Forwarded from BIMSERT
1.Проект приказа ЦИМ АСП (1) (2).docx
68.6 KB
Приказ в случае утверждения вступает в силу с 1 марта 2026 года и действует до 1 сентября 2030 года.
P.S. Что называется найдите 10 отличий
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍2❤1
Об использовании НКР — нормативов конструктивных решений.
Доклад Александра Матвеевича Ивянского (АРСИТИМ) на BIM-форуме
Доклад Александра Матвеевича Ивянского (АРСИТИМ) на BIM-форуме
Forwarded from Просто о сметах
И вашим, и нашим — продолжается…
Законопроект о сборе за использование иностранного ПО оказался сложным в разработке.
Но в Минцифрыне сдаются уверяют, что работа по данному вопросу будет продолжена. Ведь по отдельным классам ПО полноценной замены иностранным решениям все еще нет:
Вон оно что, а нам тут все про импортозамещение бесконечно говорят и даже отчитываются. Увы, желание усидеть на двух стульях ни к чему продуктивному и действенному не приводит.
Законопроект о сборе за использование иностранного ПО оказался сложным в разработке.
Непонятны механизмы выявления иностранного ПО у бизнеса, а также инициатива требует детальной выработки параметров сбора с конкретных классов ПО.
Но в Минцифры
Например, в
системах автоматизированного проектирования или специализированном научном и инженерном ПО, еще сохраняется заметное отставание.
Программное обеспечение компании Autodesk давно и широко используется специалистами по проектированию и де-факто стало стандартом. В
сегменте строительного проектирования доля этого софта доходит до 90%.
Вон оно что, а нам тут все про импортозамещение бесконечно говорят и даже отчитываются. Увы, желание усидеть на двух стульях ни к чему продуктивному и действенному не приводит.
На текущий момент в действующих нормативных и правовых документах отсутствуют конкретные алгоритмы построения ИЦММ результатов инженерно-геологических изысканий.
Комитет по инженерным изысканиям НОПРИЗ предлагает провести НИР «Методика построения трехмерных информационных моделей инженерно-геологических массивов для целей разработки цифровых двойников особо опасных, технически сложных и уникальных объектов и объектов культурного наследия».
Где описать:
▪️подбор и составление терминологической базы, включая определения новых терминов, необходимых для построения 3Д информационных моделей инженерно-геологических массивов (ИМ)
▪️подбор и, при необходимости, разработка классификации(-й) ИМ для целей создания их 3Д-моделей
▪️требования к необходимым исходным данным, включая их возможные форматы
▪️этапы и процессы производства работ построения ИМ
▪️принципы валидации и верификации ИМ
▪️способы визуализации ИМ
▪️порядок обновления и актуализации ИМ
▪️алгоритм передачи ИМ заказчику и в экспертные организации
▪️примеры применения разработанных приемов, этапов и процессов в виде 3Д информационных моделей инженерно-геологических массивов различных типов.
Результатом работы должно стать:
▫️повышение качества строительства и экономический эффективности за счет более обоснованных проектных решений на базе 3Д-моделей инженерно-геологических массивов
▫️повышение качества эксплуатации зданий и сооружений и срока их службы за счет использования цифровых двойников, основанных на полном наборе цифровой информации, вкл. информацию о геологической среде в пространственно-структурированном трехмерном виде
▫️повышение качества инженерно-геологических изысканий за счет высокой точности интерпретации инженерно-геологической информации обработки и анализа больших объемов данных
▫️автоматизация процессов камеральной обработки данных инженерно-геологических изысканий (в т. ч. выпуск графической части отчетов)
▫️получение и передача машиночитаемых данных результатов инженерно-геологических изысканий для архитектурно-строительного проектирования
Комитет по инженерным изысканиям НОПРИЗ предлагает провести НИР «Методика построения трехмерных информационных моделей инженерно-геологических массивов для целей разработки цифровых двойников особо опасных, технически сложных и уникальных объектов и объектов культурного наследия».
Где описать:
▪️подбор и составление терминологической базы, включая определения новых терминов, необходимых для построения 3Д информационных моделей инженерно-геологических массивов (ИМ)
▪️подбор и, при необходимости, разработка классификации(-й) ИМ для целей создания их 3Д-моделей
▪️требования к необходимым исходным данным, включая их возможные форматы
▪️этапы и процессы производства работ построения ИМ
▪️принципы валидации и верификации ИМ
▪️способы визуализации ИМ
▪️порядок обновления и актуализации ИМ
▪️алгоритм передачи ИМ заказчику и в экспертные организации
▪️примеры применения разработанных приемов, этапов и процессов в виде 3Д информационных моделей инженерно-геологических массивов различных типов.
Результатом работы должно стать:
▫️повышение качества строительства и экономический эффективности за счет более обоснованных проектных решений на базе 3Д-моделей инженерно-геологических массивов
▫️повышение качества эксплуатации зданий и сооружений и срока их службы за счет использования цифровых двойников, основанных на полном наборе цифровой информации, вкл. информацию о геологической среде в пространственно-структурированном трехмерном виде
▫️повышение качества инженерно-геологических изысканий за счет высокой точности интерпретации инженерно-геологической информации обработки и анализа больших объемов данных
▫️автоматизация процессов камеральной обработки данных инженерно-геологических изысканий (в т. ч. выпуск графической части отчетов)
▫️получение и передача машиночитаемых данных результатов инженерно-геологических изысканий для архитектурно-строительного проектирования
❤3
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Николай Самопал, зам. директора по развитию ЗАО "ВИЗАРДСОФТ" (BIM-Wizard), член АРСИТИМ — на X BIM-форуме о взаимодействии проектировщика и сметчика, а также пользе применения BIM при изменениях в проекте
❤4
О приоритетных задачах профессионального сообщества в процессах цифровизации.
Президент НОПРИЗ Анвар Шамузафаров —
заявил о необходимости цифровой трансформации всех направлений деятельности в строительстве и ЖКХ с помощью отечественных ТИМ (цифровизация административных процессов, градостроительного регулирования и инженерных изысканий (переход к формированию цифровых моделей территорий), проектирования, экспертизы (в том числе в форме инжинирингового сопровождения), авторского надзора и контроля СРО, надзора и эксплуатации введенных в эксплуатацию объектов). А также — профессиональной трансформации (повышение квалификации, роли и персональной ответственности специалистов (ГИП, ГАП, специалист по изысканиям, ГИС), внедрение контрактов «жизненного цикла», инжиниринга и экспертного сопровождения).
В условиях реализации данной модели на базе НОПРИЗ должен быть сформирован единый центр компетенций российского проектно-изыскательского сообщества.
Президент НОПРИЗ Анвар Шамузафаров —
заявил о необходимости цифровой трансформации всех направлений деятельности в строительстве и ЖКХ с помощью отечественных ТИМ (цифровизация административных процессов, градостроительного регулирования и инженерных изысканий (переход к формированию цифровых моделей территорий), проектирования, экспертизы (в том числе в форме инжинирингового сопровождения), авторского надзора и контроля СРО, надзора и эксплуатации введенных в эксплуатацию объектов). А также — профессиональной трансформации (повышение квалификации, роли и персональной ответственности специалистов (ГИП, ГАП, специалист по изысканиям, ГИС), внедрение контрактов «жизненного цикла», инжиниринга и экспертного сопровождения).
В условиях реализации данной модели на базе НОПРИЗ должен быть сформирован единый центр компетенций российского проектно-изыскательского сообщества.
Forwarded from Просто о сметах
ИИ в Москве займется ТИМ и нормативно-правовыми требованиями.
В ближайших планах — запуск новой разработки и масштабирование специализированных сервисов на базе искусственного интеллекта.
Это, в частности, проверка корректности заполнения московской строительной системы классификаторов (МССК) на основе данных цифровой информационной модели и автоматическая сверка атрибутивных данных элементов цифровой информационной модели с актуальными нормативно-правовыми требованиями.
На этом фоне еще одна новость:
Подписанное в рамках ПМЭФ соглашение Правительства России (Хуснуллин) и Мэрии Москвы (Собянин) обеспечит тиражирование и масштабирование лучших московских практик и цифровых сервисов в других субъектах Российской Федерации. В т.ч. гармонизацию нормативной правовой базы и обмен опытом в области цифровой трансформации отечественной строительной отрасли.
Ничего, что помимо двух систем ценообразования — государственной и коммерческой, есть еще и Московская? С одной стороны федеральный КСИ, КСР — с другой (ресурсно-индексный)— в Москве тот самый МССК и база ТСН-2001 (базисно-индексный метод). Да, и ТИМ-методики, стандарты, требования в Москве свои. И гармонизировать это не то чтобы кто-то спешит: непонятно с какой стороны подойти к этому снаряду. На пути ведь еще тема Реестра требований, стремление к машиночитаемости и машинопонимаемости.
Вот с этим всем и предстоит, видимо, разобраться ИИ.
Ключевую роль будет играть Центр искусственного интеллекта в градостроительстве, который функционирует на базе Департамента градостроительной политики Москвы с 2024 года. За это время его специалисты разработали шесть сервисов по оптимизации строительного процесса, в том числе «Цифровой нормоконтроль», увеличивающий скорость проверки проектной и рабочей документации вдвое.
В ближайших планах — запуск новой разработки и масштабирование специализированных сервисов на базе искусственного интеллекта.
Это, в частности, проверка корректности заполнения московской строительной системы классификаторов (МССК) на основе данных цифровой информационной модели и автоматическая сверка атрибутивных данных элементов цифровой информационной модели с актуальными нормативно-правовыми требованиями.
На этом фоне еще одна новость:
Подписанное в рамках ПМЭФ соглашение Правительства России (Хуснуллин) и Мэрии Москвы (Собянин) обеспечит тиражирование и масштабирование лучших московских практик и цифровых сервисов в других субъектах Российской Федерации. В т.ч. гармонизацию нормативной правовой базы и обмен опытом в области цифровой трансформации отечественной строительной отрасли.
Ничего, что помимо двух систем ценообразования — государственной и коммерческой, есть еще и Московская? С одной стороны федеральный КСИ, КСР — с другой (ресурсно-индексный)— в Москве тот самый МССК и база ТСН-2001 (базисно-индексный метод). Да, и ТИМ-методики, стандарты, требования в Москве свои. И гармонизировать это не то чтобы кто-то спешит: непонятно с какой стороны подойти к этому снаряду. На пути ведь еще тема Реестра требований, стремление к машиночитаемости и машинопонимаемости.
Вот с этим всем и предстоит, видимо, разобраться ИИ.
Судариков_Практические_кейсы_ВОР.pdf
5.2 MB
Практические кейсы по формированию ведомостей объемов работ с применением ТИМ.
Владимир Судариков, генеральный директор "Эрикос ЦСП" (1С:Смета)
Владимир Судариков, генеральный директор "Эрикос ЦСП" (1С:Смета)
🔥3
ЦВОР_КСИ_НКР_Самопал.pdf
4.6 MB
ЦВОР, КСИ, НКР и другие прелести информационного моделирования
Николай Самопал, зам. директора по развитию ЗАО "ВИЗАРДСОФТ" (BIM-Wizard)
Николай Самопал, зам. директора по развитию ЗАО "ВИЗАРДСОФТ" (BIM-Wizard)
👍3🔥2❤1👏1
Гектор-презентация-BIM-форум (2).pdf
1.7 MB
Нормативы конструктивных решений (НКР) – использование в ТИМ.
Александр Матвеевич Ивянский, ген.директор НПФ "Гектор" (5D Смета)
Александр Матвеевич Ивянский, ген.директор НПФ "Гектор" (5D Смета)
❓Учтены ли затраты на подготовку проектной документации, содержащей материалы в форме информационной модели, а также затраты на формирование и ведение информационной модели объекта капитального строительства в НЦС?
Ответ ГГЭ — на ФГИС ЦС:
НЦС Сборников не учтены затраты по подготовке проектной документации, содержащей материалы в форме информационной модели.
Ответ ГГЭ — на ФГИС ЦС:
НЦС Сборников не учтены затраты по подготовке проектной документации, содержащей материалы в форме информационной модели.
🙈2
Процедура проверки ЦИМ Якутск.pdf
3.8 MB
Процедура проверки ЦИМ в рамках государственной экспертизы РС(Я)
👎1
Поэтапный переход на российское программное обеспечение в строительной отрасли для информационного моделирования и проектирования объектов поручено проработать Минстрою и Минцифры.
❗️Соответствующая «дорожная карта» должна быть представлена в Правительство к концу года.
Перед этим предстоит разработать методику по формированию приоритетных направлений замещения зарубежных отраслевых решений на российские аналоги для каждой отрасли, а также ИТ-ландшафт отрасли и предложения по значимым объектам критической информационной инфраструктуры для приоритетного импортозамещения софта на указанных объектах.
Отдельное внимание в перечне уделено вопросам повышения связанности отечественной экосистемы программных решений.
Для организаций, инвестирующих собственные средства в доработку и пилотное внедрение отраслевых решений, в ближайшее время будут подготовлены предложения по мерам налогового стимулирования для компенсации части понесённых затрат.
До конца III квартала будут подготовлены предложения по внесению изменений в Налоговый кодекс и порядок аккредитации организаций, осуществляющих деятельность в сфере информационных технологий.
❗️Соответствующая «дорожная карта» должна быть представлена в Правительство к концу года.
Перед этим предстоит разработать методику по формированию приоритетных направлений замещения зарубежных отраслевых решений на российские аналоги для каждой отрасли, а также ИТ-ландшафт отрасли и предложения по значимым объектам критической информационной инфраструктуры для приоритетного импортозамещения софта на указанных объектах.
Отдельное внимание в перечне уделено вопросам повышения связанности отечественной экосистемы программных решений.
Для организаций, инвестирующих собственные средства в доработку и пилотное внедрение отраслевых решений, в ближайшее время будут подготовлены предложения по мерам налогового стимулирования для компенсации части понесённых затрат.
До конца III квартала будут подготовлены предложения по внесению изменений в Налоговый кодекс и порядок аккредитации организаций, осуществляющих деятельность в сфере информационных технологий.
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Тот самый доклад Александра Матвеевича Ивянского (АРСИТИМ), о новом термине в области ценообразования — нормативах конструктивных решений (НКР).
❗️ АРСИТИМ работает над этим вопросом совместно с Департаментом ценообразования и ресурсного обеспечения в строительстве Минстроя РФ.
Текущее состояние с нормативами:
1️⃣ Государственные элементные сметные нормы (ГЭСН):
◽️Более 50 000 норм, объединенных в 100+ сборников.
◽️Подробный расклад ресурсов (вплоть до мельчайших позиций, напр, гвоздей).
◽️Каталоги цен ресурсов актуальны на 1 января 2022 года.
◽️База ГЭСН и текущие цены индексируются и обновляются ежеквартально.
2️⃣ Укрупненные нормативы цены строительства (УНЦС):
◽️Около 65 000 норм, 23 сборника.
◽️Формируются на основе статистики по построенным и прошедшим экспертизу объектам.
◽️Учитывают региональные особенности через поправочные коэфф.
◽️Перевыпускаются ежегодно (цены актуальны на 1 января, индексация не требуется).
◽️Не содержат детального ресурсного расклада, но включают описание объектов (напр., "школа на 200 учащихся").
Нормативы цены конструктивных решений (НЦКР)
◽️Планировалось 26 сборников НЦКР на основе РТМ (укрупнение фрагментов смет, например, создание сметы на фундамент, сбор ресурсной части и получение сметной нормы для него).
◽️Реализован только один сборник (2014 г.)
◽️Причина: сложность укрупнения норм без потери специфики (например, для стен разной толщины и высоты).
❗️Новый подход: НКР
◽️Отличие от НЦС: не укрупненный, а альтернативный фрагмент сметы.
◽️Пример: один НКР может включать несколько вариантов сметных норм для разных параметров или объемов (например, 5 вариантов для фундаментов объемом 3–25 м³).
◽️Проблема именно ручного применения: сметчику удобнее выбрать одну норму, чем корректировать предложенные варианты или удалять лишние из предложенных.
Решение: интеграция с BIM и автоматизация
🔸Если проект содержит параметризованные элементы (напр., фундаменты с указанными длиной, объемом, площадью), сметное ПО может автоматически подбирать нормы из НКР.
🔸Требование: параметризация сметно-нормативной базы (напр., "объем до 3 метров" для одной нормы, "от 3 до 5 метров" для другой).
🔸Преимущество: массовый подбор норм для множества элементов проекта "одной кнопкой". Хотя сам НКР будет один, нормы внутри него будут меняться в зависимости от характеристик конкретного элемента. Эта автоматизация является весьма серьезной.
Концепция не нова: уже существует BIM-сметное ПО, которые позволяют создавать сметы на основе моделей и использовать типовые фрагменты.
Однако:
🔹Создаются для внутреннего использования, жестко привязаны к особенностям их проектирования и не распространяются.
🔹НКР при госрегулированиии могут стать общедоступными (как ГЭСН) - появление каталогов НКР.
Связь НКР с элементами проекта
1️⃣ Через классификатор:
📍Уникальный код для каждого НКР.
📍Возможно использование существующих классификаторов.
2️⃣ Через параметры:
📍НКР привязывается к характеристикам элемента (напр., "для монолитных фундаментов под колонны с таким-то диапазоном объема").
ПО извлекает характеристики элемента из проекта, подбирает подходящие НКР, а в идеальном случае — один конкретный НКР, или предлагает несколько вариантов сметчику.
Оба метода могут сочетаться (классификатор — для типовых элементов, параметры — для менее типовых или если семейства элементов ещё не готовы.)
❓ Открытые вопросы
1️⃣ Трудоемкость и экспертиза:
✔️Снижение трудозатрат на составление смет.
✔️Ускорение экспертизы при наличии подтвержденных НКР.
2️⃣ Параметризация базы:
✔️Необходимость машиночитаемых правил (не только текстовых описаний).
✔️Риск разночтений между разработчиками, коммерческая информация о параметрах не всегда доступна для обмена.
3️⃣ Требования к проектам: стандартизация именования параметров в BIM.
4️⃣ Статус НКР: государственные или коммерческие? С единым заказчиком и требованиями, как ГЭСН или коммерческими разработками.
5️⃣ Кто и на какой основе будет обновлять НКР при изменениях базы ГЭСН?
6️⃣ Единые общенациональные стандарты по информационному наполнению проектов, вместо разрозненных региональных инициатив.
@arsitim
Текущее состояние с нормативами:
◽️Более 50 000 норм, объединенных в 100+ сборников.
◽️Подробный расклад ресурсов (вплоть до мельчайших позиций, напр, гвоздей).
◽️Каталоги цен ресурсов актуальны на 1 января 2022 года.
◽️База ГЭСН и текущие цены индексируются и обновляются ежеквартально.
◽️Около 65 000 норм, 23 сборника.
◽️Формируются на основе статистики по построенным и прошедшим экспертизу объектам.
◽️Учитывают региональные особенности через поправочные коэфф.
◽️Перевыпускаются ежегодно (цены актуальны на 1 января, индексация не требуется).
◽️Не содержат детального ресурсного расклада, но включают описание объектов (напр., "школа на 200 учащихся").
Нормативы цены конструктивных решений (НЦКР)
◽️Планировалось 26 сборников НЦКР на основе РТМ (укрупнение фрагментов смет, например, создание сметы на фундамент, сбор ресурсной части и получение сметной нормы для него).
◽️Реализован только один сборник (2014 г.)
◽️Причина: сложность укрупнения норм без потери специфики (например, для стен разной толщины и высоты).
❗️Новый подход: НКР
◽️Отличие от НЦС: не укрупненный, а альтернативный фрагмент сметы.
◽️Пример: один НКР может включать несколько вариантов сметных норм для разных параметров или объемов (например, 5 вариантов для фундаментов объемом 3–25 м³).
◽️Проблема именно ручного применения: сметчику удобнее выбрать одну норму, чем корректировать предложенные варианты или удалять лишние из предложенных.
Решение: интеграция с BIM и автоматизация
🔸Если проект содержит параметризованные элементы (напр., фундаменты с указанными длиной, объемом, площадью), сметное ПО может автоматически подбирать нормы из НКР.
🔸Требование: параметризация сметно-нормативной базы (напр., "объем до 3 метров" для одной нормы, "от 3 до 5 метров" для другой).
🔸Преимущество: массовый подбор норм для множества элементов проекта "одной кнопкой". Хотя сам НКР будет один, нормы внутри него будут меняться в зависимости от характеристик конкретного элемента. Эта автоматизация является весьма серьезной.
Концепция не нова: уже существует BIM-сметное ПО, которые позволяют создавать сметы на основе моделей и использовать типовые фрагменты.
Однако:
🔹Создаются для внутреннего использования, жестко привязаны к особенностям их проектирования и не распространяются.
🔹НКР при госрегулированиии могут стать общедоступными (как ГЭСН) - появление каталогов НКР.
Связь НКР с элементами проекта
📍Уникальный код для каждого НКР.
📍Возможно использование существующих классификаторов.
📍НКР привязывается к характеристикам элемента (напр., "для монолитных фундаментов под колонны с таким-то диапазоном объема").
ПО извлекает характеристики элемента из проекта, подбирает подходящие НКР, а в идеальном случае — один конкретный НКР, или предлагает несколько вариантов сметчику.
Оба метода могут сочетаться (классификатор — для типовых элементов, параметры — для менее типовых или если семейства элементов ещё не готовы.)
✔️Снижение трудозатрат на составление смет.
✔️Ускорение экспертизы при наличии подтвержденных НКР.
✔️Необходимость машиночитаемых правил (не только текстовых описаний).
✔️Риск разночтений между разработчиками, коммерческая информация о параметрах не всегда доступна для обмена.
@arsitim
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥2❤1