Бочаров ТИМ.pdf
6.7 MB
В 5-ом номере научно-популярного журнала «Информационное моделирование» (№1 за 2025 г.) опубликована статья гл.редактора, зам.ген.директора по науке «СиСофт Девелопмент» Михаила Бочарова «ТИМ: камень преткновения или этап развития» — о проблематике классификации ТИМ.
▫️Реестр ПО Минстроя - "несомненно важное сравнение, но не дающее понимания, как отличить мерседес от запорожца или автобус от грузовика".
▫️Реестр российского ПО для строительной отрасли ДОМ.РФ:
▫️Про схему «Российское ПО, обеспечивающее применение ТИМ»:
Мы об этом писали ранее и автор подтверждает их в целом общую слабую практичность и картинки «под себя»:
▫️Про сметное ПО:
▫️Про ИСУП:
▫️И в завершение намекает, что у нас есть Стратегия развития ИИ, но почему-то отсутствует таковая по ТИМ.
▫️Реестр ПО Минстроя - "несомненно важное сравнение, но не дающее понимания, как отличить мерседес от запорожца или автобус от грузовика".
▫️Реестр российского ПО для строительной отрасли ДОМ.РФ:
Отметим не скромность составителей: на первом месте и под единственной формулировкой «Цифровой контроль строительства» расположен собственный продукт ДОМ.РФ. Как будто никто больше строительным контролем, и именно «цифровым», не занимается. В реестре ДОМ.РФ есть (и очень много) ПО, не входящее в реестр отечественного ПО Минцифры. Тогда зачем оно в этом реестре? И даже «специальное строительное» офисное и ПО и ОС.
▫️Про схему «Российское ПО, обеспечивающее применение ТИМ»:
Сразу нужно отметить, что схема содержит множественные и иногда грубейшие ошибки, — но так как этими схемами, реестрами и перечнями вряд ли кто-то пользуется, то и вред от этих ошибок минимальный.
Мы об этом писали ранее и автор подтверждает их в целом общую слабую практичность и картинки «под себя»:
Общий вывод по всем вышеописанным перечням, реестрам и схемам — низкое качество подбора с ориентацией на рекламу и собственные разработки.
▫️Про сметное ПО:
Несмотря на широкий профиль комплексных ТИМ, в них нет и не будет сметных расчетов. Это узкоспециализированный вид ТИМ, и ПО для них — отдельный вид бизнеса. Производители ПО для сметных расчетов даже объединились в Ассоциацию развития цифровых решений в сфере стоимостного инжиниринга, ценообразования и технологий информационного моделирования (АРСИТИМ) — в числе прочего, для создания собственного формата данных.
▫️Про ИСУП:
ИСУП забрала на себя часть полномочий юридических лиц из их подкапотных пространств, что, конечно, можно считать шагом назад для организаций, оснащенных продвинутыми цифровыми экосистемами. Для сегодняшней ситуации — цифрового болота ПО — этот вариант освоения части подкапотного пространства вполне приемлем. Но с развитием цифрового оснащения, или, если хотите, зрелости организаций проектно-строительного сектора подкапотный функционал будет для них выгодно обеспечиваться собственными программными ТИМ. Хотя сейчас слышны заявления вроде «ИСУП только для бюджета». Но, как всегда случается, если будет хорошая практика в бюджетных стройках, то она распространится и на коммерческие. Лучшим вариантом сосуществования двух систем «полного функционала ИСУП» и «обхода» ИСУП при полной интероперабельности данных может быть только четкая классификация ТИМ.
▫️И в завершение намекает, что у нас есть Стратегия развития ИИ, но почему-то отсутствует таковая по ТИМ.
Ведущего вендора страны в области информационного моделирования для всего жизненного цикла пока либо не слышат, либо не хотят слышать.
🔥3👍2👏2
Эффективная_смета_объекта,_как_необходимый_результат_внедрения_ТИМ.pdf
214.7 KB
Модератор: Ирина Кузьма, председатель Комитета НОСТРОЙ по цифровой трансформации строительной отрасли, советник директора ФАУ «РосКапСтрой»
Темы выступлений:
▫️Пилотный проект Минстроя по ВОР. ТПД и сметы (Константин Михайлик, зам.министра строительства и ЖКХ РФ)
▫️Смета как катализатор развития ТИМ (Максим Горинский, президент АРСИТИМ)
▫️ТИМ в ценообразовании и экспертизе. Типовая проектная документация и связь со сметами (Сергей Головин, зам.начальника ФАУ "Главгосэкпертиза России" по ценообразованию)
▫️Елена Звонарева, советник Министра строительства и ЖКХ РФ, заместитель руководителя Центра компетенций РФ по цифровой трансформации строительной отрасли
▫️ТИМ и сметы. Зачем нужна классификация и почему IFC не помогает сметчикам? (Иван Воронин, зам. директора по развитию НПП "АВС-Н")
▫️ТИМ и сметы. Боль проектировщика (Алена Белова, ген.директор СтройТехЭксперт)
▫️Как новая XML‑схема ЦВОР повлияет на вашу работу? (Ариадна Сабитова, автор и ведущая 5D Подкаста)
▫️Экспертиза ТИМ-смет. Требования к форматам и данным (Николай Самопал, зам. директора по развитию ЗАО "ВИЗАРДСОФТ")
▫️ВОР - одна из отправных точек при реализации объекта? (Ксения Шрайбер, директор ГКУ Новосибирской области Региональный центр мониторинга цен строительных ресурсов)
▫️Использование ТИМ сметных данных в управлении проектами и ресурсами (Владимир Судариков, генеральный директор "Эрикос ЦСП" (1С:Смета))
Увидимся!
@arsitim
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥1🤝1
Forwarded from BIMSERT
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
IFC vs. ТИМ-Сметчики
Иван Воронин, заместитель директора по развитию ООО НПП «АВС-Н»
Иван Воронин, заместитель директора по развитию ООО НПП «АВС-Н»
👍2
Есть ли жизнь у ВОР и смет после проектирования? Использование ТИМ сметных данных в управлении проектами и ресурсами
Видео с BIM-форума
Владимир Судариков, директор компании Эрикос-ЦСП («1С:Смета»)
Видео с BIM-форума
Владимир Судариков, директор компании Эрикос-ЦСП («1С:Смета»)
rutube.ru
11:30-11:50 Есть ли жизнь у ВОР и смет после проектирования?
Есть ли жизнь у ВОР и смет после проектирования? Использование ТИМ сметных данных в управлении проектами и ресурсами
Судариков Владимир
ООО "Эрикос-ЦСП"
Судариков Владимир
ООО "Эрикос-ЦСП"
👍3
tim-smeta-vor-rg-minstroy_141-PRM-KA.pdf
2.7 MB
Заместитель Министра строительства и ЖКХ РФ Константин Михайлик в рамках круглого стола «Эффективная смета объекта, как необходимый результат внедрения ТИМ» в Новосибирске с участием членов АРСИТИМ объявил о создании рабочей подгруппы по формированию сметной документации и ведомостей объемов работ (ВОР) с применением технологий информационного моделирования (ТИМ).
В рамках осуществления своей деятельности рабочей подгруппой по формированию сметной документации и ВОР с применением ТИМ будут реализовываться:
✔️анализ хода реализации формирования методологии определения содержания цифровых информационных моделей, ВОР, сметной документации по объектам капитального строительства (ОКС), связанных с применением ТИМ на этапе проектирования и строительства ОКС, включая рассмотрение проектов соответствующих методик (изменений в новые или действующие методики);
✔️принятие консолидированных решений по вопросам корректировки подходов к формированию методологии определения состава работ и сметной стоимости строительства, реконструкции капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации на территории РФ;
✔️координация деятельности Департаментов Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ, научных и иных организаций, по определению основных требований к планируемым результатам формирования методологии создания ВОР, сметной документации, связанных с применением ТИМ;
✔️определение перечня нормативных правовых, нормативно-технических актов, подлежащих разработке (изменению), необходимых для формирования методологии создания ведомостей объемов работ и сметной документации, связанных с применением ТИМ на этапе строительства ОКС.
Рабочая подгруппа в целях реализации поставленных перед ней задач имеет право запрашивать и получать в установленном порядке необходимую информацию и материалы от структурных подразделений Минстроя России, заинтересованных органов исполнительной власти
субъектов Российской Федерации, организаций и предприятий.
@arsitim
В рамках осуществления своей деятельности рабочей подгруппой по формированию сметной документации и ВОР с применением ТИМ будут реализовываться:
✔️анализ хода реализации формирования методологии определения содержания цифровых информационных моделей, ВОР, сметной документации по объектам капитального строительства (ОКС), связанных с применением ТИМ на этапе проектирования и строительства ОКС, включая рассмотрение проектов соответствующих методик (изменений в новые или действующие методики);
✔️принятие консолидированных решений по вопросам корректировки подходов к формированию методологии определения состава работ и сметной стоимости строительства, реконструкции капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации на территории РФ;
✔️координация деятельности Департаментов Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ, научных и иных организаций, по определению основных требований к планируемым результатам формирования методологии создания ВОР, сметной документации, связанных с применением ТИМ;
✔️определение перечня нормативных правовых, нормативно-технических актов, подлежащих разработке (изменению), необходимых для формирования методологии создания ведомостей объемов работ и сметной документации, связанных с применением ТИМ на этапе строительства ОКС.
Рабочая подгруппа в целях реализации поставленных перед ней задач имеет право запрашивать и получать в установленном порядке необходимую информацию и материалы от структурных подразделений Минстроя России, заинтересованных органов исполнительной власти
субъектов Российской Федерации, организаций и предприятий.
@arsitim
👍3🔥1
Президент АРСИТИМ Максим Горинский:
Наша задача - это качественная модель, содержащая нужную для составления смет информацию, в том числе в части определения объемов и единиц измерения. Такую модель можно использовать многократно, в то время как чертеж - это растровая картинка, которую только можно сдать в архив. В базовом варианте создание таких моделей и их передача на проверку позволит автоматизировать многие функции экспертов и сократить дефицит людских ресурсов за счет автоматизации при поиске ошибок проектной документации.
В работе должна участвовать Главгосэкспертиза: чтобы понимать, какие параметры нужны. Разработанная учреждением XML-схема ВОР решает довольно приземленные задачи: проверку существующих объемов в сервисе КПСР, а не повышение точности объемов с использованием информационной модели. Пока, к сожалению, этого нет.
Есть поручение Президента по внедрению ТИМ. Невозможно повысить качество строительства путем частичного внедрения технологий информационного моделирования, исключая связь со сметной документацией. Чтобы эта связь была, нужно определить какие параметры в ТИМ нужны, чтобы делать сметную документацию на основании этих проектов.
С одной стороны у нас машиночитаемые и машинопонимаемые форматы: цифровизация, ценообразование и единый реестр требований, а с другой – вопросы сметного расчета, адаптированного к ТИМ, обходятся стороной.
Улучшение качества строительства – это интеграция ТИМ и сметных расчетов - переходное звено от смет на основе проектов 2D к проектам в ТИМ, а заодно и драйвер внедрения всей технологии.
Очевидно, что в обоих пилотных проектах Минстроя РФ без связки со сметной документацией и ЦВОР не обойтись. Цель «дорожной карты» по изменению требований к строительству школ, утвержденной Заместителем Председателя Правительства – Руководителем Аппарата Правительства Дмитрием Григоренко – ускорить реализацию крупных инфраструктурных проектов. В 2025 году Минстрой РФ в рамках проекта «Гильотина 2.0» начнёт прорабатывать типовую проектную документацию по строительству школ с применением технологий информационного моделирования.
Благодаря этим пилотным проектам и рабочей подгруппе ведомство планирует реализовать полноценный рабочий инструмент, который позволит формировать сметы на базе элементов информационной модели.
www.all-smety.ru
Сметные программы для строительства. Продажа и обслуживание сметных программ. Обучение сметному делу в строительстве
Лицензионные сметные программы для сметчика. Консультации и помощь в выборе. Обновление, базы. Обучение сметному делу. Переход на другую сметную программу.
❤1
Экспертиза ТИМ-смет. Требования к форматам и данным
Видео с BIM-форума.
Николай Самопал, зам. директора по развитию ЗАО "ВИЗАРДСОФТ" (BIM-Wizard)
Видео с BIM-форума.
Николай Самопал, зам. директора по развитию ЗАО "ВИЗАРДСОФТ" (BIM-Wizard)
rutube.ru
11:50-12:10 Экспертиза ТИМ-смет. Требования к форматам и данным
11:50-12:10 Экспертиза ТИМ-смет. Требования к форматам и данным
Самопал Николай
Визардсофт
Самопал Николай
Визардсофт
👍1
XML и будущее сметного дела
Видео с BIM-форума.
Антон Чернышёв, руководитель проектов Отдела методологии развития информационных систем в ценообразовании ФАУ «Главгосэкспертиза России» на секции «XML-изация отрасли» зимнего BIM-форума.
Видео с BIM-форума.
Антон Чернышёв, руководитель проектов Отдела методологии развития информационных систем в ценообразовании ФАУ «Главгосэкспертиза России» на секции «XML-изация отрасли» зимнего BIM-форума.
rutube.ru
14:50-15:10 Тема XML будущее сметного дела
Чернышёв Антон Николаевич
Главгосэкспертиза
Чернышёв Антон Николаевич
Главгосэкспертиза
Президент АРСИТИМ Максим Горинский в интервью АН "Строительный бизнес":
В качестве достижения отметил бы создание АРСИТИМ и выпуск формата TIMML – первого бесплатного формата передачи исходной информации между ТИМ-сметным ПО и классическими сметными программами.
❗️ Нам много говорят о типовом проектировании, но до настоящего времени нет ни одного проекта в машиночитаемом формате в общем доступе, который можно просто взять и повторно применить.
Необходимо проверять информационные модели во взаимоувязке со сметной документацией, пусть в экспериментальном режиме и в рамках пилотных проектов. Вот тогда будет прорыв и ощутимая польза. И пусть смета из типовой проектной документации (ТПД) просто актуализируется в части объемов изменяемых разделов проектной документации. Сейчас в рамках дорожной карты “Гильотины 2.0” под руководством вице-премьера Дмитрия Григоренко Минстрой России начнёт прорабатывать типовую проектную документацию по строительству школ с применением технологий информационного моделирования. Чем не повод озаботится этим вопросом?
В качестве достижения отметил бы создание АРСИТИМ и выпуск формата TIMML – первого бесплатного формата передачи исходной информации между ТИМ-сметным ПО и классическими сметными программами.
Типовая проектная документация (ТПД) Минстроя России - 1263 проектов признаны типовыми, больше всего – объекты образования и культуры (703). 40 000 проектов представлены в «Витрине» Главгосэкспертизы. Звучит, да? Но разве не в ТИМ это должно быть в связке со сметной документацией в том самом XML, чтобы экономить бюджетные средства? Вместо этого - у нас картинки проектов в pdf, а смет к этим проектам даже в pdf нет! В ЕЦПЭ — 1321 проект в формате информационной модели! Это в 8 раз больше, чем в 2023 г., а в 2022 г. их были единицы. Но по-прежнему нет никакой связки смет с ЦИМ!
Необходимо проверять информационные модели во взаимоувязке со сметной документацией, пусть в экспериментальном режиме и в рамках пилотных проектов. Вот тогда будет прорыв и ощутимая польза. И пусть смета из типовой проектной документации (ТПД) просто актуализируется в части объемов изменяемых разделов проектной документации. Сейчас в рамках дорожной карты “Гильотины 2.0” под руководством вице-премьера Дмитрия Григоренко Минстрой России начнёт прорабатывать типовую проектную документацию по строительству школ с применением технологий информационного моделирования. Чем не повод озаботится этим вопросом?
Почему ТИМ обязательны в бюджете, но все успехи от их внедрения связаны с коммерческим сектором? Может быть, тогда и не стоило делать его обязательным, если в госсекторе этот вопрос совсем не «летит»? Или, может быть, сделать его применение обязательным в требованиях для участников торгов? Если на ТИМ деньги все равно не закладывают, а по цене выберут самого дешевого подрядчика, и еще подрежут потом коэффициентом договорной цены под имеющийся бюджет — какой в этом смысл? Опять упираемся в коммерческие и бюджетные ТИМ по аналогии с ценообразованием.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
www.ancb.ru
Ценообразование и строительные сметы: честно, жестко, но с надеждой
Forwarded from Просто о сметах
План работ Минстроя РФ по цифровизации строительной отрасли на ближайшую перспективу
ГАУ МО "Мособлгосэкспертиза" в целях сокращения сроков подготовки ЦИМ объекта, представляемой на рассмотрение в госэкспертизу, разработан шаблон RVT с основными моделируемыми элементами разделов ПЗУ, АР, КР, ТХ (для детских садов), ВК, ОВ.
Шаблон, созданный силами отдела экспертизы цифровых информационных моделей, содержит настройки, необходимые для создания ЦИМ с минимально необходимым уровнем параметризации.
➡️ Файл шаблона в ПО «Revit» (95,9Мб)
Шаблон, созданный силами отдела экспертизы цифровых информационных моделей, содержит настройки, необходимые для создания ЦИМ с минимально необходимым уровнем параметризации.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
😁4🤯3🤬2🙈2🙊2
2025_03_11_Программа_онлайн_курса_От_идеи_к_практике_цифров_строит.pdf
368.3 KB
Онлайн-курс "От идеи к практике цифровизации строительной отрасли"
✔️ Спикеры — эксперты НОСТРОЙ, Центра компетенции строительной отрасли, Главгосэкспертизы, ведущие вендоры и представители госорганов.
📅 В третий день, 13 марта (четверг) 8:30 (МСК) — выступление членов АРСИТИМ:
✔️ От чертежа и модели к ВОР и смете. Обзор линейки программных продуктов АВС — Иван Воронин, НПП "АВС-Н"
✔️ Формирование сметной документации в формате XML в связке с ЦИМ. Способы получения и проверки — Николай Самопал, Визардсофт.
✔️ Использование ТИМ сметных данных в управлении проектами и ресурсами — Владимир Судариков, Эрикос-ЦСП.
✔️ Облачные решения для разработки проектно-сметной документации — Василий Меркушин, ГСС плюс
🔨 Регистрация — по ссылке
💰 Участие бесплатное! По итогам обучения выдается сертификат, подтверждающий прохождение курса.
📶 Трансляция — в группе VK НОСТРОЙ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍3❤1
Создание и утверждение XML-схем.pdf
1.1 MB
Создание и утверждение XML-схем
Антон Чернышёв, рук. проектов Отдел методологии развития ИС в ценообразовании и разработки индексов ФАУ «Главгосэкспертиза России»
Антон Чернышёв, рук. проектов Отдел методологии развития ИС в ценообразовании и разработки индексов ФАУ «Главгосэкспертиза России»
XML_–универсальный_открытый_формат_представления_данных_Основы_работы.pdf
1.6 MB
XML –универсальный открытый формат представления данных. Основы работы с данными в формате XML.
Алексей Иванов, зам. руководителя Служба анализа данных и ведения ЕГРЗ ФАУ «Главгосэкспертиза России»
Алексей Иванов, зам. руководителя Служба анализа данных и ведения ЕГРЗ ФАУ «Главгосэкспертиза России»