Forwarded from tu3.14k
Придется мне, даже интересно, что за этим последует... Нет там врагов, а есть лишь выгодоприобретатели и это не народ, народ лишь ресурс, из которого, выгодоприобретатели, делают деньги. И да - вопросы сложные. Люди не разобрались, именно поэтому мы имеем то, что имеем.
И опять отсутствие диалога.
https://x.com/kh_larissa/status/2056638670631780564
https://x.com/kh_larissa/status/2056638670631780564
Forwarded from Наталья М
Всё, Ярик, мы перестаем с тобой говорит об этом.
Считай, что одурманена.
Только с нашей стороны не было терактов типа Крокуса, мы не подрывали пассажир.поезда, не стреляли по пляжам.
Тебе кажется, что ты мудро смотришь со стороны, стремясь оценивать все объективно. Отнюдь, в сущности ты ничего не знаешь и не можешь быть объективен.
Может когда все закончится, ты поймешь , кто прав и кто виноват.
Сейчас с тобой говорить бесполезно.
Считай, что одурманена.
Только с нашей стороны не было терактов типа Крокуса, мы не подрывали пассажир.поезда, не стреляли по пляжам.
Тебе кажется, что ты мудро смотришь со стороны, стремясь оценивать все объективно. Отнюдь, в сущности ты ничего не знаешь и не можешь быть объективен.
Может когда все закончится, ты поймешь , кто прав и кто виноват.
Сейчас с тобой говорить бесполезно.
Forwarded from Ярослав
Наталья М
Всё, Ярик, мы перестаем с тобой говорит об этом. Считай, что одурманена. Только с нашей стороны не было терактов типа Крокуса, мы не подрывали пассажир.поезда, не стреляли по пляжам. Тебе кажется, что ты мудро смотришь со стороны, стремясь оценивать все…
Я вообще ни разу ни задавал вопросов кто прав, а кто виноват.
Forwarded from Наталья М
Ярослав
Я вообще ни разу ни задавал вопросов кто прав, а кто виноват.
Я знаю, но ты сводишь всегда к тому, что мы необъективны и не видим того, что видишь ты. Поэтому я предлагаю отложить все эти вопросы до окончания СВО.
«Убери деньги — и война кончится»: как происходит тотальное лишение субъектности
Часто слышу тезис:
Звучит просто. Удобно. Снимает груз с души. Но давайте включим голову и докрутим эту логику до конца. Если вы искренне верите, что масштабнейший конфликт в Европе держится исключительно на чужих деньгах, вы буквально утверждаете следующее:
1. Украина — не субъект. Она не принимает решений, не имеет своей воли и не способна влиять на ситуацию. Миллионы людей просто сидят и покорно ждут, пока Трамп или Брюссель разрешат им не умирать.
2. Россия — не субъект. Она тоже ничего не может изменить. Принять решение, скорректировать стратегию, сесть за стол переговоров — нельзя. Нужно просто пассивно ждать, пока у «хозяев» Украины закончатся доллары.
3. Люди на фронте — это NPC. У них нет личной ярости, нет страха, нет мести, нет веры в свои цели. Они просто биологические роботы, выполняющие заложенный скрипт, пока пополняется чей-то чужой кошелек.
Вы буквально заявляете:
Это и есть тотальное снятие субъектности. Отказ признавать, что у живых людей по обе стороны баррикад есть свои страхи, свои цели, своя воля и свои фатальные ошибки. Правильные или нет — но свои.
В чем главная опасность этой иллюзии?
У того, у кого отобрали субъектность, автоматически отбирают и ответственность. С объектом нельзя договариваться. Ему бесполезно предъявлять претензии. От него бессмысленно чего-то требовать. Он кукла, которая ждет, пока дернут за ниточку.
Именно так люди сами заколачивают единственную дверь к выходу — дверь для диалога. Зачем Москве говорить с Киевом, а Киеву с Москвой, если «решают не они»? Остается только сидеть в крови и грязи и покорно ждать, пока «большие дяди» на другом конце планеты договорятся между собой.
А если не договорятся? А если внешние деньги закончатся, а взаимная ментальная катастрофа и желание уничтожать останутся? Что если рубильника, о котором все так мечтают, просто не существует в природе?
Помощь извне, геополитика, миллиарды — всё это безусловно влияет на механику и масштаб. Но воюют не кошельки. Воюют люди. И до тех пор, пока мы отказываем сторонам в праве самостоятельно принять решение о мире или войне, мы позволяем им продолжать умирать. Ведь «от них же всё равно ничего не зависит».
Может, пора вернуть субъектность всем? Признать за людьми право на их собственные решения, какими бы трагическими они ни были. И потребовать от них ответственности за эти решения — без оглядки на чужие разрешения.
Иначе мы так и останемся сидеть в темноте, инфантильно ожидая, пока кто-то со стороны придет и что-то изменит.
#Yaroslawww #BabelDecoder #КтоКомуВраг #Россия #Украина #пропаганда #война #диалог
Часто слышу тезис:
«Это война США и Запада. Прекратите финансирование и поставки оружия — и завтра наступит мир».
Звучит просто. Удобно. Снимает груз с души. Но давайте включим голову и докрутим эту логику до конца. Если вы искренне верите, что масштабнейший конфликт в Европе держится исключительно на чужих деньгах, вы буквально утверждаете следующее:
1. Украина — не субъект. Она не принимает решений, не имеет своей воли и не способна влиять на ситуацию. Миллионы людей просто сидят и покорно ждут, пока Трамп или Брюссель разрешат им не умирать.
2. Россия — не субъект. Она тоже ничего не может изменить. Принять решение, скорректировать стратегию, сесть за стол переговоров — нельзя. Нужно просто пассивно ждать, пока у «хозяев» Украины закончатся доллары.
3. Люди на фронте — это NPC. У них нет личной ярости, нет страха, нет мести, нет веры в свои цели. Они просто биологические роботы, выполняющие заложенный скрипт, пока пополняется чей-то чужой кошелек.
Вы буквально заявляете:
«Две огромные страны годами уничтожают друг друга, но сами остановиться не могут — ждут отмашки из Вашингтона».
Это и есть тотальное снятие субъектности. Отказ признавать, что у живых людей по обе стороны баррикад есть свои страхи, свои цели, своя воля и свои фатальные ошибки. Правильные или нет — но свои.
В чем главная опасность этой иллюзии?
У того, у кого отобрали субъектность, автоматически отбирают и ответственность. С объектом нельзя договариваться. Ему бесполезно предъявлять претензии. От него бессмысленно чего-то требовать. Он кукла, которая ждет, пока дернут за ниточку.
Именно так люди сами заколачивают единственную дверь к выходу — дверь для диалога. Зачем Москве говорить с Киевом, а Киеву с Москвой, если «решают не они»? Остается только сидеть в крови и грязи и покорно ждать, пока «большие дяди» на другом конце планеты договорятся между собой.
А если не договорятся? А если внешние деньги закончатся, а взаимная ментальная катастрофа и желание уничтожать останутся? Что если рубильника, о котором все так мечтают, просто не существует в природе?
Помощь извне, геополитика, миллиарды — всё это безусловно влияет на механику и масштаб. Но воюют не кошельки. Воюют люди. И до тех пор, пока мы отказываем сторонам в праве самостоятельно принять решение о мире или войне, мы позволяем им продолжать умирать. Ведь «от них же всё равно ничего не зависит».
Может, пора вернуть субъектность всем? Признать за людьми право на их собственные решения, какими бы трагическими они ни были. И потребовать от них ответственности за эти решения — без оглядки на чужие разрешения.
Иначе мы так и останемся сидеть в темноте, инфантильно ожидая, пока кто-то со стороны придет и что-то изменит.
#Yaroslawww #BabelDecoder #КтоКомуВраг #Россия #Украина #пропаганда #война #диалог
X (formerly Twitter)
Зая, Доброе Утро🌅 (@RocxyRKR) on X
@Y_r_sl_v Есть война инициируемая сша и спонсируемая деньгами сша и ес.
Убери деньги запада и война закончится в этот же день.
Ведь самим украинцам как и русским эта война не нужна
Укр властям поставленным США и так приходится прикладывать недюжинные усилия…
Убери деньги запада и война закончится в этот же день.
Ведь самим украинцам как и русским эта война не нужна
Укр властям поставленным США и так приходится прикладывать недюжинные усилия…
Forwarded from ВЕЛИКИЙ
Жесть, ко мне в лс канала тоже этот шиз докапываться ровно с этой же хуйней (нет, я не про Светова)
Forwarded from ВЕЛИКИЙ
ВЕЛИКИЙ
Жесть, ко мне в лс канала тоже этот шиз докапываться ровно с этой же хуйней (нет, я не про Светова)
Вот почему нормальные, интересные шизы донатят на палтуса холодного копчения, а шизы из мира политоты душат месяцами одним и тем же вопросом?
Forwarded from Михаил Светов (Комитет по Этике)
Русские и украинцы — братские народы. Режимы в России и на Украине установились вражеские.
Украинский режим по отношению к русским значительно более вражеский, чем российский режим по отношению к украинцам.
Есть мнение, что и по отношению к украинцам установившийся на Украине режим более вражеский, чем российский. Но большинство это поймёт только лет через 15 после войны.
https://x.com/msvetov/status/2056823778521264547?s=46
Украинский режим по отношению к русским значительно более вражеский, чем российский режим по отношению к украинцам.
Есть мнение, что и по отношению к украинцам установившийся на Украине режим более вражеский, чем российский. Но большинство это поймёт только лет через 15 после войны.
https://x.com/msvetov/status/2056823778521264547?s=46
Посмотрите на ответы:
«Украина враг для России?» — «Уже да».
«Россия враг для Украины?» — «Всегда».
У России вражда имеет точку отсчета. «Уже» — значит, после чего-то.
У Украины вражда «всегда». Без точки отсчета. Без условия.
В этом и есть логическая дыра.
Если Украина считала Россию врагом «всегда», то она и выстраивала отношения как с врагом. Задолго до того, как Россия стала врагом «уже».
Политика, риторика, военные решения — все это шло с позиции «Россия — враг».
Следовательно, вражда Украины, существовавшая «всегда», сама стала одним из факторов, из-за которого Россия стала врагом «уже».
Ответ объясняет причину после следствия.
Пояснение. Я не пытаюсь трактовать исторические события, я хочу объяснить противоречие в ответах собеседника.
Я почти на сто процентов уверен что собеседник не вкладывал подобного умысла в свои слова, но если подходить к ответу с логической точки зрения, получается описанная картина.
https://x.com/PlysTata/status/2057531604998799700
#Yaroslawww #BabelDecoder #КтоКомуВраг
«Украина враг для России?» — «Уже да».
«Россия враг для Украины?» — «Всегда».
У России вражда имеет точку отсчета. «Уже» — значит, после чего-то.
У Украины вражда «всегда». Без точки отсчета. Без условия.
В этом и есть логическая дыра.
Если Украина считала Россию врагом «всегда», то она и выстраивала отношения как с врагом. Задолго до того, как Россия стала врагом «уже».
Политика, риторика, военные решения — все это шло с позиции «Россия — враг».
Следовательно, вражда Украины, существовавшая «всегда», сама стала одним из факторов, из-за которого Россия стала врагом «уже».
Ответ объясняет причину после следствия.
Пояснение. Я не пытаюсь трактовать исторические события, я хочу объяснить противоречие в ответах собеседника.
Я почти на сто процентов уверен что собеседник не вкладывал подобного умысла в свои слова, но если подходить к ответу с логической точки зрения, получается описанная картина.
https://x.com/PlysTata/status/2057531604998799700
#Yaroslawww #BabelDecoder #КтоКомуВраг
👍1🔥1