Что это за хрень такая - Жребий Работы? Аль-Хайят пояснений не дает, как и не дает расчета формулы, она появляется позднее у Абу Машара вместе с описанием Жребия. У того он относится к группе жребиев Х дома, которых 12 штук, и называется он Жребием Работы и Заказа, который должен быть полностью выполнен.
Описание этого Жребия Работы я возьму из двух источников: из русского перевода "Большого введения в астрологию" Абу Машара и у Бонатти, который ссылается на Абу Машара, поскольку они несколько разнятся.
В русском переводе Абу Машара:
У Бонатти (мой перевод с Дайкса):
Джон Фроули тоже вспоминает про этот Жребий в своем учебнике хорарной астрологии и альтернативно называет его Жребием Славы. Но, говорит он, название "Жребий работы, которую надо сделать", наверное, подходит лучше, потому что это не обязательно сделает нас знаменитыми, а скорее несет такой смысловой оттенок, как "делай что должно". И, сравнивая смыслы этого Жребия со смыслами Жребия Призвания, говорит, что они более сермяжны. Если призвание про зов души, то тут речь о том, что "ты здесь и сейчас с такими-то способностями, и вот это должно быть тобой сделано". Про спешку он не говорит ни слова.
Описания Абу Машара и Бонатти подразумевают разность трактовок Жребия для карт рождений/возвращений и для вопросов. Меня сейчас он больше интересует в контексте вопросов, как его можно там применять. Но сначала стоит напомнить о смысле жребиев, зачем они были вообще нужны. Тема мутная, но если не пытаться разобраться, то и не разберешься.
Смысл примерно такой: если две планеты естественным образом обозначают одно и то же (например, Солнце и Сатурн обозначают состояние отца, Солнце и Юпитер обозначают состояние царей), то чтобы понять, кто более лучше обозначает это в конкретной карте, отбрасывается Жребий и оценивается, к какой планете он склоняется больше и какое воздействие на себя испытывает. То есть Жребий тут как будто бы последнее прибежище астролога. Поэтому Жребии строятся от трех указателей: двух неподвижных (условно) и одного подвижного. Два неподвижных - это две планеты, которые обозначают одно и то же и находятся на каком-то расстоянии, но поскольку они на небе, а мы на земле и небо для нас вертится, то надо присадить это расстояние на землю и дела земные. Делается это в основном от Асцендента, поскольку он является "указателем тел и начал". Иногда еще берутся другие куспиды (например, МС), начала знаков или сами планеты. Расстояние, как я это понимаю, есть самое интимное взаимодействие между двумя планетами, это эссенция их отношений, выраженная в каком-то числе.
Описание этого Жребия Работы я возьму из двух источников: из русского перевода "Большого введения в астрологию" Абу Машара и у Бонатти, который ссылается на Абу Машара, поскольку они несколько разнятся.
В русском переводе Абу Машара:
"Когда этот жребий находится вместе с владыкой асцендента, натив поглощен в своих работах, и он переживает по поводу всего, что должен сделать, пока не сделает и не завершит ее. Когда работа, которую нужно сделать, приходит к кому-то, тогда смотрите на этот жребий. Если он находится вместе с благотворными планетами, то это указывает, что он получит выгоду ускорением этого действия. Если он находится вместе со зловредными планетами, то эта мучительная работа огорчает его, когда он ускоряет ее".
У Бонатти (мой перевод с Дайкса):
"...если этот Жребий находится вместе с хозяином Асцендента, натив будет выдающимся (distinguished у Дайкса, что также можно перевести как безупречный, искусный) в своей работе, потому что он будет знать ее лучше чем кто бы то ни было другой, и он будет трястись и стрессовать над любым делом, которое ему надо сделать и которое он надеется быстро завершить, и он будет все время в страхе, что дело не будет сделано, пока не увидит его сделанным. И если кто-то хочет что-то сделать, и хочет знать, что из этого выйдет, смотри на этот жребий: если он в хорошем состоянии (и особенно если он с благодетелями), он получит выгоду, если сделает это, и особенно если поторопится. Если же жребий находится с вредителями или иным образом воспрепятствован, он получит какое-то зло и ущерб, и нечто ужасное, если он будет делать это в спешке (или под влиянием спешки), и чем больше спешка, тем сильнее вред от нее".
Джон Фроули тоже вспоминает про этот Жребий в своем учебнике хорарной астрологии и альтернативно называет его Жребием Славы. Но, говорит он, название "Жребий работы, которую надо сделать", наверное, подходит лучше, потому что это не обязательно сделает нас знаменитыми, а скорее несет такой смысловой оттенок, как "делай что должно". И, сравнивая смыслы этого Жребия со смыслами Жребия Призвания, говорит, что они более сермяжны. Если призвание про зов души, то тут речь о том, что "ты здесь и сейчас с такими-то способностями, и вот это должно быть тобой сделано". Про спешку он не говорит ни слова.
Описания Абу Машара и Бонатти подразумевают разность трактовок Жребия для карт рождений/возвращений и для вопросов. Меня сейчас он больше интересует в контексте вопросов, как его можно там применять. Но сначала стоит напомнить о смысле жребиев, зачем они были вообще нужны. Тема мутная, но если не пытаться разобраться, то и не разберешься.
Смысл примерно такой: если две планеты естественным образом обозначают одно и то же (например, Солнце и Сатурн обозначают состояние отца, Солнце и Юпитер обозначают состояние царей), то чтобы понять, кто более лучше обозначает это в конкретной карте, отбрасывается Жребий и оценивается, к какой планете он склоняется больше и какое воздействие на себя испытывает. То есть Жребий тут как будто бы последнее прибежище астролога. Поэтому Жребии строятся от трех указателей: двух неподвижных (условно) и одного подвижного. Два неподвижных - это две планеты, которые обозначают одно и то же и находятся на каком-то расстоянии, но поскольку они на небе, а мы на земле и небо для нас вертится, то надо присадить это расстояние на землю и дела земные. Делается это в основном от Асцендента, поскольку он является "указателем тел и начал". Иногда еще берутся другие куспиды (например, МС), начала знаков или сами планеты. Расстояние, как я это понимаю, есть самое интимное взаимодействие между двумя планетами, это эссенция их отношений, выраженная в каком-то числе.
❤4
Плюс Жребий сам по себе является как бы сплавом двух планет в их обозначении одного и того же, поэтому может служить эссенцией этого обозначения. Отсюда мы можем оценивать состояние Жребия, чтобы оценить состояние обозначаемого им. Жребий, по сути, есть некое число, абстракция, которая несет в себе определенный смысл, который может быть проявлен в конкретике материи, если его туда посадить. Материя переменчива и принимает зерно неодинаково, и это отражено первичным движением неба.
Вернемся к Жребию работы. Он берется от Солнца и Юпитера и должен быть эссенцией их пересекающихся значений: например, это цари, знатность, выдающееся положение, стремление к богатству, удача, возвышение и пр.; или может быть сплавом каких-то их значений в целом, типа исполнения договоров, добропорядочности и честности.
Я прошерстила всю свою базу хораров, руководствуясь указаниями Бонатти ("если некто хочет что-то сделать и хочет знать, что из этого выйдет"), выделяя те, вопросы, которые ставятся как "Стоит ли делать что-то" (продавать дом, покупать дом, начинать судебное дело, соглашаться на предложение, переезжать и пр.). Жребий в них работает как красивая вишенка на торте. Обычно по самой карте уже можно вынести суждение, стоит затеваться или не стоит, но со Жребием - интереснее, он как будто действительно добавляет этому суждению веса, ставит печать, получится это исполнить или нет, будет толк или нет, а в действительно сомнительных случаях вообще может помогать его вынести. Мол, и так хреново, и так сомнительно, но из двух зол более лучшее - вот это. Хотя это мое субъективное впечатление и это объект для дальнейших наблюдений.
Если мне хватит терпения, попробую разобрать другие жребии, которых у Абу Машара аж 97.
Консультации (Таро, хорары, прогнозы, гороскопы) /
Дома гороскопа (лекция из курса хорарки) /
Второй канал
Вернемся к Жребию работы. Он берется от Солнца и Юпитера и должен быть эссенцией их пересекающихся значений: например, это цари, знатность, выдающееся положение, стремление к богатству, удача, возвышение и пр.; или может быть сплавом каких-то их значений в целом, типа исполнения договоров, добропорядочности и честности.
Я прошерстила всю свою базу хораров, руководствуясь указаниями Бонатти ("если некто хочет что-то сделать и хочет знать, что из этого выйдет"), выделяя те, вопросы, которые ставятся как "Стоит ли делать что-то" (продавать дом, покупать дом, начинать судебное дело, соглашаться на предложение, переезжать и пр.). Жребий в них работает как красивая вишенка на торте. Обычно по самой карте уже можно вынести суждение, стоит затеваться или не стоит, но со Жребием - интереснее, он как будто действительно добавляет этому суждению веса, ставит печать, получится это исполнить или нет, будет толк или нет, а в действительно сомнительных случаях вообще может помогать его вынести. Мол, и так хреново, и так сомнительно, но из двух зол более лучшее - вот это. Хотя это мое субъективное впечатление и это объект для дальнейших наблюдений.
Если мне хватит терпения, попробую разобрать другие жребии, которых у Абу Машара аж 97.
Консультации (Таро, хорары, прогнозы, гороскопы) /
Дома гороскопа (лекция из курса хорарки) /
Второй канал
❤5🔥3
Но кстати, в ГМИИ им. Пушкина сейчас идет выставка "Алмазная колесница". Там невероятная концентрация сакральных артефактов на квадратный метр. Концентрация посетителей пока тоже немалая, но, наверное, зависит от времени дня. Рекомендую сходить.
❤7⚡1
Вот еще интересный Жребий, который можно использовать в поисковых хорарах - Жребий случайной находки. Абу Машар дает его формулу: днем это расстояние от Меркурия до Венеры (ночью наоборот), отброшенное от Асц. Этот Жребий указывает на случайные находки тех вещей, которые некто обронил или где-то забыл. Но тут лучше взять текст Бонатти, для полноты понимания.
Бонатти говорит: "Этот Жребий означает потерянные вещи или рассыпанные вещи, которые некто иногда находит во время поездок на дорогах, на стоянках, на берегах морей и рек, в горах, или при раскопках, или иными не названными тут способами; или если речь идет о вещи, которая выпала или убежала от кого-то, или он ее забыл, или она покинула своего хозяина иным образом, или она выскользнула у него из рук. Если этот Жребий находится в углу и хозяин какого-то из достоинств, в которых Жребий находится (либо же одно из светил), к нему присоединяется телесно (если только это не сожжение) или аспектом трина либо секстиля, какая-то из вышеозначенных вещей придет к человеку в руки и он будет в этом удачлив; и он найдет свои собственные вещи, если он их обронил, потерял или где-то забыл, или они от него убежали (прямо как в "Мойдодыре" - "одеяло убежало, улетела простыня"... Скорее всего, речь все-таки о животных или это еще один способ сказать, что вещь "скрылась"). Если сигнификаторы Жребия находятся в хорошем состоянии в своих положениях и в гороскопе натива, тот, кто найдет или вновь обнаружит эти вещи, получит благо, успех, пользу и богатство от найденного. Если же вышеозначенные сигнификаторы плохо расположены, у него не выйдет эту вещь найти, как и не выйдет извлечь из нее выгоду, а случится с ним скорее обратное (и будет нанесен вред). То же самое происходит с людьми и при возвращениях, если этот Жребий или сигнификаторы подобным же образом расположены".
Основных применений три - в поисковых хорарах, в солярах и в гороскопах, если надо понять, склонен человек к таким находкам или нет, умеет он из них извлечь выгоду или нет. Если так оглядеться, есть некоторое количество людей, которые постоянно что-то где-то находят: то деньги, то вещи.
Короче, это все теория, а хочется воскликнуть - давай примеры! Как это на практике? Работают ли они, эти ваши Жребии? Я навскидку нашла у себя в базе 16 поисковых хораров. Из них про вещи - 6, остальные 10 про животных. Дальше занудная статистика.
Из вещей найдено 3, один вопрос общего характера про поиски клада вообще, две вещи точно утрачены.
Там, где найдено: во всех случаях Жребий не был задействован, но везде потеря была дома, когда человек просто положил и забыл.
Там, где потеряно: Жребий в точной оппозиции к Марсу, Жребий в точной оппозиции к Юпитеру, ни Марс, ни Юпитер достоинств в месте Жребия не имели.
Из животных найдено пятеро, про остальных не знаю или не найдены.
Там, где найдены:
- Жребий был прямо на Асц в двух случаях,
- Жребий получал секстиль Луны в двух случаях,
- в одном случае Луна расходилась с ним секстилем в пределах градуса.
Там, где не знаю или не найдены:
- Жребий был в знаке МС, Луна расходилась с ним секстилем еще в пределах 60 минут дуги, но уже убежала в другой градус и знак,
- Жребий был в 1 доме и в точной оппозиции с Сатурном;
- один раз в 1 доме в знаке Асц;
- один раз в 1 доме, но не в знаке Асц;
- один раз не был задействован.
В принципе, почти всегда ответ можно было дать и без Жребия, но кое-где все же были сомнения.
Предварительные общие выводы:
1. Жребий почему-то больше играет в хорарах про поиск животных, а не вещей.
2. Если вопрос задан днем, Жребий часто окажется в 1 доме, т.к. Меркурий от Венеры далеко не уходит.
3. Оппозиция Жребия к планете, у которой нет достоинств в его градусе, будь то даже Юпитер, все равно свидетельствует больше в пользу окончательной потери, но тут есть нюансы, которые не буду раскрывать. Скажу, что оппозиция Марса и Сатурна - это потеря неприятная и с концами, Юпитер (и, наверное, Венера) дает смягчение.
4. Положение Жребия на Асц или секстиль Луны к нему свидетельствуют в пользу находки.
Добавлю в эти статьи.
Консультации
Дома (лекция из курса хорарки)
Бонатти говорит: "Этот Жребий означает потерянные вещи или рассыпанные вещи, которые некто иногда находит во время поездок на дорогах, на стоянках, на берегах морей и рек, в горах, или при раскопках, или иными не названными тут способами; или если речь идет о вещи, которая выпала или убежала от кого-то, или он ее забыл, или она покинула своего хозяина иным образом, или она выскользнула у него из рук. Если этот Жребий находится в углу и хозяин какого-то из достоинств, в которых Жребий находится (либо же одно из светил), к нему присоединяется телесно (если только это не сожжение) или аспектом трина либо секстиля, какая-то из вышеозначенных вещей придет к человеку в руки и он будет в этом удачлив; и он найдет свои собственные вещи, если он их обронил, потерял или где-то забыл, или они от него убежали (прямо как в "Мойдодыре" - "одеяло убежало, улетела простыня"... Скорее всего, речь все-таки о животных или это еще один способ сказать, что вещь "скрылась"). Если сигнификаторы Жребия находятся в хорошем состоянии в своих положениях и в гороскопе натива, тот, кто найдет или вновь обнаружит эти вещи, получит благо, успех, пользу и богатство от найденного. Если же вышеозначенные сигнификаторы плохо расположены, у него не выйдет эту вещь найти, как и не выйдет извлечь из нее выгоду, а случится с ним скорее обратное (и будет нанесен вред). То же самое происходит с людьми и при возвращениях, если этот Жребий или сигнификаторы подобным же образом расположены".
Основных применений три - в поисковых хорарах, в солярах и в гороскопах, если надо понять, склонен человек к таким находкам или нет, умеет он из них извлечь выгоду или нет. Если так оглядеться, есть некоторое количество людей, которые постоянно что-то где-то находят: то деньги, то вещи.
Короче, это все теория, а хочется воскликнуть - давай примеры! Как это на практике? Работают ли они, эти ваши Жребии? Я навскидку нашла у себя в базе 16 поисковых хораров. Из них про вещи - 6, остальные 10 про животных. Дальше занудная статистика.
Из вещей найдено 3, один вопрос общего характера про поиски клада вообще, две вещи точно утрачены.
Там, где найдено: во всех случаях Жребий не был задействован, но везде потеря была дома, когда человек просто положил и забыл.
Там, где потеряно: Жребий в точной оппозиции к Марсу, Жребий в точной оппозиции к Юпитеру, ни Марс, ни Юпитер достоинств в месте Жребия не имели.
Из животных найдено пятеро, про остальных не знаю или не найдены.
Там, где найдены:
- Жребий был прямо на Асц в двух случаях,
- Жребий получал секстиль Луны в двух случаях,
- в одном случае Луна расходилась с ним секстилем в пределах градуса.
Там, где не знаю или не найдены:
- Жребий был в знаке МС, Луна расходилась с ним секстилем еще в пределах 60 минут дуги, но уже убежала в другой градус и знак,
- Жребий был в 1 доме и в точной оппозиции с Сатурном;
- один раз в 1 доме в знаке Асц;
- один раз в 1 доме, но не в знаке Асц;
- один раз не был задействован.
В принципе, почти всегда ответ можно было дать и без Жребия, но кое-где все же были сомнения.
Предварительные общие выводы:
1. Жребий почему-то больше играет в хорарах про поиск животных, а не вещей.
2. Если вопрос задан днем, Жребий часто окажется в 1 доме, т.к. Меркурий от Венеры далеко не уходит.
3. Оппозиция Жребия к планете, у которой нет достоинств в его градусе, будь то даже Юпитер, все равно свидетельствует больше в пользу окончательной потери, но тут есть нюансы, которые не буду раскрывать. Скажу, что оппозиция Марса и Сатурна - это потеря неприятная и с концами, Юпитер (и, наверное, Венера) дает смягчение.
4. Положение Жребия на Асц или секстиль Луны к нему свидетельствуют в пользу находки.
Добавлю в эти статьи.
Консультации
Дома (лекция из курса хорарки)
Pinterest
Check out this Pin from Katrin
22 de jun. de 2026 — Ilustração, Desenhos
❤4👍4
Дома гороскопа - формирование значений
<unknown>
Сказ о том, как примерно формировались значения домов гороскопа (это вводная часть вот этой большой лекции о домах). Разрывы некоторых шаблонов гарантированы.
🔥6🥰1
Меня неизменно поражает работоспособность Криса Бреннана, который с завидной регулярностью пилит трех-, четырех- и даже шестичасовые подкасты на темы своих астрологических исследований. Вот недавно у него вышел подкаст про так называемый "халдейский" ряд планет, к которому мы все уже привыкли как к нечто, данному нам по умолчанию и само собой разумеющемуся. Это порядок, где Солнце в центре. Слева от него Луна, Меркурий и Венера - т.н. внутренние планеты, справа Марс, Юпитер и Сатурн - т.н. внешние (или высшие) планеты. Именно он породил "звезду магов", порядок дней недели и их названия, планетарные часы и пр. Но откуда этот ряд взялся? Вот Крис Бреннан три с половиной часа рассказывает про свое исследование этого вопроса. Для тех, кто не хочет осиливать эти три с половиной часа, ниже привожу синопсис, с моими примечаниями в скобках. В конце интересные выводы.
Т.н. халдейский ряд планет не имеет никакого отношения к Вавилону, т.к. впервые этот ряд назван халдейским у Макробия в V веке н.э., а к этому времени все астрологи назывались халдеями. (Хотя "Википедия" на голубом глазу утверждает, что этот ряд проник в европейскую культуру из Древней Месопотамии. Но мы дальше увидим, что это вообще не так).
Что касается Вавилона, то там планеты группировали вот так:
Юпитер, Венера, Меркурий, Марс, Сатурн. Вот здесь наглядно видно разделение планет на тех самых "благодетелей" и "вредителей" с переменчивым Меркурием посередине.
В Египте, хоть они больше упарывались по деканам, порядок планет тем не менее существовал и даже упоминался в доэллинистических папирусах, хотя космологического значения не имел:
Юпитер, Сатурн, Марс, Меркурий, Венера.
Египтяне переводили вавилонские астрологические тексты на протяжении столетий. Жрецы интересовались астрологией и астрономией для своих жреческих дел. Но ряд был другой.
Невероятным влиянием обладал Платон и его диалог "Тимей". Там ряд планет был такой:
Луна, Солнце, Венера, Меркурий, Марс, Юпитер, Сатурн. Этот ряд был наиболее популярен и наиболее в ходу со времени Платона вплоть до II века до н.э. У греков в принципе уже была сферическая модель космоса, и визуально было вполне понятно, что Луна ближе всего к земле, а сфера неподвижных звезд - дальше всего. Циклы обращения Сатурна, Юпитера и Марса также давали понятное распределение их сфер в общей космологии. А вот с Солнцем, Венерой и Меркурием, при их наблюдении с земли, возникали вопросики, т.к. период обращения составлял примерно год у всех троих.
В IV веке до н.э. Александр Македонский основал в Египте Александрию, в которой позднее появился такой человек, как Эратосфен. Он упорядочил планеты по-своему:
Луна, Солнце, Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн.
Именно кругу Эратосфена принадлежит открытие максимальной элонгации Меркурия и Венеры, а также их синодических периодов, отсюда и решение "уточнить" Платона в соответствии с последними научными данными, поменяв местами Венеру и Меркурий. Это нам сейчас это никак, а тогда это был ПРЕЦЕДЕНТ. Как это - поменять порядок САМОГО?!
А вот во II веке до н.э. внезапно возник каким-то образом еще один ряд, который взял ряд Эратосфена, но перенес Солнце в центр:
Луна, Меркурий, Венера, Солнце, Марс, Юпитер, Сатурн.
Вероятно, это порядок планет в соответствии с их скоростью прохождения небесного круга. И именно он был принят большинством в дальнейшем и наиболее употребим. Источники относят его к Нехепсо и Петосирису, именно они впервые его использовали и указали на его древнеегипетское происхождение. Плиний упоминает этот порядок, причем подразумевая за ним некую космологическую модель, а не просто рандомное перераспределение планет. Нехепсо и Петосирис отправляют нас к Гермесу как первоисточнику, и от Гермеса же пошел гороскоп космоса, Thema Mundi, и дома радости планет.
Если взять Thema Mundi, то порядок планет в своих обителях от Рака и дальше будет точно соответствовать порядку Эратосфена.
Т.н. халдейский ряд планет не имеет никакого отношения к Вавилону, т.к. впервые этот ряд назван халдейским у Макробия в V веке н.э., а к этому времени все астрологи назывались халдеями. (Хотя "Википедия" на голубом глазу утверждает, что этот ряд проник в европейскую культуру из Древней Месопотамии. Но мы дальше увидим, что это вообще не так).
Что касается Вавилона, то там планеты группировали вот так:
Юпитер, Венера, Меркурий, Марс, Сатурн. Вот здесь наглядно видно разделение планет на тех самых "благодетелей" и "вредителей" с переменчивым Меркурием посередине.
В Египте, хоть они больше упарывались по деканам, порядок планет тем не менее существовал и даже упоминался в доэллинистических папирусах, хотя космологического значения не имел:
Юпитер, Сатурн, Марс, Меркурий, Венера.
Египтяне переводили вавилонские астрологические тексты на протяжении столетий. Жрецы интересовались астрологией и астрономией для своих жреческих дел. Но ряд был другой.
Невероятным влиянием обладал Платон и его диалог "Тимей". Там ряд планет был такой:
Луна, Солнце, Венера, Меркурий, Марс, Юпитер, Сатурн. Этот ряд был наиболее популярен и наиболее в ходу со времени Платона вплоть до II века до н.э. У греков в принципе уже была сферическая модель космоса, и визуально было вполне понятно, что Луна ближе всего к земле, а сфера неподвижных звезд - дальше всего. Циклы обращения Сатурна, Юпитера и Марса также давали понятное распределение их сфер в общей космологии. А вот с Солнцем, Венерой и Меркурием, при их наблюдении с земли, возникали вопросики, т.к. период обращения составлял примерно год у всех троих.
В IV веке до н.э. Александр Македонский основал в Египте Александрию, в которой позднее появился такой человек, как Эратосфен. Он упорядочил планеты по-своему:
Луна, Солнце, Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн.
Именно кругу Эратосфена принадлежит открытие максимальной элонгации Меркурия и Венеры, а также их синодических периодов, отсюда и решение "уточнить" Платона в соответствии с последними научными данными, поменяв местами Венеру и Меркурий. Это нам сейчас это никак, а тогда это был ПРЕЦЕДЕНТ. Как это - поменять порядок САМОГО?!
А вот во II веке до н.э. внезапно возник каким-то образом еще один ряд, который взял ряд Эратосфена, но перенес Солнце в центр:
Луна, Меркурий, Венера, Солнце, Марс, Юпитер, Сатурн.
Вероятно, это порядок планет в соответствии с их скоростью прохождения небесного круга. И именно он был принят большинством в дальнейшем и наиболее употребим. Источники относят его к Нехепсо и Петосирису, именно они впервые его использовали и указали на его древнеегипетское происхождение. Плиний упоминает этот порядок, причем подразумевая за ним некую космологическую модель, а не просто рандомное перераспределение планет. Нехепсо и Петосирис отправляют нас к Гермесу как первоисточнику, и от Гермеса же пошел гороскоп космоса, Thema Mundi, и дома радости планет.
Если взять Thema Mundi, то порядок планет в своих обителях от Рака и дальше будет точно соответствовать порядку Эратосфена.
YouTube
The Origin of the Chaldean Order and Planetary Days of the Week
In this episode I propose a new theory about the origins of the so-called Chaldean order of the planets, as well as the assignment of the seven traditional planets to the days of the week.
In ancient times, a specific sequence of the planets arose known…
In ancient times, a specific sequence of the planets arose known…
❤3
Дальше исследуется концепция семи планетарных кругов. Вывод - ряд этот вовсе не халдейский, а герметический, ибо именно в герметизме Солнце играет центральную роль. (Но это же и без такого исследования было очевидно... разве нет? Достаточно разок прочитать "Герметический корпус"...) Солнце соответствовало душе, разуму и сердцу как человека, так и космоса в целом. У стоиков центральная роль сердца было особенно подчеркнута, как и в текстах высокого герметизма. Стоики переместили hegemonikon, т.е. управляющий центр человека, из головы в сердце. Вывод такой, что появление текстов высокого герметизма надо датировать примерно временем появления этого порядка планет, а это II век до н.э. (а не I-IV век н.э., как это пытаются сейчас доказать. Тогда это действительно тексты могут быть дохристианскими и влияния христианства на себе не испытавшими).
Именно в этом порядке душа, по тогдашним представлениям, проходит семь небесных сфер при воплощении на землю и обретает их качества, а после смерти в их обратном порядке покидает землю. Именно в этом порядке распределяется планетам их управление деканами в знаках Зодиака. У Критодема планеты в этом порядке управляли жизненными периодами.
И дальше идет рассказ о том, как этот порядок породил так называемую "звезду магов" и семидневную неделю и закрепил в названиях дней имена планет. Если вкратце, то первый час воскресного дня управляется Солнцем, как и сами сутки, дальше управление часами идет в нисходящем порядке, и в понедельник первым часом дня управляет Луна, соответственно, и всеми сутками тоже управляет она. И так далее. И это очень широко использовалось в элекциях и не только, а позднее - в хорарах.
То есть, подводя итог, это не какая-то рандомная схема, а космологический порядок, лежащий в основе идущих на земле процессов, восходящий к Древнему Египту, и он до сих пор определяет нашу жизнь, намекая о своем присутствии вот хотя бы через такие вещи, как названия дней недели.
Именно в этом порядке душа, по тогдашним представлениям, проходит семь небесных сфер при воплощении на землю и обретает их качества, а после смерти в их обратном порядке покидает землю. Именно в этом порядке распределяется планетам их управление деканами в знаках Зодиака. У Критодема планеты в этом порядке управляли жизненными периодами.
И дальше идет рассказ о том, как этот порядок породил так называемую "звезду магов" и семидневную неделю и закрепил в названиях дней имена планет. Если вкратце, то первый час воскресного дня управляется Солнцем, как и сами сутки, дальше управление часами идет в нисходящем порядке, и в понедельник первым часом дня управляет Луна, соответственно, и всеми сутками тоже управляет она. И так далее. И это очень широко использовалось в элекциях и не только, а позднее - в хорарах.
То есть, подводя итог, это не какая-то рандомная схема, а космологический порядок, лежащий в основе идущих на земле процессов, восходящий к Древнему Египту, и он до сих пор определяет нашу жизнь, намекая о своем присутствии вот хотя бы через такие вещи, как названия дней недели.
❤3👍3
Летят, летят ласточки отзывов на расклады, сделанные через жпт. Проходили это уже с сайтами-генераторами раскладов, теперь новая волна порождения бесконечной рекурсии сомнений и перепроверок, которую прервать может только обращение к реальным людям. Знаю, каково это - вращаться в этом бинарном электронном цикле, на своей шкуре. Все-таки Таро инструмент не бинарный и оцифровке не поддается.
❤6😁2
Вот еще принесло
Кстати, инвестировать я могу предложить в
- расклад на высший смысл встречи с человеком
- расклад на актуальные задачи судьбы
- проверку места для потенциального переезда
Пишите в личку @astroblogus
Кстати, инвестировать я могу предложить в
- расклад на высший смысл встречи с человеком
- расклад на актуальные задачи судьбы
- проверку места для потенциального переезда
Пишите в личку @astroblogus
🤣6🔥2
В книге "Сатурн и меланхолия" авторы удивляются, мол, почему у Абу Машара описание Сатурна выглядит так шизофренически: он вроде бы холодной и сухой природы, но иногда холодной и влажной, он означает большое изобилие - и глубокую бедность, благонадежность в дружбе - и вероломство, независимость - и порабощение людей, глубину мысли - и тугодумие. WTF?! Да в принципе открой любой сайт с популярными описаниями - и там тоже будет либо противоречивость трактовок, либо акцент на том, что терпение и труд все перетрут, бог терпел и нам велел.
Характеристики Сатурна к абумашарову IX веку н.э. представляли собой крепкий такой сплав из нескольких слоев - мифологического греческого, мифологического римского, рудиментов вавилонских мифологии и науки, астрофизического слоя и неоплатонического. Разберем их по порядку. Хотя, возможно, мог еще быть древнеиранский или зороастрийский слой, но в самой книге об этом нет ни слова. Ну и стоит упомянуть также про труды средневековых христианских авторов, хотя на Абу Машара они повлиять вряд ли могли.
1. Отголоски вавилонской мифологии. Там у них был такой бог Ниниб, соотнесенный греками потом с Кроносом. Панофски пишет, что известно о нем примерно ничего, кроме того, что он иногда считался ночным представителем солнца и, следовательно, был "могущественнейшей" из планет. Насколько я знаю, в джйотишь осталось представление, что Сатурн - сын Сурьи (Солнца). Так вот это м.б. вавилонские рудименты. Еще можно найти информацию, что Ниниб, или Нингирсу, был богом земледелия и врачевания, исцеляющим от болезней и избавляющим от власти демонов. Изначально он имел имя "Дождевое облако" и появлялся в образе птицы, а антропоморфным стал потом. Позднее, по мере милитаризации Месопотамии, он получил еще ипостась воинскую и стал почитаться как грозный воин, защитник богов. С Сатурном он стал ассоциироваться далеко не сразу. До того были ассоциации со Стрельцом, звездой Сириус, Меркурием, и лишь потом - Сатурном. Земледелие, вода, статус могущественнейшего из богов остались, ипостась воина и врачевание отвалились.
Делить планеты на благодетелей и вредителей - видимо, вавилонская традиция, и Сатурн относился ко вторым.
2. Мифологический греческий слой с отголосками Египта. Уже в этом слое основополагающей чертой Кроноса является его фундаментальная внутренняя противоречивость. Все греческие боги представлены в двойном аспекте - карающем и помогающем, но Кронос - особенно двойственен не только по воздействию, но и по природе. С одной стороны, он бог "Золотого века", правитель "Островов блаженных", бог изобилия, земледелия и строительства, отец богов и людей; с другой стороны, одинокий, мрачный, лишенный трона и изгнанный бог, обитающий "в последних пределах суши и моря", пожиратель детей, проглотивший всех богов, бог смерти, заточенный в Тартаре. Греческую мифологию тут, я думаю, пересказывать не нужно, она всем известна. Однако интересен орфический гимн Кроносу, где про него сказано, что он сам разрушает и вновь созидает то, что разрушил, сходятся в длани его неразрывные нити Вселенной, он награжден красотой и есть божественный Промысел неба, и просят его в гимне послать жизни исход безупречный. Но как будто бы этого было мало, и Кронос слипся с орфическим же Хроносом, одним из первоначал, порождающим других богов, и являющимся Временем как таковым. Нестареющий и нетленномудрый, как о нем сказано.
Еще Валент в своем II веке называл Сатурн звездой Немезиды. Открываем орфический гимн Немезиде. Боги поручили ей следить за тем, чтобы плата всегда вносилась, долги отдавались, обещанное исполнялось. Если случалось так, что люди, щедро одаренные Тихе, начинали хвастаться своими богатствами и не приносили при этом должные жертвы богам и не помогали бедным, появлялась Немезида и заставляла их испытать унижение или утрату. См. гибель Трои - по одной из версий, именно Немезида снесла яйцо, из которого родилась Елена Прекрасная, ставшая проводником наказания роду Дардана, щедро одаренного Тихе. В наши же дни Сатурна назвали "лордом кармы". Гимн звучит так:
Характеристики Сатурна к абумашарову IX веку н.э. представляли собой крепкий такой сплав из нескольких слоев - мифологического греческого, мифологического римского, рудиментов вавилонских мифологии и науки, астрофизического слоя и неоплатонического. Разберем их по порядку. Хотя, возможно, мог еще быть древнеиранский или зороастрийский слой, но в самой книге об этом нет ни слова. Ну и стоит упомянуть также про труды средневековых христианских авторов, хотя на Абу Машара они повлиять вряд ли могли.
1. Отголоски вавилонской мифологии. Там у них был такой бог Ниниб, соотнесенный греками потом с Кроносом. Панофски пишет, что известно о нем примерно ничего, кроме того, что он иногда считался ночным представителем солнца и, следовательно, был "могущественнейшей" из планет. Насколько я знаю, в джйотишь осталось представление, что Сатурн - сын Сурьи (Солнца). Так вот это м.б. вавилонские рудименты. Еще можно найти информацию, что Ниниб, или Нингирсу, был богом земледелия и врачевания, исцеляющим от болезней и избавляющим от власти демонов. Изначально он имел имя "Дождевое облако" и появлялся в образе птицы, а антропоморфным стал потом. Позднее, по мере милитаризации Месопотамии, он получил еще ипостась воинскую и стал почитаться как грозный воин, защитник богов. С Сатурном он стал ассоциироваться далеко не сразу. До того были ассоциации со Стрельцом, звездой Сириус, Меркурием, и лишь потом - Сатурном. Земледелие, вода, статус могущественнейшего из богов остались, ипостась воина и врачевание отвалились.
Делить планеты на благодетелей и вредителей - видимо, вавилонская традиция, и Сатурн относился ко вторым.
2. Мифологический греческий слой с отголосками Египта. Уже в этом слое основополагающей чертой Кроноса является его фундаментальная внутренняя противоречивость. Все греческие боги представлены в двойном аспекте - карающем и помогающем, но Кронос - особенно двойственен не только по воздействию, но и по природе. С одной стороны, он бог "Золотого века", правитель "Островов блаженных", бог изобилия, земледелия и строительства, отец богов и людей; с другой стороны, одинокий, мрачный, лишенный трона и изгнанный бог, обитающий "в последних пределах суши и моря", пожиратель детей, проглотивший всех богов, бог смерти, заточенный в Тартаре. Греческую мифологию тут, я думаю, пересказывать не нужно, она всем известна. Однако интересен орфический гимн Кроносу, где про него сказано, что он сам разрушает и вновь созидает то, что разрушил, сходятся в длани его неразрывные нити Вселенной, он награжден красотой и есть божественный Промысел неба, и просят его в гимне послать жизни исход безупречный. Но как будто бы этого было мало, и Кронос слипся с орфическим же Хроносом, одним из первоначал, порождающим других богов, и являющимся Временем как таковым. Нестареющий и нетленномудрый, как о нем сказано.
Еще Валент в своем II веке называл Сатурн звездой Немезиды. Открываем орфический гимн Немезиде. Боги поручили ей следить за тем, чтобы плата всегда вносилась, долги отдавались, обещанное исполнялось. Если случалось так, что люди, щедро одаренные Тихе, начинали хвастаться своими богатствами и не приносили при этом должные жертвы богам и не помогали бедным, появлялась Немезида и заставляла их испытать унижение или утрату. См. гибель Трои - по одной из версий, именно Немезида снесла яйцо, из которого родилась Елена Прекрасная, ставшая проводником наказания роду Дардана, щедро одаренного Тихе. В наши же дни Сатурна назвали "лордом кармы". Гимн звучит так:
❤6
"О Немезида, богиня, царица, тебя призываю.
Оком всезрящим ты жизнь человеков насквозь проницаешь.
Вечная дева, одна ты приветствуешь благочестивых,
пламенной речью струишься из уст правдолюбцев достойных.
Смертных страшишь рычагами весов, направляющих чаши
вниз или вверх; неустанна твоя и пристрастна опека.
Строго караешь тщеславных и глупых, чьи речи бессвязны,
всех ты поступков свидетель бессменный, что в мире творятся.
О Немезида, ты - перст правосудия неутолимый.
Но заклинаю: сойди, многочтимая, добрая к мистам,
дай им сужденья благие, а те, что приводят к раздору,
прочь отгони, избавляя от злобы и зависти душу!"
(цит. по книге "Орфей. Языческие таинства. Мистерии восхождения", Москва, ЭКСМО-Пресс, 2001)
Так-то все это выглядит как вполне благое действие этой силы под названием Немезида, разве нет? (Хотя у Валента Сатурн описан весьма неблаговидно, как и подобает вредителю). К тому же здесь подчеркивается ее влияние на мистов - она дает благие суждения. Позднее у Абу Машара Сатурн - владыка тайн и знает все скрытые вопросы.
3. Мифологический римский слой. Римский Сатурн вовсе не был настолько мрачен, как его греческий коллега, не был он и двойственен. Он изначально был исключительно благим богом, чьи свойства усиливали такие характеристики, как изобилие, земледелие, плодородие и богатство; был он владыкой мер и весов и изобретателем монет. Римский Сатурн - это избежавший Тартара Кронос, долго скитавшийся и прибывший наконец в Италию. Это породило такие значения Сатурна, как путешествие по морям, долгое отсутствие на родине, долгие и опасные путешествия, статус гонимого беглеца, утратившего положение и власть. Меры и веса перекликаются с весами Немезиды.
4. Астрофизический слой. Эпиген Византийский характеризует Сатурн в чисто научном ключе - как "холодный и ветреный". Холод Сатурна как самой далекой планеты вопросов никогда не вызывал. Сухость же, выраженная в ветрености, противоречила вавилонским, орфическим и пифагорейским источникам, где Сатурн был богом дождя или моря. Поэтому в более поздней литературе появляется шизофреническое "природы сухой, но иногда влажной", и обоснование, когда именно он сухой, а когда влажный. У Плиния он приносит дожди, когда переходит из знака в знак. У Птолемея он порождает людей с холодной и влажной диспозицией, когда находится на востоке (от Солнца), и с холодной и сухой, когда на западе. Позднее уже перестали париться насчет противоречий, поскольку у Сатурна две обители - холодный и сухой Козерог и теплый и влажный Водолей.
Внутри философии стоиков Сатурну стало подчиняться все холодное на земле. Произошло разложение мифического слоя, и мифологические характеристики использовались ровно настолько, насколько они соответствовали природным феноменам. То есть абстрактные аллегории нашли свое выражение в конкретных структурных аналогиях. Сатурн медленнее всех движется? Пусть тогда продолжает обозначать время и все старое, ленивых и медлительных людей и длительные разбирательства. У Валента Сатурн уже конкретно управляет большим числом различных типов людей, субстанций, частей тела, болезней и вариантов смерти (в частности, утопление, повешение, сковывание, дизентерия). Это не абстрактная сила, которая где-то там на небе и к ней надо обратиться и ее привлечь или отвратить, а конкретная, уже заполняющая собой феномены. Мифологические черты заново истолкованы как типы мирских вещей и событий. Такое истолкование позволило дальше развить такие области знания, как физиогномика, характерология и популярная этика, в привязке к воздействию планет. Сатурн порождал меланхоликов, у которых в характере горечь, уныние, скупость и узколобость, пессимизм, одиночество и холод. Впрочем, у Птолемея Сатурн управлял и глубокими мыслителями. Ведь Немезида же дает благие суждения мистам и жизнь человеков насквозь проницает.
❤2
5. Неоплатоническо- герметический слой. Неоплатоники Сатурн оправдали и превознесли. Ямвлих, ученик Порфирия, специально выступал против "составителей гороскопов", записавших планеты в два разных лагеря, и говорил, что это совершенно отклоняется от существа дела, ведь ВСЕ планеты являются благими, как метафизические символы разных уровней Единого, которое в самой своей сути есть благо, и как космологические принципы, проводящие эманации Единого в материальный мир. Такая трактовка затронула еще и Марс, который тоже стал благим. Но Сатурн обладал в неоплатонической картине несомненным преимуществом - его более высокое положение в пространстве означало бОльшую метафизическую ценность. И стал он таким образом чистейшей и высшей силой, новым благородным Сатурном, отождествленным с всезнающим Умом. В представлении неоплатоников, при путешествии души в земное воплощение она облекается различными качествами и свойствами, проходя через сферы планет, и в сфере Сатурна она развивает навык разумной речи и понимания, рациональное и рассудочное мышление. Но в "Герметическом корпусе" также сказано, что при восхождении души после смерти в сфере Сатурна она оставляет "лукавую ложь", что является отголоском дуалистических воззрений. Таким образом, Сатурн остается правителем "Золотого века", но потому, что он и есть чистый Ум, или по крайней мере наиболее к нему близок из всего сущего, поэтому душе человека он сообщает наивысшие и благородные свойства и созерцательность. Как создатель и разрушитель всего у орфиков, он есть архитектор мира, передавший сыну основные принципы вселенной. Он же провидец, пророк или просто предусмотрительный. Он же Хронос-время, что позволяет отождествить его с солнцем, ибо движение солнца упорядочивает элементы.
Плотин нормально относился к возможности предсказаний по звездам - не в том смысле, что звезды воздействуют на нас, а в том смысле, что весь мир это единое живое существо, и мы - часть этого мира, и поэтому то, что происходит со звездами, влияет и на нас, и так же то, что происходит с нами, влияет на звезды.
6. Средневековая христианская литература. Ранние христианские авторы не избегли необходимости опровергать астрологическое воздействие на вселенную. Делали они это по-разному. Кто-то, как Тертуллиан или Лактанций, утверждали, что боги это люди, т.е. придерживались позиции эвгемеризма. Кто-то, как Августин, в борьбе за свободу воли человека занимался как раз подчеркиванием внутренних логических противоречий в языческих воззрениях и тонкими логическими опровержениями любых тезисов относительно воздействия планет, которые не могут быть богами, потому что они ограничены временем и изменяются, а ведь божество сущностно неизменно. Но были и такие, которые не занимались откровенной борьбой с языческими богами, а попытались вписать их в христианскую теологию на основании их семеричности. Так, семь даров Святого Духа были распределены по семи планетарным сферам. Семь небес соответствовали семи дням творения. Семь небес суть те семь духов, что, по словам пророка Исайи, почили на Христе. Высшие небеса - это небеса премудрости (а высшая сфера у нас чья? Конечно же, Сатурна), и так далее. Так планеты перестали сами сообщать душе какие-то добродетели, тем не менее были вписаны в христианскую этику. Конечно, у Абу Машара таких соответствий появиться не могло, они оставались в пределах сугубо христианской ойкумены.
Плотин нормально относился к возможности предсказаний по звездам - не в том смысле, что звезды воздействуют на нас, а в том смысле, что весь мир это единое живое существо, и мы - часть этого мира, и поэтому то, что происходит со звездами, влияет и на нас, и так же то, что происходит с нами, влияет на звезды.
6. Средневековая христианская литература. Ранние христианские авторы не избегли необходимости опровергать астрологическое воздействие на вселенную. Делали они это по-разному. Кто-то, как Тертуллиан или Лактанций, утверждали, что боги это люди, т.е. придерживались позиции эвгемеризма. Кто-то, как Августин, в борьбе за свободу воли человека занимался как раз подчеркиванием внутренних логических противоречий в языческих воззрениях и тонкими логическими опровержениями любых тезисов относительно воздействия планет, которые не могут быть богами, потому что они ограничены временем и изменяются, а ведь божество сущностно неизменно. Но были и такие, которые не занимались откровенной борьбой с языческими богами, а попытались вписать их в христианскую теологию на основании их семеричности. Так, семь даров Святого Духа были распределены по семи планетарным сферам. Семь небес соответствовали семи дням творения. Семь небес суть те семь духов, что, по словам пророка Исайи, почили на Христе. Высшие небеса - это небеса премудрости (а высшая сфера у нас чья? Конечно же, Сатурна), и так далее. Так планеты перестали сами сообщать душе какие-то добродетели, тем не менее были вписаны в христианскую этику. Конечно, у Абу Машара таких соответствий появиться не могло, они оставались в пределах сугубо христианской ойкумены.
❤7