате войны, то вы можете получить большую часть вещей на роды по адресу Piłsudskiego 29, https://pomocna.koala.krakow.pl/
#cумканароды #подготовкакродам
(UKR) https://docs.google.com/document/d/18sPxrgc2Q3gQ9078utJrAA08jxxAo6y_-EAHNhaebnQ/edit?usp=sharing
(RUS) https://docs.google.com/document/d/11kSjDtsvNQCYkzcSdrmhXfSM9KUlBR9SsYVISp41xYw/edit?usp=sharing
(ENG) https://docs.google.com/document/d/1XXzpOrBsl_qaglppNoXSW85-kJiKdHjLGX9J2aAF_Do/edit?usp=sharing
За перевод благодарю Юлию Прилуцкую, доулу АФПБ
Если вы в #Kraków и въехали из Украины в результате войны, то вы можете получить большую часть вещей на роды по адресу Piłsudskiego 29, https://pomocna.koala.krakow.pl/
#cумканароды #подготовкакродам
Google Docs
Перелік речей для мами в пологове відділення (UKR)
Dokumenty (Документи): dowód tożsamości, (підтвердження особистості) karta przebiegu ciąży (картка ведення вагітності). Wyniki badań (Результати аналізів): grupa krwi i czynnik Rh (oryginał) ((група крові + резус фактор - оригінал, дворазовий) przy ujemnym…
#модераторкипишут #доула
Я очень рада всем пришедшим новым людям! Нас становится больше, и я надеюсь, что вы находите здесь ценную информацию и поддержку.
Также я упомяну (хоть это и не является темой данного канала), что вы можете рассчитывать на информационную поддержку в теме репродуктивного здоровья шире, чем только беременность и роды. Аборт, медикаментозный аборт, контрацепция после незащищенного полового акта, пособия, права, юридическая поддержка, перинатальная утрата, формальности и регистрация малыша, послеродовая депрессия - я поддержу вас в этих ситуациях или помогу сориентироваться и подскажу, к кому можно обратиться, если таких знаю. Я поддерживаю LGBTQA+ людей.
Это не значит, что "я все знаю и могу", я не Бог, и я тоже учусь в процессе, но все, что в моих силах - сделаю. И мне отдельно важно, чтобы поддержка распространялась шире, чем только на ситуацию "желанная, неосложненная беременность и здоровые мама и малыш".
Я говорю по-польски, по-русски и по-английски, а по-украински пока научилась понимать. Материалами из канала можно смело делиться со ссылкой на источник. Я всегда открыта к вопросам и исправлениям (т.к. ситуация динамично меняется). Если вы оставили комментарий к какому-то из постов, а я его не вижу - напишите мне в лс или тэгните меня - я стараюсь отвечать на запросы, хотя иногда это может занять несколько дней (и до недели), если у меня случаются сопровождения родов подряд.
С теплом,
Ася.
Я очень рада всем пришедшим новым людям! Нас становится больше, и я надеюсь, что вы находите здесь ценную информацию и поддержку.
Также я упомяну (хоть это и не является темой данного канала), что вы можете рассчитывать на информационную поддержку в теме репродуктивного здоровья шире, чем только беременность и роды. Аборт, медикаментозный аборт, контрацепция после незащищенного полового акта, пособия, права, юридическая поддержка, перинатальная утрата, формальности и регистрация малыша, послеродовая депрессия - я поддержу вас в этих ситуациях или помогу сориентироваться и подскажу, к кому можно обратиться, если таких знаю. Я поддерживаю LGBTQA+ людей.
Это не значит, что "я все знаю и могу", я не Бог, и я тоже учусь в процессе, но все, что в моих силах - сделаю. И мне отдельно важно, чтобы поддержка распространялась шире, чем только на ситуацию "желанная, неосложненная беременность и здоровые мама и малыш".
Я говорю по-польски, по-русски и по-английски, а по-украински пока научилась понимать. Материалами из канала можно смело делиться со ссылкой на источник. Я всегда открыта к вопросам и исправлениям (т.к. ситуация динамично меняется). Если вы оставили комментарий к какому-то из постов, а я его не вижу - напишите мне в лс или тэгните меня - я стараюсь отвечать на запросы, хотя иногда это может занять несколько дней (и до недели), если у меня случаются сопровождения родов подряд.
С теплом,
Ася.
Это вообще не про роды, но тема отличная: как выжить в Польше? Привычки и поведение поляков )) - эфир проводит моя когда-то преподавательница польского, журналистка по образованию, украинка Лена Киприч. Задор и настроение гарантирую на 200%, приходите!
https://www.facebook.com/events/607607910850420/?acontext=%7B%22source%22%3A%2229%22%2C%22ref_notif_type%22%3A%22plan_user_invited%22%2C%22action_history%22%3A%22null%22%7D¬if_id=1663082617829538¬if_t=plan_user_invited&ref=notif
https://www.facebook.com/events/607607910850420/?acontext=%7B%22source%22%3A%2229%22%2C%22ref_notif_type%22%3A%22plan_user_invited%22%2C%22action_history%22%3A%22null%22%7D¬if_id=1663082617829538¬if_t=plan_user_invited&ref=notif
Facebook
Log in or sign up to view
See posts, photos and more on Facebook.
После родов, пожалуйста, заполните анкету о вашем опыте родов.
https://ankieta.rodzicpoludzku.pl/
Это на основе этих анкет образуется рейтинг www.gdzierodzic.info.
В результате заполнения анкеты обращается файл, описывающий ваш опыт административным языком, распечатанный в PDF, который вы можете отправить в секретариат госпиталя или распечатать и письмом с уведомлением о вручении (list polecony). Госпиталь обязан вам уделить официальный ответ в течение месяца.
А анкеты соберёт Ridzic po Ludsku и, когда их накопится какое-то количество - обратится к госпиталю официально за разьяснениями и с требованием устранить нарушения прав пациента. И в госпитале что-то изменится. Или же мы все узнаем, что в этот вот госпиталь - не стоит. Потому что длкумент-обращение к госпиталю будет опубликован, как и ответ - на сайте rodzicpoludsku.pl
#прававродах
https://ankieta.rodzicpoludzku.pl/
Это на основе этих анкет образуется рейтинг www.gdzierodzic.info.
В результате заполнения анкеты обращается файл, описывающий ваш опыт административным языком, распечатанный в PDF, который вы можете отправить в секретариат госпиталя или распечатать и письмом с уведомлением о вручении (list polecony). Госпиталь обязан вам уделить официальный ответ в течение месяца.
А анкеты соберёт Ridzic po Ludsku и, когда их накопится какое-то количество - обратится к госпиталю официально за разьяснениями и с требованием устранить нарушения прав пациента. И в госпитале что-то изменится. Или же мы все узнаем, что в этот вот госпиталь - не стоит. Потому что длкумент-обращение к госпиталю будет опубликован, как и ответ - на сайте rodzicpoludsku.pl
#прававродах
ankieta.rodzicpoludzku.pl
Rodzić po ludzku - ankieta
Oceń swój szpital. Wypełnij ankietę
В последнее время я мало пишу "программного", потому что много работала в августе и несколько "перебрала".
Напишу кое-что, что мне очень отзывается мне, как доуле - из полученных вопросов в чатах:
"Когда нужно обращаться к доуле?"
Многие думают, что доула - это про роды. Ну, спинку потереть. А если мне не нужно спинку - то и доула не нужна ))).
Нет, вы знаете, половина обращений у меня не про роды. Потому что роды - это только одна из точек, значимых, переломных - но и результат некого пути. Каким был этот путь? С уважением, с правом выбора, с удовольствием, гордостью, с любовью и поддержкой? Или через административные барьеры, хамство, одиночество, безысходность и чувство жертвы? Не все барьеры я в силах преодолеть, не везде в состоянии подстелить соломки, хамов переделать - не в силах, но многие препятствия - обходимы с доульской поддержкой. Просто даже потому, что опыт, контакты, знание темы, ненахождение в состоянии беременности и холодная голова в моменте - дают мне качественно иные возможности по сравнению с самой рожающей или даже с партнером. (Партнеры супер, нисколько не хочу на вашем фоне возвысится - вы можете многое из того, что я не могу, т.к. вы знакомы с рожающим человеком дольше и ваша связь теснее, плюс ваших прав больше - как родителя).
Сюда относятся ситуации поиска адекватного врача (соответствующего вашей ситуации и пожеланиям), выстраивание диалога - даже не в родах, нет... Роды - это уже вишенка на торте. В процессе родов, конечно, тоже, но вообще-то там мало времени на диалоги, а вот до, в последние недели беременности - более чем достаточно спорных вопросов обычно. Тех, которые отличают "я пришла" от "мне пришлось". Тех, к которым можно подготовиться, сформировать свою позицию, чтобы чувствовать себя устойчивее в новой для себя ситуации.
Ну и раскручиваем дальше: в каком госпитале/с каким врачом/акушеркой вы будете вести эти диалоги в последние недели беременности/в родах/перед родами - это же зависит от вашего выбора специалиста_тки. Каким был этот выбор? Был ли он вашим? Был ли он свободным/осознанным/информированных/на веру/случайным/вынужденным? Вот здесь я могу быть полезна.
И еще раньше. Как вы выбираете специалиста? Какие соображения вам важны, что делает ваш выбор - вашим? Не подружкиным, ни чьим-то еще, а вашим? Подружек тоже нисколечко не хочу обесценить - инфо от вас очень нужна, в том числе и мне (и я выцеживаю из нее факты: не "мне не понравилось", а "проколол околоплодный пузырь, не спросив моего разрешения"). Но когда меня просят посоветовать "хорошего" врача - я усаживаюсь поудобнее и спрашиваю: "Хороший - это какой для вас?". Потому что одному человеку будет хорош врач, который предложит все возможные интервенции, а другому - в точности наоборот %).
Это невероятно и прекрасно, какие мы все разные. Я с удовольствием работаю с разными людьми. Я люблю, когда приходят рано - много дорог открыто, много вопросов, на которые можно без спешки искать ответы. И можно приходить поздно. Так я тоже работаю, хотя знаю, что не все так берут. Я - беру. Я считаю, что вы пришли тогда, когда вы стали готовы - и так есть. Пожалуй ваша готовность и запрос - это единственное, без чего я не могу работать.
#доула #модераторкипишут
Напишу кое-что, что мне очень отзывается мне, как доуле - из полученных вопросов в чатах:
"Когда нужно обращаться к доуле?"
Многие думают, что доула - это про роды. Ну, спинку потереть. А если мне не нужно спинку - то и доула не нужна ))).
Нет, вы знаете, половина обращений у меня не про роды. Потому что роды - это только одна из точек, значимых, переломных - но и результат некого пути. Каким был этот путь? С уважением, с правом выбора, с удовольствием, гордостью, с любовью и поддержкой? Или через административные барьеры, хамство, одиночество, безысходность и чувство жертвы? Не все барьеры я в силах преодолеть, не везде в состоянии подстелить соломки, хамов переделать - не в силах, но многие препятствия - обходимы с доульской поддержкой. Просто даже потому, что опыт, контакты, знание темы, ненахождение в состоянии беременности и холодная голова в моменте - дают мне качественно иные возможности по сравнению с самой рожающей или даже с партнером. (Партнеры супер, нисколько не хочу на вашем фоне возвысится - вы можете многое из того, что я не могу, т.к. вы знакомы с рожающим человеком дольше и ваша связь теснее, плюс ваших прав больше - как родителя).
Сюда относятся ситуации поиска адекватного врача (соответствующего вашей ситуации и пожеланиям), выстраивание диалога - даже не в родах, нет... Роды - это уже вишенка на торте. В процессе родов, конечно, тоже, но вообще-то там мало времени на диалоги, а вот до, в последние недели беременности - более чем достаточно спорных вопросов обычно. Тех, которые отличают "я пришла" от "мне пришлось". Тех, к которым можно подготовиться, сформировать свою позицию, чтобы чувствовать себя устойчивее в новой для себя ситуации.
Ну и раскручиваем дальше: в каком госпитале/с каким врачом/акушеркой вы будете вести эти диалоги в последние недели беременности/в родах/перед родами - это же зависит от вашего выбора специалиста_тки. Каким был этот выбор? Был ли он вашим? Был ли он свободным/осознанным/информированных/на веру/случайным/вынужденным? Вот здесь я могу быть полезна.
И еще раньше. Как вы выбираете специалиста? Какие соображения вам важны, что делает ваш выбор - вашим? Не подружкиным, ни чьим-то еще, а вашим? Подружек тоже нисколечко не хочу обесценить - инфо от вас очень нужна, в том числе и мне (и я выцеживаю из нее факты: не "мне не понравилось", а "проколол околоплодный пузырь, не спросив моего разрешения"). Но когда меня просят посоветовать "хорошего" врача - я усаживаюсь поудобнее и спрашиваю: "Хороший - это какой для вас?". Потому что одному человеку будет хорош врач, который предложит все возможные интервенции, а другому - в точности наоборот %).
Это невероятно и прекрасно, какие мы все разные. Я с удовольствием работаю с разными людьми. Я люблю, когда приходят рано - много дорог открыто, много вопросов, на которые можно без спешки искать ответы. И можно приходить поздно. Так я тоже работаю, хотя знаю, что не все так берут. Я - беру. Я считаю, что вы пришли тогда, когда вы стали готовы - и так есть. Пожалуй ваша готовность и запрос - это единственное, без чего я не могу работать.
#доула #модераторкипишут
#анонс
День открытых дверей в Семейном акушерском центре Коала!
Может познакомиться с теми, кто проводит там занятия и встречи, а по случаю получить порцию релаксации тканым шарфом, физиотерапии, обсудить свой план родов или задать вопросы о подготовке, родах и родительстве. Там также есть йога для мам с детьми и послеродовые круги (pl)
Для русско/украиноязычных - будет Iryna Machulina!
А я написала программу курса подготовки к родам по-русски, который стартует уже 9окт в Коале! И она скоро должна появиться на странице курса https://www.koala.krakow.pl
С 15.00, ul.Retoryka 1, вход на углу, 4этаж, лифт.
День открытых дверей в Семейном акушерском центре Коала!
Может познакомиться с теми, кто проводит там занятия и встречи, а по случаю получить порцию релаксации тканым шарфом, физиотерапии, обсудить свой план родов или задать вопросы о подготовке, родах и родительстве. Там также есть йога для мам с детьми и послеродовые круги (pl)
Для русско/украиноязычных - будет Iryna Machulina!
А я написала программу курса подготовки к родам по-русски, который стартует уже 9окт в Коале! И она скоро должна появиться на странице курса https://www.koala.krakow.pl
С 15.00, ul.Retoryka 1, вход на углу, 4этаж, лифт.
Szkoła rodzenia Koala
Rodzinne Centrum Położnicze KOALA
Jesteśmy pierwszą niezależną szkołą rodzenia w Krakowie, nasze najstarsze dziecko skończyło 18 lat. Nie naśladujemy trendów – my je tworzymy.
#модераторкипишут
Наша Алена @@pinklama666 приняла решение выйти из администрирования канала в связи со своим выходом на работу. Прощается с нами и желает нам расти и развиваться дальше!
Наша Алена @@pinklama666 приняла решение выйти из администрирования канала в связи со своим выходом на работу. Прощается с нами и желает нам расти и развиваться дальше!
#анонс
Расписание бесплатного пункта поддержки беременных и рожающих и их партнеров на ноябрь.
Розклад на листопад
🍁 Вівторок, 1 листопада, 14.00
Грудне вигодовування. Успішний старт - Дарія Бабко
🍁 Четвер, 3 листопада, 14.00
Вагітність з першого тижня і до пологів Найважливіше, що варто знати - Мирослава Марченко
🍁 Четвер, 10 листопада, 14.00
Догляд за новонародженою дитиною - Дарія Бабко
🍁 Четвер, 17 листопада, 14.00
Передвісники пологів, фази пологів. Все, про що не встигаємо поговорити в кабінеті лікаря - Мирослава Марченко
🍁 Понеділок, 21 листопада, 14.00
Пологи в Польщі та в Кракові - про лікарні, можливості, особливості і права - Ася Карімова
🌿 Йога для вагітних -
Понеділок з 17 до 18
Четвер з 12.30 до 13.30
Тренерка - Світлана Світлицька
Воркшопи та психологічні зустрічі:
🌸 Понеділок, 7 листопада, 14.00
Робота зі страхами перед пологами - Ірина Мачуліна
🌸 Понеділок, 14 листопада, 14.00
Карта ресурсів мами - Ірина Мачуліна
🌸 Пʼятниця, 18 листопада, 14.00
Після пологів. Перші години і місяці новонародженої мами. Фізіологія, психоемоційний стан. Новий спосіб життя. Безпечні способи відновлення - Ірина Мачуліна
🌸 Середа, 23 листопада, 10.00
Носіння в слінгу - Дарія Бабко
🌸 Четвер, 24 листопада, 14.00
Післяпологовий період. Відверта розмова з акушером-гінекологом - Мирослава Марченко
🌸 Понеділок, 28 листопада, 14.00
Природні методи знеболення у пологах: дихання та пози - Світлана
🌸 Середа, 30 листопада, 10.00
Ребозо для вагітних і не тільки. Затишна практично-теоретична сесія - Ірина Мачуліна
Тренерки програми:
⭐️ Мирослава Марченко - лікар акушер-гінеколог
⭐️ Дарія Бабко - консультантка з грудного вигодовування, догляду за немовлям, носіння в слінгу
⭐️ Ася Карімова - доула, слінгоконсультантка
⭐️ Ірина Мачуліна - доула, консультантка з грудного вигодовування
⭐️ Світлана Світлицька - вчитель з йоги, масажист
Расписание бесплатного пункта поддержки беременных и рожающих и их партнеров на ноябрь.
Розклад на листопад
🍁 Вівторок, 1 листопада, 14.00
Грудне вигодовування. Успішний старт - Дарія Бабко
🍁 Четвер, 3 листопада, 14.00
Вагітність з першого тижня і до пологів Найважливіше, що варто знати - Мирослава Марченко
🍁 Четвер, 10 листопада, 14.00
Догляд за новонародженою дитиною - Дарія Бабко
🍁 Четвер, 17 листопада, 14.00
Передвісники пологів, фази пологів. Все, про що не встигаємо поговорити в кабінеті лікаря - Мирослава Марченко
🍁 Понеділок, 21 листопада, 14.00
Пологи в Польщі та в Кракові - про лікарні, можливості, особливості і права - Ася Карімова
🌿 Йога для вагітних -
Понеділок з 17 до 18
Четвер з 12.30 до 13.30
Тренерка - Світлана Світлицька
Воркшопи та психологічні зустрічі:
🌸 Понеділок, 7 листопада, 14.00
Робота зі страхами перед пологами - Ірина Мачуліна
🌸 Понеділок, 14 листопада, 14.00
Карта ресурсів мами - Ірина Мачуліна
🌸 Пʼятниця, 18 листопада, 14.00
Після пологів. Перші години і місяці новонародженої мами. Фізіологія, психоемоційний стан. Новий спосіб життя. Безпечні способи відновлення - Ірина Мачуліна
🌸 Середа, 23 листопада, 10.00
Носіння в слінгу - Дарія Бабко
🌸 Четвер, 24 листопада, 14.00
Післяпологовий період. Відверта розмова з акушером-гінекологом - Мирослава Марченко
🌸 Понеділок, 28 листопада, 14.00
Природні методи знеболення у пологах: дихання та пози - Світлана
🌸 Середа, 30 листопада, 10.00
Ребозо для вагітних і не тільки. Затишна практично-теоретична сесія - Ірина Мачуліна
Тренерки програми:
⭐️ Мирослава Марченко - лікар акушер-гінеколог
⭐️ Дарія Бабко - консультантка з грудного вигодовування, догляду за немовлям, носіння в слінгу
⭐️ Ася Карімова - доула, слінгоконсультантка
⭐️ Ірина Мачуліна - доула, консультантка з грудного вигодовування
⭐️ Світлана Світлицька - вчитель з йоги, масажист
#онлайн
Не про роды, но про родительство (что мне кажется ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ важно), поэтому репост:
Позитивне батьківство - 7 практичних занять, розроблені такими організаціями як ООН-діти і Юнісеф, які направлені на те, аби покращити стосунки між батьками і дітьми, особливо в умовах війни.
Ми допоможемо: прийняти дитину такою, якою вона є, зробити її максимально щасливою, зменшити стрес від непростого щоденного подвигу - батьківства, набратися ресурсу, аби мати сили якісно комунікувати з дитиною. Поговоримо про те, як діти проживають ті чи інші події, як сприймають світ, як допомогти дитині впоратися з труднощами, надати навички, які їй необхідно отримати саме від батьків. Спробуємо знайти свій індивідуальний підхід до батьківства та просто відпочити😉
Формат: щотижневі зустрічі з різної тематики. Плануємо вести 2 групи, одну офлайн (понеділок 18:00), другу онлайн (п'ятниця 18:00).
Під час офлайн заняття ми готові виділити простір, і якому дітки теж можуть цікаво і корисно провести час.
Теми зустрічей будуть наведені нижче. Також можна вносити зміни до розкладу і пропозиції, питання, які хотілося б розібрати.
Слава Україні!💙💛
https://t.me/positive_perenting_IF/2
Не про роды, но про родительство (что мне кажется ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ важно), поэтому репост:
Позитивне батьківство - 7 практичних занять, розроблені такими організаціями як ООН-діти і Юнісеф, які направлені на те, аби покращити стосунки між батьками і дітьми, особливо в умовах війни.
Ми допоможемо: прийняти дитину такою, якою вона є, зробити її максимально щасливою, зменшити стрес від непростого щоденного подвигу - батьківства, набратися ресурсу, аби мати сили якісно комунікувати з дитиною. Поговоримо про те, як діти проживають ті чи інші події, як сприймають світ, як допомогти дитині впоратися з труднощами, надати навички, які їй необхідно отримати саме від батьків. Спробуємо знайти свій індивідуальний підхід до батьківства та просто відпочити😉
Формат: щотижневі зустрічі з різної тематики. Плануємо вести 2 групи, одну офлайн (понеділок 18:00), другу онлайн (п'ятниця 18:00).
Під час офлайн заняття ми готові виділити простір, і якому дітки теж можуть цікаво і корисно провести час.
Теми зустрічей будуть наведені нижче. Також можна вносити зміни до розкладу і пропозиції, питання, які хотілося б розібрати.
Слава Україні!💙💛
https://t.me/positive_perenting_IF/2
Telegram
helga godunok in Позитивне батьківство. Жовтень 2022
Що за курс: Позитивне батьківство - 7 практичних занять, розроблені такими організаціями як ООН-діти і Юнісеф, які направлені на те, аби покращити стосунки між батьками і дітьми, особливо в умовах війни.
Ми допоможемо: прийняти дитину такою, якою вона є…
Ми допоможемо: прийняти дитину такою, якою вона є…
#документы #регистрацияребенка #родителям
Как сделать ребенку гражданство Украины и загранпаспорт? (тут подойдет и гражданство другой страны, имеющей консульство в Польше - схема будет та же самая). Памятка составлена @Anastasia Korol, дякую!
Документі на громадянство:
-Заповнену заяву з сайту
-Закордонний паспорт одного з батьків (заявника) - оригінал та копію.
-Свідоцтво про народження особи (odpis zupełny aktu urodzenia) = оригінал та копію ; то є польский документ
-Переклад присяжного перекладача на українську мову свідоцтва про народження; Апостіль не потрібно.
Для загранпаспорта:
- фото (наприклад фото --3.5 на 4.5 см 2 штуки 70% обличчя)
- Одну фотокартку дитини розміром 10х15 см (білий фон, експозиція обличчя - 70%)
- договор об аренде, как подтверждение, что живешь в Польше.
Потім зробити собі термін на вільний час на паспорт, приїхати з цими документами.
Якщо буде термін на паспорт - можна одразу податись на громадянство по цьому запису.
Зазвичай громадянство у той самий день робимо, якщо керівництво не у відряджені, але може 1-2 дні.
Паспорт робиться 3-6 місяці.
Зразок довіреності на сайті консульства.
Везти дитину не потрібно.
Порядок действий:
1) зарезервировать термин в консульстве.
Терминов на гражданство полно, вначале найти термин на паспорт, а потом подобрать по времени на гражданство. Термин на гражданство не обязательный, если сделать термин на паспорт есть. Очереди на гражданство нет.
2) подготовить необходимые документы
3) приехать в консульство. Для подачи на гражданства нужен только 1 родитель.
4) Забрать справку/довідку/ о громадянстве в тот же день, время смотрите в том консультсве, куда подаетесь.
На ПАСПОРТ УКРАИНЫ для ребенка
1) зарезервировать термин в консульстве
Это было сложно, постоянно проверять обновления страниці. Термины выставляют в разное время и дни.
При подаче термина указывается имя и фамилия/номер телефона/емейл – хорошо подготовить заранее. Термин улетает за секунды.
Когда сделаешь термин-сделай скриншот о подтверждении. В консульстве спросят показать подтверждение о термине. Живой очереди нет.
2) подготовить необходимые документы
3) приехать в консультсво. Для подачи на гражданства нужен 1 родитель+нотариально заверенное заявление от второго родителя или 2 родителя.
4) Оплатить 166 злотые (не наличкой, можно в приложении в банке).
5) Паспорт будет готов через 2-3 месяца, приехать и забрать.
Как сделать ребенку гражданство Украины и загранпаспорт? (тут подойдет и гражданство другой страны, имеющей консульство в Польше - схема будет та же самая). Памятка составлена @Anastasia Korol, дякую!
Документі на громадянство:
-Заповнену заяву з сайту
-Закордонний паспорт одного з батьків (заявника) - оригінал та копію.
-Свідоцтво про народження особи (odpis zupełny aktu urodzenia) = оригінал та копію ; то є польский документ
-Переклад присяжного перекладача на українську мову свідоцтва про народження; Апостіль не потрібно.
Для загранпаспорта:
- фото (наприклад фото --3.5 на 4.5 см 2 штуки 70% обличчя)
- Одну фотокартку дитини розміром 10х15 см (білий фон, експозиція обличчя - 70%)
- договор об аренде, как подтверждение, что живешь в Польше.
Потім зробити собі термін на вільний час на паспорт, приїхати з цими документами.
Якщо буде термін на паспорт - можна одразу податись на громадянство по цьому запису.
Зазвичай громадянство у той самий день робимо, якщо керівництво не у відряджені, але може 1-2 дні.
Паспорт робиться 3-6 місяці.
Зразок довіреності на сайті консульства.
Везти дитину не потрібно.
Порядок действий:
1) зарезервировать термин в консульстве.
Терминов на гражданство полно, вначале найти термин на паспорт, а потом подобрать по времени на гражданство. Термин на гражданство не обязательный, если сделать термин на паспорт есть. Очереди на гражданство нет.
2) подготовить необходимые документы
3) приехать в консульство. Для подачи на гражданства нужен только 1 родитель.
4) Забрать справку/довідку/ о громадянстве в тот же день, время смотрите в том консультсве, куда подаетесь.
На ПАСПОРТ УКРАИНЫ для ребенка
1) зарезервировать термин в консульстве
Это было сложно, постоянно проверять обновления страниці. Термины выставляют в разное время и дни.
При подаче термина указывается имя и фамилия/номер телефона/емейл – хорошо подготовить заранее. Термин улетает за секунды.
Когда сделаешь термин-сделай скриншот о подтверждении. В консульстве спросят показать подтверждение о термине. Живой очереди нет.
2) подготовить необходимые документы
3) приехать в консультсво. Для подачи на гражданства нужен 1 родитель+нотариально заверенное заявление от второго родителя или 2 родителя.
4) Оплатить 166 злотые (не наличкой, можно в приложении в банке).
5) Паспорт будет готов через 2-3 месяца, приехать и забрать.
#анонс: моя встреча в пункте поддержки переносится на 29.12 т.к. я заболела.
До кінця грудня заняття будуть такими :
🧤 Понеділок, 19 грудня,14.00
Після пологів. Перші години і місяці новонародженої мами. Фізіологія, психоемоційний стан. Новий спосіб життя. Безпечні способи відновлення - Ірина Мачуліна
🧤 Середа, 21 грудня,10.00
Носіння в слінгу - Дарія Бабко
🧤 Четвер, 22 грудня, 14.00
Післяпологовий період. Відверта розмова з акушером-гінекологом - Мирослава Марченко
🧤 Понеділок, 26 грудня, 14.00
Ребозо для вагітних і не тільки. Затишна практично-теоретична сесія - Ірина Мачуліна
🧤 Четвер, 29 грудня, 14.00
Пологи в Польщі та в Кракові - про лікарні, можливості, особливості і права - Ася Карімова
🇺🇦 Наша школа підготовки до пологів безкоштовна для жінок, що приїхали з України до Польщі після 24 лютого 2022 року.
🖊 Щоб зареєструватися на заняття, напишіть на пошту
pomocna@koala.krakow.pl
Відповіді чекати не потрібно, просто повідомте, що плануєте прийти
🏫 Наша адреса:
Marszałka Józefa Piłsudskiego 29, Kraków
До кінця грудня заняття будуть такими :
🧤 Понеділок, 19 грудня,14.00
Після пологів. Перші години і місяці новонародженої мами. Фізіологія, психоемоційний стан. Новий спосіб життя. Безпечні способи відновлення - Ірина Мачуліна
🧤 Середа, 21 грудня,10.00
Носіння в слінгу - Дарія Бабко
🧤 Четвер, 22 грудня, 14.00
Післяпологовий період. Відверта розмова з акушером-гінекологом - Мирослава Марченко
🧤 Понеділок, 26 грудня, 14.00
Ребозо для вагітних і не тільки. Затишна практично-теоретична сесія - Ірина Мачуліна
🧤 Четвер, 29 грудня, 14.00
Пологи в Польщі та в Кракові - про лікарні, можливості, особливості і права - Ася Карімова
🇺🇦 Наша школа підготовки до пологів безкоштовна для жінок, що приїхали з України до Польщі після 24 лютого 2022 року.
🖊 Щоб зареєструватися на заняття, напишіть на пошту
pomocna@koala.krakow.pl
Відповіді чекати не потрібно, просто повідомте, що плануєте прийти
🏫 Наша адреса:
Marszałka Józefa Piłsudskiego 29, Kraków
#индукция #родовозбуждение
#подготовкакродам
#кесаревыроды
Моя последняя встреча в четверг растянулась из-за того, что я была со своими детьми, и мы чуть-чуть не успели в конце - некоторые пропустили последние темы:
Про родовозбуждение (индукцию родов) - протокол в Польше отличается от украинского/российского, поэтому расскажу отдельно. По моим скромным наблюдениям (это не официальная статистика) - индукций много, примерно каждая 7ая женщина сталкивается с ней или с предложением ее. Одна из основных причин: в Польше очень очень хотят, чтобы ребенок уже родился до конца 42 недели.
(А кто не хочет, спросите вы? Но хотят не все, в Голландии, напр, считается норм применить выжидательную тактику до конца 42 недели и уже потом начать мероприятия по вызыванию родов. Здесь вам начнут "мягко предлагать" с 41 недели точно, иногда и с 40ой. При этом показания будут размыты. Основное - это "уже 41 неделя!", среди остальных будут как реальные - ухудшенное КТГ, критичное маловодие, инсулиноконтролируемый гестационный диабет, гипертензия, преэклампсия, холестаз и другие, так и не особо научные, как "ну большой уже ребенок - а ты вон какая худенькая/маленькая!", "уже пора родиться ему", и праздники, к сожалению.
"Большой ребенок" начинает звучать при приближении веса по УЗИ к 4кг, хотя официально в протоколе написано, что индукцию проводят до 4500г веса ребенка по приблизительной оценке - на практике нет. Зная большую вероятность ошибки УЗИ в оценке веса вплоть до 500г в любую сторону - врачи уже на 4000кг начинают тревожится, особенно есть еще хоть какие-то осложнения (тогда не хотят предлагать индукцию, а сразу кесаревы роды). Ошибка, при этом, может оказаться и в другую сторону, т.е. ребенок родится 3500г - что вообще-то обычный вес чуть-чуть выше среднего. Вес ребенка не является показанием к индукции, потому что вагинально могут родится разные дети, с разным весом. (И нет, то, что мама на вид стройная/маленькая - не является прямым признаком неуспеха плана вагинальных родов. Наш таз подвижен, ребенок подвижен - на деле большее значение имеет то, как он удачно вставляется, оптимально расположен в животе, насколько мама подвижна в родах и имеет возможность свободного поведения - того самого, которое позволит ей раскрыть ее таз, какого бы размера он исходно не был. Напомню, что пелвиметрия - измерение таза в приемной роддома - тоже не показательна именно по причине подвижности костей таза в некоторой степени - на 1-2см - и этого может оказаться достаточно для рождения ребенка крупнее среднего маленькой женщиной).
Надо понимать, что вы не привязаны к госпиталю и, если предложение вас не устраивает, то можете попробовать соседний. Успех не гарантирован, но, тем не менее, вы получите второе мнение. Вы имеете право как отказаться, так и согласиться. Или согласиться на госпитализацию, но не согласиться на родовозбуждение - только наблюдать. Наблюдением будет запись КТГ 3р в день. А вот какие-то иные манипуляции - уже не будут "просто наблюдением", имейте это в виду.
Так, сама индукция/родовозбуждение, собственно, к делу!
#подготовкакродам
#кесаревыроды
Моя последняя встреча в четверг растянулась из-за того, что я была со своими детьми, и мы чуть-чуть не успели в конце - некоторые пропустили последние темы:
Про родовозбуждение (индукцию родов) - протокол в Польше отличается от украинского/российского, поэтому расскажу отдельно. По моим скромным наблюдениям (это не официальная статистика) - индукций много, примерно каждая 7ая женщина сталкивается с ней или с предложением ее. Одна из основных причин: в Польше очень очень хотят, чтобы ребенок уже родился до конца 42 недели.
(А кто не хочет, спросите вы? Но хотят не все, в Голландии, напр, считается норм применить выжидательную тактику до конца 42 недели и уже потом начать мероприятия по вызыванию родов. Здесь вам начнут "мягко предлагать" с 41 недели точно, иногда и с 40ой. При этом показания будут размыты. Основное - это "уже 41 неделя!", среди остальных будут как реальные - ухудшенное КТГ, критичное маловодие, инсулиноконтролируемый гестационный диабет, гипертензия, преэклампсия, холестаз и другие, так и не особо научные, как "ну большой уже ребенок - а ты вон какая худенькая/маленькая!", "уже пора родиться ему", и праздники, к сожалению.
"Большой ребенок" начинает звучать при приближении веса по УЗИ к 4кг, хотя официально в протоколе написано, что индукцию проводят до 4500г веса ребенка по приблизительной оценке - на практике нет. Зная большую вероятность ошибки УЗИ в оценке веса вплоть до 500г в любую сторону - врачи уже на 4000кг начинают тревожится, особенно есть еще хоть какие-то осложнения (тогда не хотят предлагать индукцию, а сразу кесаревы роды). Ошибка, при этом, может оказаться и в другую сторону, т.е. ребенок родится 3500г - что вообще-то обычный вес чуть-чуть выше среднего. Вес ребенка не является показанием к индукции, потому что вагинально могут родится разные дети, с разным весом. (И нет, то, что мама на вид стройная/маленькая - не является прямым признаком неуспеха плана вагинальных родов. Наш таз подвижен, ребенок подвижен - на деле большее значение имеет то, как он удачно вставляется, оптимально расположен в животе, насколько мама подвижна в родах и имеет возможность свободного поведения - того самого, которое позволит ей раскрыть ее таз, какого бы размера он исходно не был. Напомню, что пелвиметрия - измерение таза в приемной роддома - тоже не показательна именно по причине подвижности костей таза в некоторой степени - на 1-2см - и этого может оказаться достаточно для рождения ребенка крупнее среднего маленькой женщиной).
Надо понимать, что вы не привязаны к госпиталю и, если предложение вас не устраивает, то можете попробовать соседний. Успех не гарантирован, но, тем не менее, вы получите второе мнение. Вы имеете право как отказаться, так и согласиться. Или согласиться на госпитализацию, но не согласиться на родовозбуждение - только наблюдать. Наблюдением будет запись КТГ 3р в день. А вот какие-то иные манипуляции - уже не будут "просто наблюдением", имейте это в виду.
Так, сама индукция/родовозбуждение, собственно, к делу!
Если раскрытия нет, то 1 этап - преиндукция с помощью катетера фолея. Показана схематично в начале этого видео (инфографика)
https://www.facebook.com/isuog.org/videos/414361719824219/. В шейку матки вводится тонкая трубка с шариком на конца. В шарик накачивают физраствор, чтобы он раздулся на 1-2-3см, насколько возможно (если нужно, подкачают позже еще раз), и он оказывает механическое давление на устье шейки матки с внутренней стороны. Это вызывает выделение собственных простагландинов - гормонов, способствующих смягчению шейки матки. Под воздействием катетера Фолея (balonik, его называют поляки, по сходству с воздушным шариком) шейка матки раскрывается на 2-3-4см (но при этом остается все равно длинной!! это надо понимать: РАСКРЫТИЕ ШЕЙКИ - НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ ИЗМЕРИТЕЛЬ ПРОГРЕССА при индукции, да и при любых вагинальных родах).
Катетер Фолея может вызвать только легкий дискомфорт, а может - вполне ощутимые схватки, которые будут мешать спать и которые понадобится проживать как родовые. Все это происходит в палате патологии беременных на несколько человек, там есть в доступе только кровать и душ, и совсем мало места. Но, тем не менее, вы можете взять туда свой мяч, подушку, чтобы вкладывать между коленей, музыку в наушниках - что-то, что поможет вам со хватками, если они придут там.
2 этап - собственно индукция, т.е. вызывание схваток окситоцином с 3-4см раскрытия. Это происходит в родовой или предродовой, индивидуально, уже можно быть сопровождающему. На закрытую шейку матки окситоцин не применяют (и прокол пузыря тоже). Если окситоцин не вызывает регулярных схваток - попытка индукции считается неуспешной. Если сохранена целостность плодного пузыря, то можно день подождать, и сделать второй подход: преиндукция гелем с простогландинами вагинально + потом опять индукция окситоцином внутривенно. У геля есть специфические риски: наложив, его нельзя вынуть, он может вызвать чрезмерные сокращения матки несущие в себе риск для ребенка - и это будет показанием к экстренному кесареву (это низкие проценты, но это та причина, по которой гель не применяют первым, если возможно что-то другое использовать). Он может также не вызвать ничего. Его применяют во вторую очередь, в первую - если шейка не раскрыта совсем, недостаточно, чтобы ввести катетер фолея.
Под действием окситоцина шейка матки сначала должна укоротиться и сгладиться, а потом уже раскрываться дальше. На укорочение может уйти несколько часов - и это и есть прогресс в данной ситуации. Схватки тоже усиливаются/удлинняются постепенно, подобно самостоятельно начавшимся родам, т.к. дозу окситоцина увеличивают поступательно (пока не получатся схватки раз примерно в 4 минуты по минуте). Дальше роды прогрессируют подобно самостоятельно начавшимся, только все время будут записывать КТГ, к сожалению. Однако часто можно попросить акушерку - и она отсоединит его на полчаса, чтобы вы могли побыть, например, в душе. В #Rydygier КТГ беспроводное в 3х из 4х палат - и можно быть с ним в душе и так.
Стимулировать медикаментозно вызванные роды окситоцином будут продолжать на всем их протяжении и на потугах. К сожалению, здесь не практикуется иной протокол (он редко срабатывает, но тут и не пробуют убрать окситоцин). Тем не менее, индукция может быть положительным опытом, если у вас есть поддержка, вы психологически готовы к тому, что это обычно не раз-два-три, а длительный процесс (фаза окситоцина, активная, однако, не длиться дольше 12ч - обычно 6-8ч), у вас есть согласие и контакт с акушеркой, и она согласна учитывать ваши особенности и пожелания.
При индукции родов также может быть примененена эпидуральная анестезия, но это не обязательно. Может быть как по вашему желанию, так и предложена по показаниям.
Если воды отошли или пузырь был проколот в процессе попытки родовозбуждения, а прогресса нет - то ждать в госпитале откажутся, предложат кесарево, хотят, чтобы ребенок родился в течение 24ч после отхождения вод/нарушения целостности пузыря.
Инфографика КС https://www.youtube.com/watch?v=VkxwN8xQz80&ab_channel=TVASurg
#индукция #родовозбуждение
https://www.facebook.com/isuog.org/videos/414361719824219/. В шейку матки вводится тонкая трубка с шариком на конца. В шарик накачивают физраствор, чтобы он раздулся на 1-2-3см, насколько возможно (если нужно, подкачают позже еще раз), и он оказывает механическое давление на устье шейки матки с внутренней стороны. Это вызывает выделение собственных простагландинов - гормонов, способствующих смягчению шейки матки. Под воздействием катетера Фолея (balonik, его называют поляки, по сходству с воздушным шариком) шейка матки раскрывается на 2-3-4см (но при этом остается все равно длинной!! это надо понимать: РАСКРЫТИЕ ШЕЙКИ - НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ ИЗМЕРИТЕЛЬ ПРОГРЕССА при индукции, да и при любых вагинальных родах).
Катетер Фолея может вызвать только легкий дискомфорт, а может - вполне ощутимые схватки, которые будут мешать спать и которые понадобится проживать как родовые. Все это происходит в палате патологии беременных на несколько человек, там есть в доступе только кровать и душ, и совсем мало места. Но, тем не менее, вы можете взять туда свой мяч, подушку, чтобы вкладывать между коленей, музыку в наушниках - что-то, что поможет вам со хватками, если они придут там.
2 этап - собственно индукция, т.е. вызывание схваток окситоцином с 3-4см раскрытия. Это происходит в родовой или предродовой, индивидуально, уже можно быть сопровождающему. На закрытую шейку матки окситоцин не применяют (и прокол пузыря тоже). Если окситоцин не вызывает регулярных схваток - попытка индукции считается неуспешной. Если сохранена целостность плодного пузыря, то можно день подождать, и сделать второй подход: преиндукция гелем с простогландинами вагинально + потом опять индукция окситоцином внутривенно. У геля есть специфические риски: наложив, его нельзя вынуть, он может вызвать чрезмерные сокращения матки несущие в себе риск для ребенка - и это будет показанием к экстренному кесареву (это низкие проценты, но это та причина, по которой гель не применяют первым, если возможно что-то другое использовать). Он может также не вызвать ничего. Его применяют во вторую очередь, в первую - если шейка не раскрыта совсем, недостаточно, чтобы ввести катетер фолея.
Под действием окситоцина шейка матки сначала должна укоротиться и сгладиться, а потом уже раскрываться дальше. На укорочение может уйти несколько часов - и это и есть прогресс в данной ситуации. Схватки тоже усиливаются/удлинняются постепенно, подобно самостоятельно начавшимся родам, т.к. дозу окситоцина увеличивают поступательно (пока не получатся схватки раз примерно в 4 минуты по минуте). Дальше роды прогрессируют подобно самостоятельно начавшимся, только все время будут записывать КТГ, к сожалению. Однако часто можно попросить акушерку - и она отсоединит его на полчаса, чтобы вы могли побыть, например, в душе. В #Rydygier КТГ беспроводное в 3х из 4х палат - и можно быть с ним в душе и так.
Стимулировать медикаментозно вызванные роды окситоцином будут продолжать на всем их протяжении и на потугах. К сожалению, здесь не практикуется иной протокол (он редко срабатывает, но тут и не пробуют убрать окситоцин). Тем не менее, индукция может быть положительным опытом, если у вас есть поддержка, вы психологически готовы к тому, что это обычно не раз-два-три, а длительный процесс (фаза окситоцина, активная, однако, не длиться дольше 12ч - обычно 6-8ч), у вас есть согласие и контакт с акушеркой, и она согласна учитывать ваши особенности и пожелания.
При индукции родов также может быть примененена эпидуральная анестезия, но это не обязательно. Может быть как по вашему желанию, так и предложена по показаниям.
Если воды отошли или пузырь был проколот в процессе попытки родовозбуждения, а прогресса нет - то ждать в госпитале откажутся, предложат кесарево, хотят, чтобы ребенок родился в течение 24ч после отхождения вод/нарушения целостности пузыря.
Инфографика КС https://www.youtube.com/watch?v=VkxwN8xQz80&ab_channel=TVASurg
#индукция #родовозбуждение
Facebook
Video abstract on Foley catheter vs oral misoprostol for induction of...
New #UOGJournal video abstract on an individual participant data meta-analysis comparing the effectiveness and safety of Foley catheter and oral...
Одежда для беременных и кормящих?
Меня регулярно спрашивают, а где тут в Польше купить.
Во-первых, если вы из Украины в результате войны и в Кракове - можно взять в Пункте Поддержки украинок на ul.Pilsudskiego 29.
Если нет, или нет подходящего, то вместо обхода магазинов оффлайн (тут могу порекомендовать только https://www.smyk.com/) - очень рекомендую онлайн. В большинстве сетевых магазинов массмаркета есть раздел Mama, например:
https://www2.hm.com/pl_pl/ona/produkty/mama.html
https://www.reserved.com/pl/pl/kobieta/bielizna/dla-mam
Или есть наш локальный чат (#Kraków) беременных и мам , где можно забрать даром/купить за недорого вещи для беременных и детей. Ссылку на чат попросила, пока можно найти его в телеграм по названию "Отдам/продам беременные". Подобные чаты/группы ФБ обычно есть во многих городах и там вещи для детей и беременных много отдают. Минус - самовывоз.
Большая половина вещей в магазине вам никогда не пригодятся, т.к. могут быть прекрасно использованы обычные вещи большего размера - рубашки и подобное... Специфические удобные вещи, это, например, леггинсы для беременных или вот такие хлопковые майки для кормления - "и не неглиже, и прокладки держатся" https://www2.hm.com/pl_pl/productpage.1039096001.html
При онлайн заказе из крупных сетевых магазинов все неподошедшее можно вернуть обратно в той же коробке через Жабку или пачкомат. Привозят дня через 3-5 рабочих, вернуть можно в течение месяца. Внимание, в мелких и несетевых магазинах возврата часто нет совсем.
#родителям #грудноевскармливание #сумканароды
Меня регулярно спрашивают, а где тут в Польше купить.
Во-первых, если вы из Украины в результате войны и в Кракове - можно взять в Пункте Поддержки украинок на ul.Pilsudskiego 29.
Если нет, или нет подходящего, то вместо обхода магазинов оффлайн (тут могу порекомендовать только https://www.smyk.com/) - очень рекомендую онлайн. В большинстве сетевых магазинов массмаркета есть раздел Mama, например:
https://www2.hm.com/pl_pl/ona/produkty/mama.html
https://www.reserved.com/pl/pl/kobieta/bielizna/dla-mam
Или есть наш локальный чат (#Kraków) беременных и мам , где можно забрать даром/купить за недорого вещи для беременных и детей. Ссылку на чат попросила, пока можно найти его в телеграм по названию "Отдам/продам беременные". Подобные чаты/группы ФБ обычно есть во многих городах и там вещи для детей и беременных много отдают. Минус - самовывоз.
Большая половина вещей в магазине вам никогда не пригодятся, т.к. могут быть прекрасно использованы обычные вещи большего размера - рубашки и подобное... Специфические удобные вещи, это, например, леггинсы для беременных или вот такие хлопковые майки для кормления - "и не неглиже, и прокладки держатся" https://www2.hm.com/pl_pl/productpage.1039096001.html
При онлайн заказе из крупных сетевых магазинов все неподошедшее можно вернуть обратно в той же коробке через Жабку или пачкомат. Привозят дня через 3-5 рабочих, вернуть можно в течение месяца. Внимание, в мелких и несетевых магазинах возврата часто нет совсем.
#родителям #грудноевскармливание #сумканароды
#доула
EDIT: нашла, кто это был, все в порядке )).
___________________
Дорогие, кто-то связывался со мной насчет доульского сопровождения В НАЧАЛЕ МАРТА, был буквально обмен одной фразой после встречи/в коридоре или в переписке, где я сказала, что смогу (свободна на эти даты). Так вот, даты уже понемногу занимают, а я вас потеряла - и не могу вспомнить, кто это был. Выйдите, пожалуйста, со мной на связь... возможно вы передумали/нашли кого-то еще, а мне уже нужно понимать, кто у меня в графике.
EDIT: нашла, кто это был, все в порядке )).
___________________
Дорогие, кто-то связывался со мной насчет доульского сопровождения В НАЧАЛЕ МАРТА, был буквально обмен одной фразой после встречи/в коридоре или в переписке, где я сказала, что смогу (свободна на эти даты). Так вот, даты уже понемногу занимают, а я вас потеряла - и не могу вспомнить, кто это был. Выйдите, пожалуйста, со мной на связь... возможно вы передумали/нашли кого-то еще, а мне уже нужно понимать, кто у меня в графике.
#контактыспециалистов
Контакты ПРИВАТНЫХ участковых акушерок (на после родов) - położnych środowiskowych. #Kraków и окрестности
Сразу скажу, что русско/украиноязычных среди них нет.
🔸Rodzinny Centrum Położnicze Koala, koala.krakow.pl (ENG, PL): Agnieszka Miłaszewska (PL)(#Kraków Wieliczka Niepołomice)
🔸Paulina Nowińska (ENG, PL) https://www.znanylekarz.pl/paulina-nowinska-2/polozna/krakow?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR0dB_ogGwnhS2nJPkRqzQ8ePwHv0k5jq8BkUvQHrUbsxxn8lMLrDJlq1iU_aem_TaLKPATxm7CE8okDgskjng
🔸Kinga Niećko (PL, ENG) https://gemelli.pl/ +48 885 025 886 (она ведет беременность как акушерка на NFZ, и работает платно как środowiskowa - т.е. можно у нее беременность вести, а потом с ней после родов сотрудничать!). #Kraków весь, Nowa Huta do Proszowice i Niepołomice
🔸Jagoda Jurczyńska (PL, Eng средний) https://polozna-krakow.pl/oferta и там же контакт, на сайте #Kraków
🔸Małgorzata Szuba (ENG, PL) +48 600 460 735 #Kraków #Bochnia, восток и север Кракова
🔸Barbara Wąs (PL) +48 696 007 828 #Kraków - okolice Wyciąż, Przylasku Rusieckiego, Wolica + Niepołomice i okolice - приватно (Chobot, Wola Zabierzowska, Zabierzów Bocheński, Wola Batorska na NFZ)
🔸Szkoła rodzenia Piccolino Karolina Bzowska (ENG, PL) https://www.picolino.pl/
🔸Kinga Tarko (ENG, PL) https://www.facebook.com/poloznictwo/ +48 784 383 242 femitime.kontakt@gmail.com
🔸Anita Wierzelewska (PL) +48 667 369 460 #Kraków север (Prądnik bialy, Prądnik czerwony, Olsza Wegrzce, Bibice, Michałowice, Słomniki - приватно, консультации по лактации. Gmina Kocmyrzów - Luborzyca NFZ)
🔸Julia Nawrot (ENG, PL) Wieliczka i okolice, #Kraków Biezanow - https://www.facebook.com/julka.nawrot
Приватные визиты стоят около 250зл +-, и это полноценные визиты на час+, акушерка является мед.специалисткой первого контакта для мамы и малыш_ки, может снимать швы, назначать анализы, оценивать состояние мамы и ребенка, а помимо этого поддержать в кормлении грудью, порекомендовать/научить по быту (из ухода за ребенком).
И это далеко не все, их довольно много, в других городах можно найти акушерок через znanylekarz.pl.
Приватную можно позвать столько раз, сколько вам нужно. Один, два раза или сколько вам понадобиться за первые 2 недели (а потом вы сделаете песель ребенку и пойдете к педиатру или же продолжите сотрудничество дальше).
Найти ту, которая на NFZ, иногда возможно, а иногда нет. Лучше всего выловить в вашем районе маму с явно малышом-малышом и спросить ее рекомендаций. Наверняка она с кем-то сотрудничала и вам даст номер. По этому номеру нужно написать что-то вроде: Dzień dobry, szukam położnej środowiskowej, mieszkam na ul.XXXX, termin porodu XX.XX, pierwsza/druga/xxxx ciąża. Czy mogę umówić się z Pani?
Как я выяснила еще летом: если никто из семьи не работал в Польше официально и не платил отчислений ZUS, то акушерка не может заключить с таким человеком декларацию NFZ. Она тогда берет в сотрудничество или не берет - на свое усмотрение и по своим возможностям, как дополнительные/экстренные визиты, поразово. Эти визиты оплачиваются еще ниже, чем плановые, что часто не стоит бумагомарания на это оформление. С этой работы многие ушли. Как правило, оставшиеся на НФЗ акушерки говорят только по-польски. Записываться к ним стоит с 21 недели беременности и не стоит затягивать, т.к. ближе к дате родов те на НФЗ уже заняты - их просто стало очень мало на все население.
Контакты ПРИВАТНЫХ участковых акушерок (на после родов) - położnych środowiskowych. #Kraków и окрестности
Сразу скажу, что русско/украиноязычных среди них нет.
🔸Rodzinny Centrum Położnicze Koala, koala.krakow.pl (ENG, PL): Agnieszka Miłaszewska (PL)(#Kraków Wieliczka Niepołomice)
🔸Paulina Nowińska (ENG, PL) https://www.znanylekarz.pl/paulina-nowinska-2/polozna/krakow?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR0dB_ogGwnhS2nJPkRqzQ8ePwHv0k5jq8BkUvQHrUbsxxn8lMLrDJlq1iU_aem_TaLKPATxm7CE8okDgskjng
🔸Kinga Niećko (PL, ENG) https://gemelli.pl/ +48 885 025 886 (она ведет беременность как акушерка на NFZ, и работает платно как środowiskowa - т.е. можно у нее беременность вести, а потом с ней после родов сотрудничать!). #Kraków весь, Nowa Huta do Proszowice i Niepołomice
🔸Jagoda Jurczyńska (PL, Eng средний) https://polozna-krakow.pl/oferta и там же контакт, на сайте #Kraków
🔸Małgorzata Szuba (ENG, PL) +48 600 460 735 #Kraków #Bochnia, восток и север Кракова
🔸Barbara Wąs (PL) +48 696 007 828 #Kraków - okolice Wyciąż, Przylasku Rusieckiego, Wolica + Niepołomice i okolice - приватно (Chobot, Wola Zabierzowska, Zabierzów Bocheński, Wola Batorska na NFZ)
🔸Szkoła rodzenia Piccolino Karolina Bzowska (ENG, PL) https://www.picolino.pl/
🔸Kinga Tarko (ENG, PL) https://www.facebook.com/poloznictwo/ +48 784 383 242 femitime.kontakt@gmail.com
🔸Anita Wierzelewska (PL) +48 667 369 460 #Kraków север (Prądnik bialy, Prądnik czerwony, Olsza Wegrzce, Bibice, Michałowice, Słomniki - приватно, консультации по лактации. Gmina Kocmyrzów - Luborzyca NFZ)
🔸Julia Nawrot (ENG, PL) Wieliczka i okolice, #Kraków Biezanow - https://www.facebook.com/julka.nawrot
Приватные визиты стоят около 250зл +-, и это полноценные визиты на час+, акушерка является мед.специалисткой первого контакта для мамы и малыш_ки, может снимать швы, назначать анализы, оценивать состояние мамы и ребенка, а помимо этого поддержать в кормлении грудью, порекомендовать/научить по быту (из ухода за ребенком).
И это далеко не все, их довольно много, в других городах можно найти акушерок через znanylekarz.pl.
Приватную можно позвать столько раз, сколько вам нужно. Один, два раза или сколько вам понадобиться за первые 2 недели (а потом вы сделаете песель ребенку и пойдете к педиатру или же продолжите сотрудничество дальше).
Найти ту, которая на NFZ, иногда возможно, а иногда нет. Лучше всего выловить в вашем районе маму с явно малышом-малышом и спросить ее рекомендаций. Наверняка она с кем-то сотрудничала и вам даст номер. По этому номеру нужно написать что-то вроде: Dzień dobry, szukam położnej środowiskowej, mieszkam na ul.XXXX, termin porodu XX.XX, pierwsza/druga/xxxx ciąża. Czy mogę umówić się z Pani?
Как я выяснила еще летом: если никто из семьи не работал в Польше официально и не платил отчислений ZUS, то акушерка не может заключить с таким человеком декларацию NFZ. Она тогда берет в сотрудничество или не берет - на свое усмотрение и по своим возможностям, как дополнительные/экстренные визиты, поразово. Эти визиты оплачиваются еще ниже, чем плановые, что часто не стоит бумагомарания на это оформление. С этой работы многие ушли. Как правило, оставшиеся на НФЗ акушерки говорят только по-польски. Записываться к ним стоит с 21 недели беременности и не стоит затягивать, т.к. ближе к дате родов те на НФЗ уже заняты - их просто стало очень мало на все население.
ZnanyLekarz
mgr Paulina Nowińska - położna/położny w mieście Kraków
Umów wizytę u mgr Paulina Nowińska, położna/położny w mieście Kraków - Opinie, informacje kontaktowe, usługi i ceny.
#анонс на сiчень ul.Marszałka Józefa Piłsudskiego 29, Kraków
🇺🇦 Безкоштовна школа підготовки до пологів для жінок, що приїхали з України до Польщі після 24 лютого 2022 року.
❄️ Понеділок, 9 січня, 14.00
Грудне вигодовування. Успішний старт - Дарія Бабко
❄️ Четвер, 12 січня, 14.00
Передвісники пологів, фази пологів. Все, про що не встигаємо поговорити в кабінеті лікаря - Мирослава Марченко
❄️ Понеділок, 16 січня, 14.00
Догляд за новонародженою дитиною - Дарія Бабко
❄️ Понеділок, 23 січня, 14.00
Пологи в Польщі та в Кракові - про лікарні, можливості, особливості і права - Ася Карімова
🌿 Йога для вагітних -
Понеділок з 17 до 18
Четвер з 12.30 до 13.30
Тренерка - Світлана Світлицька
Воркшопи та психологічні зустрічі:
🧤Середа, 11 січня, 14.00
Природні методи знеболення у пологах: дихання та пози. Вплив поведінки матері в період вагітності та у пологах на характер дитини та її особисті успіхи - Світлана Світлицька
🧤 Четвер, 19 січня, 14.00
Робота зі страхами перед пологами - Ірина Мачуліна
🧤 Четвер, 26 січня, 14.00
Післяпологовий період. Відверта розмова з акушером-гінекологом - Мирослава Марченко
🧤 Понеділок, 30 січня, 14.00
Після пологів. Перші години і місяці новонародженої мами. Фізіологія, психоемоційний стан. Новий спосіб життя. Безпечні способи відновлення. Ребозо - Ірина Мачуліна
Тренерки програми:
⭐️ Мирослава Марченко - лікар акушер-гінеколог
⭐️ Дарія Бабко - консультантка з грудного вигодовування, догляду за немовлям, носіння в слінгу, психологиня
⭐️ Ася Карімова - доула, слінгоконсультантка
⭐️ Ірина Мачуліна - доула, консультантка з грудного вигодовування
⭐️ Світлана Світлицька - вчитель з йоги, масажист
🖊 Щоб зареєструватися на заняття, напишіть на пошту
pomocna@koala.krakow.pl
Відповіді чекати не потрібно, просто повідомте, що плануєте прийти
🇺🇦 Безкоштовна школа підготовки до пологів для жінок, що приїхали з України до Польщі після 24 лютого 2022 року.
❄️ Понеділок, 9 січня, 14.00
Грудне вигодовування. Успішний старт - Дарія Бабко
❄️ Четвер, 12 січня, 14.00
Передвісники пологів, фази пологів. Все, про що не встигаємо поговорити в кабінеті лікаря - Мирослава Марченко
❄️ Понеділок, 16 січня, 14.00
Догляд за новонародженою дитиною - Дарія Бабко
❄️ Понеділок, 23 січня, 14.00
Пологи в Польщі та в Кракові - про лікарні, можливості, особливості і права - Ася Карімова
🌿 Йога для вагітних -
Понеділок з 17 до 18
Четвер з 12.30 до 13.30
Тренерка - Світлана Світлицька
Воркшопи та психологічні зустрічі:
🧤Середа, 11 січня, 14.00
Природні методи знеболення у пологах: дихання та пози. Вплив поведінки матері в період вагітності та у пологах на характер дитини та її особисті успіхи - Світлана Світлицька
🧤 Четвер, 19 січня, 14.00
Робота зі страхами перед пологами - Ірина Мачуліна
🧤 Четвер, 26 січня, 14.00
Післяпологовий період. Відверта розмова з акушером-гінекологом - Мирослава Марченко
🧤 Понеділок, 30 січня, 14.00
Після пологів. Перші години і місяці новонародженої мами. Фізіологія, психоемоційний стан. Новий спосіб життя. Безпечні способи відновлення. Ребозо - Ірина Мачуліна
Тренерки програми:
⭐️ Мирослава Марченко - лікар акушер-гінеколог
⭐️ Дарія Бабко - консультантка з грудного вигодовування, догляду за немовлям, носіння в слінгу, психологиня
⭐️ Ася Карімова - доула, слінгоконсультантка
⭐️ Ірина Мачуліна - доула, консультантка з грудного вигодовування
⭐️ Світлана Світлицька - вчитель з йоги, масажист
🖊 Щоб зареєструватися на заняття, напишіть на пошту
pomocna@koala.krakow.pl
Відповіді чекати не потрібно, просто повідомте, що плануєте прийти
#анонс
28 января в 14.00-17.00, Dąbska 18D
Приглашаю вас на свою встречу о беременности и родах в Кракове и в Польше - по-русски, для всех желающих (открытая, за донейшн), можно прийти с партнером.
На встрече мы подробно разберем где, как и что (вести, родить, получить), раздам немного материалов (чек-листов). Отвечу на разнообразные вопросы о системе родовспоможения в Польше/Кракове. Встреча частично повторяет вебинар, который тут есть выше в линках канала + все это на примере конкретно Кракова и местных возможностей.
В результате вы:
= увидите картину того, как проходят беременность и роды здесь - шире и ближе к реальности.
= узнаете о возможностях в местной системе и вне ее - возможностях проживать беременность и роды в соответствии с ВАШИМИ ценностями/приоритетами.
= сориентируетесь в том, кто (команда) или какой госпиталь вам, возможно, подошел бы на роды.
= почувствуете, чего вам самим больше хочется, а что точно "не ваше".
= познакомитесь с людьми в той же самой теме с похожими или отличными взглядами (отличные - тоже часто ценно, т.к. позволяет взглянуть совершенно под другим углом).
Чего не будет:
= мед.рекомендаций "что делать и чего не делать".
= оценок: "этот плохой, а этот хороший" или деления ваших взглядов/выборов/родов на "плохие" и "хорошие". Вы достаточно хороши как родители, чтобы выбирать, вот и все.
Подтверждение или уточнение по времени будет в чате https://t.me/+mI_pPVqBVq1lZmZk (это орг.чат, служащий только для подтверждения встреч/переноса и высылки документов после встречи - в него обязательно добавиться, если вы хотите быть на встрече, т.к. в противном случае я не смогу вас предупредить, если вдруг будет внезапная отмена из-за выезда на роды).
PS. И для приехавших из Украины в результате войны беременных и партнеров - смотрите предыдущий пост - там есть такая же отдельная бесплатная встреча 23.01 на ул.Пилсудскего 29 в Пункте Поддержки. Там никуда в чат добавляться не надо, я прихожу, если не прихожу - то об этом появляется информация на странице https://www.facebook.com/profile.php?id=100085974414954 а в зале идет другое занятие = замена.
28 января в 14.00-17.00, Dąbska 18D
Приглашаю вас на свою встречу о беременности и родах в Кракове и в Польше - по-русски, для всех желающих (открытая, за донейшн), можно прийти с партнером.
На встрече мы подробно разберем где, как и что (вести, родить, получить), раздам немного материалов (чек-листов). Отвечу на разнообразные вопросы о системе родовспоможения в Польше/Кракове. Встреча частично повторяет вебинар, который тут есть выше в линках канала + все это на примере конкретно Кракова и местных возможностей.
В результате вы:
= увидите картину того, как проходят беременность и роды здесь - шире и ближе к реальности.
= узнаете о возможностях в местной системе и вне ее - возможностях проживать беременность и роды в соответствии с ВАШИМИ ценностями/приоритетами.
= сориентируетесь в том, кто (команда) или какой госпиталь вам, возможно, подошел бы на роды.
= почувствуете, чего вам самим больше хочется, а что точно "не ваше".
= познакомитесь с людьми в той же самой теме с похожими или отличными взглядами (отличные - тоже часто ценно, т.к. позволяет взглянуть совершенно под другим углом).
Чего не будет:
= мед.рекомендаций "что делать и чего не делать".
= оценок: "этот плохой, а этот хороший" или деления ваших взглядов/выборов/родов на "плохие" и "хорошие". Вы достаточно хороши как родители, чтобы выбирать, вот и все.
Подтверждение или уточнение по времени будет в чате https://t.me/+mI_pPVqBVq1lZmZk (это орг.чат, служащий только для подтверждения встреч/переноса и высылки документов после встречи - в него обязательно добавиться, если вы хотите быть на встрече, т.к. в противном случае я не смогу вас предупредить, если вдруг будет внезапная отмена из-за выезда на роды).
PS. И для приехавших из Украины в результате войны беременных и партнеров - смотрите предыдущий пост - там есть такая же отдельная бесплатная встреча 23.01 на ул.Пилсудскего 29 в Пункте Поддержки. Там никуда в чат добавляться не надо, я прихожу, если не прихожу - то об этом появляется информация на странице https://www.facebook.com/profile.php?id=100085974414954 а в зале идет другое занятие = замена.
Facebook
Пункт підтримки українських жінок/Punkt wsparcia ukrainskich kobiet |...
Пункт підтримки українських жінок/Punkt wsparcia ukrainskich kobiet, Kraków. 273 likes · 2 talking about this · 1 was here. Допомога українським жінкам під час вагітності, родинам з новонародженим,...