Злой читатель ☕️
305 subscribers
1.7K photos
5 videos
1 file
1.08K links
Даже если роботы будут писать про роботов
📚Теги и контакты https://t.me/angryreader/573
📚Комменты 18+ https://t.me/+xFys_PRPg5k2MWRi
Download Telegram
Автор: Грег Иган
Рассказ: Ореол
Три звезды только за интересное решение межзвёздных путешествий
По сюжету сверхразвитая цивилизация проводит исследования на не столь развитой планете, потому что их заинтересовали математические решения уже другой, давно вымершей цивилизации

А вот как написано об этом в аннотации к рассказу:
Из аннотации:
Грег Иган уже изображал цивилизации, раскинувшиеся по всей Галактике. В "Ореоле" автор отправляет нас в путь вместе с учеными, готовыми преодолеть огромные расстояния (и даже изменить свою биологию!), чтобы исследовать научную тайну, раскрыть которую им будут мешать враждебные силы.

Не знаю, что там у него были за такие цивилизации, пока не попадались, но здешнее подобие Великого Кольца (как у Ефремова И.А.), называемое Амальгамой, является несравненно более технически продвинутым. Его изобретательский подход к межзвёздным путешествиям — это пять звёзд по ТРИЗу.

В следующем тексте напишу про этот ТРИЗ.

В аннотации есть и ошибка: какие там враждебные силы? С мощью цивилизации, создавшей Амальгаму, каким-то местечковым планетарным олигархам справится просто не по зубам. Хотя кораблик Энн они таки сбили. А вот если бы они знали наверняка всю правду…

Кстати, про этих амальгамцев…

Располагая такими умопомрачительными возможностями, играть в эти шпионские игры? Ну ладно, подыгрывать. А зачем было врать про технологии?

Именно для таких экстренных случаев Джоан и Энн придумали несуществующую науку и технику и даже фиктивную историю их культуры; при необходимости они могли хоть десять лет вешать лапшу на уши и при этом не попасться на противоречии сказанному ранее.

Наверное, тут надо сделать скидку на то, что автор сам по себе — всего лишь продукт своей эпохи, полной смут, вражды и неверия в будущее.

Он просто не видит и не представляет эту вселенную без вранья и конфликтов «Ищущих» и «Распространителей», и последние непременно должны победить.

А ещё дальше встречаются и отголоски страхов Тёмного Леса (см. Лю Цысинь). Может ли одна, пусть даже идеальная теорема, уничтожить целую цивилизацию? А вдруг?
#цитаты #космос #НаучнаяФантастика #грегиган
Вспомнили тут на АТ гендерно неправильных авторов древности и классической литературы. Что нет справедливости в их книгах для женской части населения.

В поэмах Гомера женщинам везде — ад, треш и угар. Если герой хочет добиться взаимности - идёт и убивает всех родственников и нее*льных младших сестёр, а тебя за волосы уволакивает в свой шатёр. И будешь ты там как какая-нибудь Брисеида. Хорошо, если выкупят тебя, в конце концов.

А если достанется тебе реально мудрый мужик, какой-нибудь шлемоблещущий Гектор, то будет он убит, ибо такова его доля. А твоих детей сбросят со стены, а тебя… того, этого.

И эта литература у нас считается достижением цивилизации!

Вот только авторы, пеняющие Гомеру, забывают, что там среди богов была, между прочим, некая Афродита, которая по происхождению была даже круче, чем сам Зевс. (Он-то просто сын Крона, а она — титан, старше его гораздо).

И была у Афродиты такая сила, что самого Зевса в бараний рог скручивала не раз. Ибо кто там на Олимпе был самый любвеобильный самец, ни одной юбки не пропускал ни на земле, ни на небесах?

Только три богини имели свойство противиться власти Афродиты: Гера, Артемида и Афина.
Все три - бабы, между прочим.

И если задуматься над смыслом всего этого божественного неравноправия, то очень интересный расклад по гендерным правам получается. А это мы ещё не знаем всей правды про Брисеиду с Хрисеидой, иначе, удели им Гомер побольше внимания, там просто такая Санта-Барбара развернулась бы… Хм, а ведь вполне может и быть. А дошли ли до нас полные тексты автора? И не приложили ли к тому, что дошло, свои кривые ручки переписчики и переводчики?
#мифы #Гомер #фэнтези #ДревняяГреция
Только три богини имели свойство противиться власти Афродиты: Гера, Артемида и Афина. Все три - бабы, между прочим. (См. текст выше)
Не могла пройти мимо, тут #цитаты подогнали, из некоего Андросенко Александра, космическая фантастика под названием Наемник №300

В биографии пилота не было ни единого коричневого пятнышка, только кроваво-красные разводы.

лицо неопределенного пола, короткий ежик черных волос, стальной блеск зеленых глаз, и девичья грудь

После окончания семестра Кер пошел в клинику, сделал небольшую косметическую операцию, и проблема с красными ушами ушла. С рукопашкой было хуже, так до третьего курса и мучился.

У прыжковых пилотов даже профессия другая – навигатор, и заключается их пилотаж в строгом соблюдении курса, проложенного штурманом.

Морито скосила глаза, расширившиеся почти до европейского размера,

Униформа только подчеркивала достоинства Светланы. Высокий стоячий воротничок плотно охватывал шею, в меру длинную и достаточно тонкую для ее образа жизни.

Вечерами, тренируясь в своей каюте со стаканом водки, Светлана ловила себя на мысли, что по-прежнему одинока. Водка не давала впасть в уныние и поддерживала в ней решительность идти до конца.

Осмотр вечеринки показал: все было хреново.

Мэй пришла в себя в медотсеке. Во рту у нее торчала трубка. Видимо, подача кислорада.

Она пришла в себя мгновенно, даже рука, которая вынимала таблетки, еще не упала на пол.(...) Пощупала ноги и заскулила от ужаса.

Светлана. (описание ее матери) Информация по этому номеру была скудной: рост 196 см, вес 87 кг, брюнетка, глаза серые, увлечение - спорт. Ни фото, ни возраста, ни даже уточнения, какой именно спорт. Сама Светлана получилась даже выше матери, и тут не последнюю роль сыграли гены отца, как и с русыми волосами, но спортсменкой, естественно, не стала.
Про Лю Цысиня, опять 🤷‍♀️
Кстати, какая-то часть отзыва осталась тут: https://teletype.in/@angryreader/55Irct2p7
Зашла на АТ, так и есть: кто-то с раннего утра уже пробежался по всем моим комментам и навыставлял там минусов. Эту бы целеустремлённость - да в мирных целях!
Как надо оценивать фантастику по ТРИЗу
Изложение главы из книги
Для справки:
   
ТРИЗ — это Теория решения изобретательских задач, является набором алгоритмов и методов, созданных советским изобретателем Г. Альтшуллером (с последователями) для совершенствования творческого процесса учёных. В настоящее время ТРИЗ возвращает себе популярность, почти утерянную в 90-е годы. «Советская теория изобретательства» изучается в университетах разных стран мира, и даже с успехом адаптируется под специфику рекламной сферы.

Фантастические сюжеты встречаются повсюду в реальном мире, не только в литература, но и в музыке, и в живописи. Авторы книги «Месяц под звёздами фантазии» (Злотин, Зусман, изд. 1987 г.), книге о науке изобретать, рассуждают так... (полный текст был на дзене)
#наука #теория #триз #НаучнаяФантастика
Продолжение ниже
Лунная Радуга, Сергей Павлов
Почему не всё сразу понятно с этим Сергеем Павловым?
Ладно, классиков читать тяжеловато. Про то, как какой-то Фрэнк плавал в канализации, тут с трех абзацев сразу и не врубишься, стоит ли оно потраченного времени. А времени всё меньше, жизнь всё быстрее, и надо очень быстро понять, стоит ли тратить время на последующие пять абзацев-глав-частей. Почему Павлов не сделал нам сразу текст про то, что вынесено в заголовок?
Где она там, эта «Лунная радуга», когда будет, когда начинать читать?
А ведь я её перечитала уже раза три, но каждый раз, сталкиваясь с началом про этого Фрэнка и его аллигаторов, я просто перелистывала эти невнятные, на мой вкус, страницы.
Может, писатель просто долго раскачивался, прежде чем приступить к самому «сладкому», так сказать? Зачем ему так важен был этот Фрэнк, если в дальнейшем весь сюжет будет вести совершенно другой персонаж?

Какую часть этой загадки можно объяснить тем, что автор творил ещё в старые советские времена, когда люди читали неторопливо, буквально смакуя текст, и тем более присутствие в начале текста иностранного имени могло привлечь внимание и удержать читателя. А тут ещё и аллигаторов обещают! Но в наши дни иностранными именами персонажей уже никого не удивишь, нам надо быстрее двигаться дальше, к сути сюжета.

Современные авторы это прекрасно знают, но тем не менее, у них ещё есть задача набить побольше печатных знаков! Чтобы продать книгу подороже. Ведь явно есть разница, двести страниц в книге или шестьсот. А тут ещё в большой моде сериалы, вот где графоманам раздолье! И лей себе воду с завязки и до кульминации…

#НаучнаяФантастика
Там видно будет, всегда ли этот вывод работает для настоящих писателей.
https://zen.yandex.ru/media/id/5aec93cb799d9d076015399f/pochemu-ne-vse-srazu-poniatno-s-etim-sergeem-pavlovym-5ef21a22211879584d8d56de
Грег Иган странный, он иногда так увлекается, что начинает гнать какую-то ересь. И это чаще всего.

Грег Иган, с тобой всё… Очень неравномерный автор. А может всё дело в переводе? Хотя тут на АТ один камрад, который говорит о себе, что он как раз тоже переводчик, уверял, будто никаким переводом сюжет испортит невозможно. Слова переставлять никто не будет и смысл менять тоже.

Так что у Грега Игана нет оправдания!
#НаучнаяФантастика #грегиган
Поэтому не понимаю, почему автор такой замечательной вещи, как «Город перестановок», ну или вполне читабельных рассказов типа «Ореол», «Тёмные целые»… вдруг выдаёт нечто несусветное вроде «Карантина» или «Заводной ракеты».

«Заводную ракету» (это первая часть серии «Ортогональная вселенная») я начинала два раза, и на второй раз ушла почти до четвёртой главы. То есть, почти 10 абзацев третьей главы.

Я ожидала чего угодно в этой книге. Аннотация была довольно интересной, живописала очередную новоизобретённую вселенную с особенными физическими законами.

А в книге пришлось читать, как странные алиены, многорукие и многоногие, занимаются сельским хозяйством и путешествуют по лесу. На кой?

А во второй части, судя по аннотации, они там будут бороться с гендерными канонами… Да вы издеваетесь.

Тем не менее, автор-то всё время помнит, что у него же НФ! И там по всему тексты натыканы те самые НФ-фрагменты про длину волны, про сохранение и импульс, и есть даже, ситх его побери, диаграммы! Очешуеть, как занимательно. Так и хочется отложить в сторону этого Игана и открыть уже Перельмана.

В общем, буду считать, что с Иганом я разобралась. Если только он не удивит меня, написав что-то новое за рамками своего обычного стиля.
https://zen.yandex.ru/media/id/5aec93cb799d9d076015399f/greg-igan-s-toboi-vse-iasno-5ef304dc55a87411b63794a4
Как надо оценивать убедительность в НФ-произведении?
Ещё раз о том, как именно надо оценивать фантастические произведения с точки зрения науки изобретательства (ТРИЗ), без которой в фантастике просто нечего делать.
Возвращаясь к шкале «Фантазия», разработанной писателями-фантастами Г. Альтовым и П. Амнуэлем, по которой НФ-произведение положено оценивать по пяти показателям:
1. Новизна идеи
2. Убедительность её обоснования
3. Человековедческой ценности
4. Художественному уровню
5. И чисто субъективно: «Нравится — не нравится»

Итак...
Пункт первый
Чтобы оценить новизну идеи, надо как минимум достаточно часто читать фантастику, и не эти вот «новинки» и эксклюзивчики, а довольно регулярно и лет двадцать. А то и больше. Потому что, не секрет, многие идеи, выдаваемые за свежачок, уже давно таковыми не являются, потому что их выжали досуха ещё в 50-е годы.

Просто не у всех есть преимущество сравнивать старую фантастику с новой, так сказать, вышедшей уже в этом веке.

Так что с первым пунктом справятся далеко не все рецензенты.
Пункт второй
Убедительность обоснования той самой «новой» идеи. Вот тут вовсе засада. Если по поводу «убедительности» #автор ещё может нам что-то показать, употребляя нужные словесные конструкции, то как быть с самим обоснованием? Тут читателю может не хватить уже и школьного курса физики с математикой. Особенно, если автор-то пишет вполне себе научную фантастику, а сам при этом какой-нибудь кандидат физических наук. Ну и как его поймать, есть у него там обоснования или нет?

Пункт третий
Ну, с этим пунктом будет проще всем и сразу. Даже самым неподготовленным читателям. Поскольку в детстве все мы слышали/читали разные #сказки, а в сказках обычно и закладывается та самая человековедческая ценность, чтобы дети уже с раннего возраста умели хоть немного различать и потом берега не путали.

То есть, кто хороший, кто плохой. И зачем надо убивать драконов и спасать принцесс (хотя многое зависит от самой принцессы, среди них тоже всякие попадаются, что и спасать не захочешь, и дракона вперёд пожалеешь).
В общем, как-то так.

Пункт четвёртый
Художественный уровень.
А вот тут будет сложнее, хотя бы по той причине, что последнее время уровень фантастики, доступной широкой публике, постоянно снижается. Как тут было сказано и повторено (и не только мной), цунами графомании захватило все литпорталы, и даже дзен накрыло широкой волной.

Отсюда растёт и большое количество людей, которые считают фантастику недостойным чтивом. Они хлебнули из это волны, и им больше не хочется. Убедить их, что #фантастика на самом деле несёт в себе эти самые «человековедческие» ценности, и обоснуй у неё с уровнем должны иметь место, — становится всё сложнее.

Это не значит, что графоманов надо полностью ликвидировать как класс. Скорее, надо их как-то маркировать, ну как продукты с заменителем молочного жира на прилавках в «Пятёрочке» или «Магните». А чтобы отличить графомана от неграфомана, надо подробнее рассматривать каждого, сообразуясь хотя бы с этой шкалой Альтова/Амнуэля.
#матчасть
Но кто будет этим заниматься? А с учётом величины «волны», делать это придётся прямо-таки в промышленных масштабах.
Пункт пятый
«Нравится — не нравится». Пожалуй, самый спорный. Вообще неясно, зачем было добавлять его в шкалу наряду с такими довольно высокими требованиями.
Например, с какого именно места в произведении уже можно начинать определять это «нравится»? С трёх-пяти абзацев? Или после прочтения всей книги? Но если после прочтения книги, то не странно ли это будет — читать книгу, морщась и ругаясь, если она тебе совершенно не нравится? Что за неразумный читательский мазохизм.

Хотя, кто знает, однажды профессия «читатель фантастики» станет вполне себе обычным и официальным делом, и за #чтение даже хорошую зарплату будут платить. Прочёл так две-три книжки — и заслужил себе отпуск на Гавайях.

А авторы тебе письма пишут: вы неправильно меня прочитали! Я просто не ваш автор! #матчасть
https://zen.yandex.ru/media/id/5aec93cb799d9d076015399f/kak-nado-ocenivat-ubeditelnost-5ef494189cb6f2137d4778cd
сегодня был анекдот: еду в лифте, а там зеркало) смотрю и понимаю, что с лицом у меня чего-то не того 🤦‍♀️) туплю какое-то время, а потом доходит:
я забыла маску надеть! 🙈🙈🙈
Рассказ про то, как «Люк собирает…» похвалили на АТ. Но всё-таки на фикбуке аудитория более отзывчивая.
Как говорится, ору. Роковая фантазия, понели?
Да, что-то меня завалили ромфантом
Я объясняю им, что героиня очередного фэнтези — настоящая мери сью (то есть, сьюха). А мне говорят: нет! Вообще не похожа. Мэри Сью обязательно должна быть самой умной, самой красивой, и все-все в неё влюбляются.

Ну, а разве что-то изменилось? Возьмите ну любой ромфант: все сплошь сьюхи. Или в неё не влюбляются? А как тогда романтическую линию строить, если любовь будет в одни ворота? Неинтересно же.

Или она не самая красивая? Ха, хочу посмотреть на такой ромфант. Героиня — уродина, принц — горбун с кривыми зубами, и добро пожаловать в нашу толерантную добрую сказку.

Или она не самая умная?
Так что все слагаемые успеха у современных героинь ромфанта есть. То есть, все сьюхи остались на месте, никуда не делись.

Вот только мода непонятная пошла. Теперь сьюхе мало быть просто самой-самой, ей обязательно надо ещё и изобразить нам страдание при этом. И уж совсем тяжёлый случай: сьюхи, прямо таки упивающиеся насилием, над ними совершённым. Какой-то совсем нездоровый мазохизм.

Теперь она ещё и самый страдающий персонаж в книге. Иначе не засчитывается!
#сьюха #ромфант #лыры
Кстати, когда-то встретилась мне книга, где типичная страдающая сьюха была исполнена в мужском авторстве. (Но я уже сомневаюсь, точно ли автор был мужик?) Книга потерялась, увы, поэтому ни названия, ни позывных автора не скажу. По сюжету, в некой космической империи некий адмирал (или генерал?) попал в немилость, у него конфисковали всё имущество, а двух детей отправили то ли в исправительный лагерь, то ли ещё куда… Но в итоге большая часть повествования идёт о его дочери, которую отправили на каторгу, где пытались изнасиловать, потом ей помогли сбежать, потом её всё равно изнасиловали, потом опять похитили, потом били, потом долго лечили… Читать этот слалом сьюхостраданий было непросто. Да я и не дочитала.

Мне как-то сказали: да разве она сьюха? Она ж несчастная такая, просто жертва. Конечно, жертва. Если в наше время сьюха не будет жертвой, хоть немного, кто ж её читать станет?

Если бы та девица, дочка адмирала, была страшненькая и глупая, её приключения закончились бы уже на второй странице. Но автору надо удерживать внимание читателя все свои четыреста страниц, или сколько Бог пошлёт ещё печатных знаков вдохновения…

Лыр — это «любовный роман»
https://zen.yandex.ru/media/id/5aec93cb799d9d076015399f/kak-uznat-siuha-ona-ili-net-5ef8ab7432233a0f08436960
И ещё раз возвращаясь к шкале «Фантазия», разработанной писателя-фантастами Г. Альтовым и П. Амнуэлем, по которой НФ-произведение положено оценивать по пяти показателям:
1. Новизна идеи
2. Убедительность её обоснования
3. Человековедческой ценности
4. Художественному уровню
5. И чисто субъективно: «Нравится — не нравится»

Семьи.net (сборник)
прочитано:
Олег Дивов, Медвежья услуга
Павел Корнев, Р.П.Г.
Майк Гелприн, Социопат
Начала читать, как оно водится, с конца.
https://zen.yandex.ru/media/id/5aec93cb799d9d076015399f/semi-net-grafomanskii-sbornik-ili-net-5efcc1ff6781f62fc11367e8
И последние два рассказа по пункту 5 Шкалы Амнуэля: «не понравились». Я решила, что если и третий рассказ окажется таким же мутным, объявлю сборник — графоманский. И наугад ткнула в рассказ Олега Дивова.

Да, что там по другим пунктам Шкалы Амнуэля? по первому пункту вперёл вырвался, несомненно, Олег Дивов. На пункт третий усиленно давил Павел Корнев. Но уж очень усиленно, так что передавил и впечатление в финале только испортилось (имхо). Пункт четвёртый хорош всё же у Павла Корнева, чувствует, что автор написал много-много текста и уже просто набил руку.
Итак.
Последний, про «социопата», вообще чистой воды графомания. Имхо, ясенно. Неровный, с финалом, притянутым за причинное место. Сначала в Арктике не выжить, цивилизации там нет, дети дикие… а потом резко — один персонаж там стал океанологом, другой — преподаёт в гимназии. Так цивилизация там есть? Это цивилизация изгнанников? То есть, какое-то другое государство? Конкурент всему евразийскому «социуму»? И ему спокойно позволяют разводить океанологов и прочих общественных деятелей?
Не волнуйтесь, на Южном полюсе тоже живут люди. И на Северном, и еще в разных довольно диких местах. Не так хорошо, как в цивилизованных, и далеко не так долго, но живут. У них там другие законы и другой уклад. Но мы здесь будем жить так, как считаем нужным. И тех, кто не хочет, не желает и не ценит, мы не удерживаем. Мы от них избавляемся...

… Жак ошеломленно застыл. В Антарктиду… Им рассказывали о ней на уроках обществоведения. Дикие, отдаленные от цивилизации места, где люди непрестанно борются за жизнь... Вечная зима, снега и льды, дефицит электричества, питания, витаминов. Тяжелый труд, каторжный, школ нет или почти нет, дети растут дикарями…

То есть, пока евразиум этот успешно строит свой стерилизованный коммунизм, кто-то тихой сапой захватил Арктику с Антарктикой? Так о чём вообще рассказ, автор-то сам понял?
Павел Корнев: ну я уже всё сказала выше. Хороший, трудолюбивый ремесленник.
Ой, ладно.
Самый вменяемый был рассказ от Олега Дивова. Вроде бы что-то я у автора уже читала годное, потому что эти имя с фамилией не вызвали у меня негативного отклика.
Когда где-то на середине мне показалось, что рассказ прервался и дальше уже ничего нет, мне стало грустно. Такой годный рассказ — и слитая концовка! А потом смотрю — да вон же, на другой странице продолжение! Сразу веселее жить стало.
Они способны молчать, и только, молчать даже мысленно, но врать… Им просто ни к чему. У них и так все прекрасно. Ну, им так казалось. Потому что до встречи с землянами они не имели дела с массированным враньем.

Дивов, мужик! Ты вернул мне веру в нашу современную фантастику! После финала рассказа у меня из всех слов были только непечатные и вот такие:
@$&№%*!!!
Ладно, если ещё что-то оттуда прочитаю, отпишусь. Может быть.
#СоциальнаяФантастика #НаучнаяФантастика #годнота
Наконец, дошла очередь до «Гамбита девятихвостого лиса». Это что, китайский вариант Грега Игана? 🤔 Или корейский. Надо будет при случае глянуть инфу на автора. Пока просто читаю и пытаюсь понять, что там вообще, ситх его подери, происходит. Уже шестая глава.
Ответьте на вопрос, о чём говорится в этой простой загадке из романа Юн Ха Ли «Гамбит девятихвостого лиса»:
Я - зеркало в твоих руках, но ломаюсь от поцелуя
Final Results
25%
О любовных отношениях
0%
О природной стихии
38%
О природе времени
0%
О зеркале
25%
О химическом элементе
13%
Без понятия
Такое впечатление, что книге не повезло с переводом. И ещё куча загадочных терминов на каждом шагу:
сервиторы
консенсусная механика высокого календаря
гекзархат
боксмот
и даже -
календарный меч! (что это такое и как работает - пока непонятно, но похож на джедайский)

#цитата
Может, однажды кто-то придумает лучшее правительство, где промывка мозгов и ритуальные поминальные пытки не будут тривиальной правдой жизни.
Юн Ха Ли,
Гамбит девятихвостого лиса
Ответ на первую загадку, про «зеркало в твоих руках»: вообще-то, там подходят два варианта ответа. Это - ВОДА. И как химический элемент (два ответа), и как природная стихия (ни одного ответа).

А дальше ещё одна загадка, но если знаете - не подсказывайте, я потом сама в Википедии посмотрю 😁