در آخر راجع به ماده ۱۹۹ و بحث شهادت هم باید بگم که اگر شما دور و اطرافت کسی رو ندیدی که بخواد من باب این داستان شهادت بده دلیل بر عدم موجودیت این داستان نیست ، یکی از دلایلی که آمار رسیدگی به پرونده های ریپ انقدر خاکستری هستش و عملا متهم خیلی سخت محکوم میشه.
اینکه میگی «چند تا از این دخترها تا حالا شهادت دادن؟» دقیقاً صورت مسئله رو عوض میکنه.
بحث ما این نیست که چند زن ایرانی هر روز در دادگاه به عنوان شاهد حاضر میشن بحث اینه که وقتی یک زن قربانی جرم جنسی میشه، قانون چه ادلهای رو برای اثبات ادعاش معتبر میدونه و چه موانعی برای اثبات جرم وجود داره؟
اتفاقاً این جرم یکی از جاهاییه که این بحث اهمیت بیشتری پیدا میکنه چون طبیعتاً انتظار اینکه یک زن بتونه برای وقوع رابطه جنسی بدون رضایت، چند شاهد عینی داشته باشه، اساساً انتظار عجیبیه، چرا؟ چون این جرم معمولاً در خلوت اتفاق میفته، شاهد مستقیم نداره.
بنابراین شما نمیتونی صرف اینکه تعداد شهود دور و اطرافت کم بودن کل مسئله و موجودیت این مشکل رو در متن قانون زیر سوال ببری و اگر ببری میشه مغالطه.
#حرف_حق
———————
خب شما که با این حرفت استدلال ضد برای ادعات مطرح کردی
وقتی شهادت برای پرونده تجاوز به عنف محلی از اعراب نداره، پس عملا شهادتی هم به اون شکل صورت نمیگیره
بازم میگم، اون زن ستیزی تئوریک اسلامی که ازش صحبت میکنید فقط تو همین قانون اساسی و کتب قانونی وجود داره نه در عمل
#حرف_حق
@UTVIPBOT
اینکه میگی «چند تا از این دخترها تا حالا شهادت دادن؟» دقیقاً صورت مسئله رو عوض میکنه.
بحث ما این نیست که چند زن ایرانی هر روز در دادگاه به عنوان شاهد حاضر میشن بحث اینه که وقتی یک زن قربانی جرم جنسی میشه، قانون چه ادلهای رو برای اثبات ادعاش معتبر میدونه و چه موانعی برای اثبات جرم وجود داره؟
اتفاقاً این جرم یکی از جاهاییه که این بحث اهمیت بیشتری پیدا میکنه چون طبیعتاً انتظار اینکه یک زن بتونه برای وقوع رابطه جنسی بدون رضایت، چند شاهد عینی داشته باشه، اساساً انتظار عجیبیه، چرا؟ چون این جرم معمولاً در خلوت اتفاق میفته، شاهد مستقیم نداره.
بنابراین شما نمیتونی صرف اینکه تعداد شهود دور و اطرافت کم بودن کل مسئله و موجودیت این مشکل رو در متن قانون زیر سوال ببری و اگر ببری میشه مغالطه.
#حرف_حق
———————
خب شما که با این حرفت استدلال ضد برای ادعات مطرح کردی
وقتی شهادت برای پرونده تجاوز به عنف محلی از اعراب نداره، پس عملا شهادتی هم به اون شکل صورت نمیگیره
بازم میگم، اون زن ستیزی تئوریک اسلامی که ازش صحبت میکنید فقط تو همین قانون اساسی و کتب قانونی وجود داره نه در عمل
#حرف_حق
@UTVIPBOT
در درجه اول باید عرض کنم که موادی که من بیان کردم هر کدوم توی یک کتاب قانونی جدا اومدن و قانون اساسی خودش یک کتاب جداست و اینها داخل قانون اساسی نیستن، پیشنهاد میکنم اول تفاوت کتب قانونی رو مطالعه بکنید بعد وارد بحث شید.
دوم اینکه اگه مقررات انقدر از دید شما بی اهمیت و عملا غیر قابل اجرا هستن پس چرا اصلا وجود دارن؟ همینکه خود شما میگی اگه توی دختر نکردی پس تقصیر خودته نشون از این داره که پس عملا پذیرفتی که اگه دختره به زور این حقوق رو نگیره کلاهش پسِ معرکست درحالیکه توی کشور های دیگه این حقوق بایدیفالت برای زن در نظر گرفته شدن ، نه که لازم باشه برای گرفتنشون با یه مرد هزار جور معامله و مذاکره بکنه.
نکته بعدی اینکه بله درسته که عرف هم جز منابع قانونی به حساب میاد اما منبع قانونی ای ک حرف اول رو میزنه همون متن قانون هستش و همون عرفی ک ازش صحبت میکنی توی جای جای این کشور بسته به شرایط فرهنگی و رویه قضایی قضات متفاوته و همیشه یک جا، یک شرایط و یک کیسی هست که حقش ضایع بشه.
#حرف_حق
———————
تیکه اول صحبتت که کلا مغالطه شخصی سازیه، اهمیت و جای بحث نداره، ما داریم راجع به تفکیک دو پارادایم صحبت میکنیم، نه منابع قوانین
میمونه بخش دوم. خب آره شما باید اون حق رو بگیری و مرد امروزی هم این حق رو بهت میده
منظور اینه که این دو تا بحث کاملا از هم جدان: شما دچار سردرگمی میشین بین ماده قانونی و استفاده از اون ماده قانونی!
مطلوب من از عرف هم روندهاییه که به طور طبیعی و روزمره طی میشه
شما هرروز استاندارد دو گانه برای مرد و زن، احترام و نگاه بهتر و stereotype های سهل گیرانه تر برای زن و privilege های عرفی کثیری به صورت روزمره میبینی ولی معمولا هیچ مرد امروزی نمیاد از درس خوندن زنش جلوگیری کنه اتفاقا درصد خیلی زیادی از دانشجو ها هم که زن هستن
زاویه دیدتون رو عوض کنین متوجه میشین که این "مردسالاری" و "misogyny" در ایران در تئوری وجود داره (در غرب همون هم نیست)، نه در عمل.
درواقع این داستان تخیلی رو بهتون فروختن تا با "فمنیسم" پول دربیارن و تهش الان داره به ضرر مردها تموم میشه، فردا بیشتر به ضرر خودتون
#حرف_حق
@UTVIPBOT
دوم اینکه اگه مقررات انقدر از دید شما بی اهمیت و عملا غیر قابل اجرا هستن پس چرا اصلا وجود دارن؟ همینکه خود شما میگی اگه توی دختر نکردی پس تقصیر خودته نشون از این داره که پس عملا پذیرفتی که اگه دختره به زور این حقوق رو نگیره کلاهش پسِ معرکست درحالیکه توی کشور های دیگه این حقوق بایدیفالت برای زن در نظر گرفته شدن ، نه که لازم باشه برای گرفتنشون با یه مرد هزار جور معامله و مذاکره بکنه.
نکته بعدی اینکه بله درسته که عرف هم جز منابع قانونی به حساب میاد اما منبع قانونی ای ک حرف اول رو میزنه همون متن قانون هستش و همون عرفی ک ازش صحبت میکنی توی جای جای این کشور بسته به شرایط فرهنگی و رویه قضایی قضات متفاوته و همیشه یک جا، یک شرایط و یک کیسی هست که حقش ضایع بشه.
#حرف_حق
———————
تیکه اول صحبتت که کلا مغالطه شخصی سازیه، اهمیت و جای بحث نداره، ما داریم راجع به تفکیک دو پارادایم صحبت میکنیم، نه منابع قوانین
میمونه بخش دوم. خب آره شما باید اون حق رو بگیری و مرد امروزی هم این حق رو بهت میده
منظور اینه که این دو تا بحث کاملا از هم جدان: شما دچار سردرگمی میشین بین ماده قانونی و استفاده از اون ماده قانونی!
مطلوب من از عرف هم روندهاییه که به طور طبیعی و روزمره طی میشه
شما هرروز استاندارد دو گانه برای مرد و زن، احترام و نگاه بهتر و stereotype های سهل گیرانه تر برای زن و privilege های عرفی کثیری به صورت روزمره میبینی ولی معمولا هیچ مرد امروزی نمیاد از درس خوندن زنش جلوگیری کنه اتفاقا درصد خیلی زیادی از دانشجو ها هم که زن هستن
زاویه دیدتون رو عوض کنین متوجه میشین که این "مردسالاری" و "misogyny" در ایران در تئوری وجود داره (در غرب همون هم نیست)، نه در عمل.
درواقع این داستان تخیلی رو بهتون فروختن تا با "فمنیسم" پول دربیارن و تهش الان داره به ضرر مردها تموم میشه، فردا بیشتر به ضرر خودتون
#حرف_حق
@UTVIPBOT
اینکه دوگانهای بین متن قانون و چیزی که در عمل اتفاق میفته برقرار میشه صرفا برای اینه که متن قانون انکارشدنی نیست اما کی همه ابعاد عمل رو میبینه؟
یادم اومد یکبار در اینستا یک آقای وکیل کامنت گذاشته بود که در دادگاهها خانمها گرفتارترند. چه فحشهایی که بهش نداده بودند.
به نظرم کسی بخواد بفهمه میره قانون رو میبینه، فکر میکنه به اینکه تقریبا همه قانونگذاران مرد هستند، همه قضات مرد هستن و... نهایتا آمار محکومان مهریه رو با آمار مادران محروم از سرپرستی مقایسه میکنه.
کسی هم نخواد بفهمه نمیفهمه. ولو اگر کتابها بنویسیم. پس چه بهتر که خودمون رو خسته نکنیم.
#حرف_حق
@UTVIPBOT
یادم اومد یکبار در اینستا یک آقای وکیل کامنت گذاشته بود که در دادگاهها خانمها گرفتارترند. چه فحشهایی که بهش نداده بودند.
به نظرم کسی بخواد بفهمه میره قانون رو میبینه، فکر میکنه به اینکه تقریبا همه قانونگذاران مرد هستند، همه قضات مرد هستن و... نهایتا آمار محکومان مهریه رو با آمار مادران محروم از سرپرستی مقایسه میکنه.
کسی هم نخواد بفهمه نمیفهمه. ولو اگر کتابها بنویسیم. پس چه بهتر که خودمون رو خسته نکنیم.
#حرف_حق
@UTVIPBOT
بچه ها کسی نیست بیاد دست منو بگیره بزاریم بریم از این مملکت خودمون راحت کنیم؟
زمین خدا بزرگه چرا نشستیم اینجا جوونیمون داره حیف میشه 🫠😂
#حرف_دل
———————
ادمین عزیز چرا پیامو ناقص گذاشتی مفهوم اصلیش اصلا عوض شد لعنتی 😂😂
بچه ها کسی نیست بیاد دست منو بگیره بزاریم بریم از این مملکت خودمون راحت کنیم؟
زمین خدا بزرگه چرا نشستیم اینجا جوونیمون داره حیف میشه 🫠😂
#سخنی_با_ادمین
@UTVIPBOT
زمین خدا بزرگه چرا نشستیم اینجا جوونیمون داره حیف میشه 🫠😂
#حرف_دل
———————
ادمین عزیز چرا پیامو ناقص گذاشتی مفهوم اصلیش اصلا عوض شد لعنتی 😂😂
بچه ها کسی نیست بیاد دست منو بگیره بزاریم بریم از این مملکت خودمون راحت کنیم؟
زمین خدا بزرگه چرا نشستیم اینجا جوونیمون داره حیف میشه 🫠😂
#سخنی_با_ادمین
@UTVIPBOT
مسئله اینه که محکومان مهریه هم تعدادشون ناچیز بود. اینکه صدای شما بلندتره باعث شده فکر کنید خیلی مشکل فراگیری بوده. محکومان مهریه فقط سه هزارنفر بودند. که همهشون هم محکوم به پرداخت "همه" مهریه نبودند بلکه بسته به شرایط، بعضیشون فقط بخشی رو باید پرداخت میکردند. اما زود برای اصلاح قانون دست به کار شدند. آیا کسی اومد بگه قانون همینه و این مشکلی نیست که مردان روزانه باهاش مواجه بشن؟ یا کسی گفت خب خودت مهریه کم قبول میکردی و جواسپرتی خودت بوده؟ ولی کافیه بری دادگاهها و ببینی در ازای این چند هزار مرد، چند هزار زن دیگه میخوان فقط بتونن بچهشون رو ببینن و پس بگیرن. شما فرض کن قوانین کاااملا مساوی بود اما فقط قاضیها همه خانم بودن. "فقط تصور کن".
#حرف_حق
———————
خب واقعا بحث با کسی که فرض رو بر این گرفته که صدای مردها تو جامعه و رسانه بلندتره وقت تلف کردنه :)
خب ماست هم سیاهه، آسمون قرمز
البته که یه بحث دیگه هم هست :
آیا خونواده دختره قبول میکنن که مهریه ای در کار نباشه یا حتی خونواده پسره؟ نه
آیا پسره و خونواده دو طرف قبول میکنن که حق تحصیل، اشتغال و خروج از کشور برای دختره محفوظ باشه؟ بله، به راحتی
در نهایت، این آمار رو از کجا درمیارین؟!
طبق ادعای شما، آمار ریپ به شدت بیشتر از عدد اعلامیه و محکومین مهریه بشدت کمتر
این مدل بحث کردنتون فقط بیشتر مهر تایید به حرفای من میزنه: شما با فکت، عدد و رقم سر و کار ندارین، همونطور با واقعیت
تنها چیزی که دوست دارین داستانه، داستان های تخیلی
#حرف_حق
@UTVIPBOT
#حرف_حق
———————
خب واقعا بحث با کسی که فرض رو بر این گرفته که صدای مردها تو جامعه و رسانه بلندتره وقت تلف کردنه :)
خب ماست هم سیاهه، آسمون قرمز
البته که یه بحث دیگه هم هست :
آیا خونواده دختره قبول میکنن که مهریه ای در کار نباشه یا حتی خونواده پسره؟ نه
آیا پسره و خونواده دو طرف قبول میکنن که حق تحصیل، اشتغال و خروج از کشور برای دختره محفوظ باشه؟ بله، به راحتی
در نهایت، این آمار رو از کجا درمیارین؟!
طبق ادعای شما، آمار ریپ به شدت بیشتر از عدد اعلامیه و محکومین مهریه بشدت کمتر
این مدل بحث کردنتون فقط بیشتر مهر تایید به حرفای من میزنه: شما با فکت، عدد و رقم سر و کار ندارین، همونطور با واقعیت
تنها چیزی که دوست دارین داستانه، داستان های تخیلی
#حرف_حق
@UTVIPBOT
👍3🤡3
UT VIP 🎓
بچه ها کسی نیست بیاد دست منو بگیره بزاریم بریم از این مملکت خودمون راحت کنیم؟ زمین خدا بزرگه چرا نشستیم اینجا جوونیمون داره حیف میشه 🫠😂 #حرف_دل ——————— ادمین عزیز چرا پیامو ناقص گذاشتی مفهوم اصلیش اصلا عوض شد لعنتی 😂😂 بچه ها کسی نیست بیاد دست منو بگیره بزاریم…
نیک عزیز من فقط اکسپت میکنم احتمالا شوخی ادمین های دیگست که تکراریه
#regard
#regard
🙏1
اینکه زن احساسیه خودش از اون ادعاهای بیاساسه که باید ثابت بشه:)
چیزی که الان گفته میشه به جای اون کلیشه بیمعنی قدیمی، اینه که زن احساسات نرم (مثل احساسات مادرانه) رو عمیقتر تجربه میکنه و مرد احساسات سخت (مثل خشم و غریزه). و بالا بودن احساسات سخت در مردها باعث بیشتر بودن ارتکاب جرم توسط اونها میشه. هر چیزی که عقل رو مختل کنه بده. و من فکر میکنم احساسات سخت بیشتر هم عقل رو مختل میکنه یا حداقل کمتر مختل نمیکنه.
#حرف_حق
———————
به به واقعا ادم لذت میبره از این همه مطالب علمی
فقط پروفسور میتونم بدونم این احساسات نرم و سخت که ازشون یاد کردین توی کدوم ریسرچ پیپر معتبر علمی تعریف شدن؟!
حالا من هرچقدر بیام بگم اتفاقا زنها خیلی خشم رو بیشتر تجربه میکنن و سنگدل تر هستن شما باز از زاویه دید احساسات chaotic زنانه خودت به قضیه نگاه میکنی
وقتی میگیم زن یک موجود احساسی و مرد منطقیه، منظور این نیست که زن مهربونه و مرد بیرحم، منظور اینه که تفکر و روند فکری مرد بر اساس آینده نگری، محاسبه و روابط علت و معلولیه ولی زن بر اساس حسی که در لحظه داره و داستان هایی که براش جذابیت دارن تصمیم میگیره و واکنش نشون میده
این مسئله هیچ ربطی به عروسک بازی و تفنگ بازی نداره، اون برمیگرده به نقش های جنسیتی که درستش هم همینه. مرد سفته و میتونه (و باید) از زن مراقبت کنه و زن نرمه و میتونه (و باید) از بچه مراقبت کنه
#حرف_حق
@UTVIPBOT
چیزی که الان گفته میشه به جای اون کلیشه بیمعنی قدیمی، اینه که زن احساسات نرم (مثل احساسات مادرانه) رو عمیقتر تجربه میکنه و مرد احساسات سخت (مثل خشم و غریزه). و بالا بودن احساسات سخت در مردها باعث بیشتر بودن ارتکاب جرم توسط اونها میشه. هر چیزی که عقل رو مختل کنه بده. و من فکر میکنم احساسات سخت بیشتر هم عقل رو مختل میکنه یا حداقل کمتر مختل نمیکنه.
#حرف_حق
———————
به به واقعا ادم لذت میبره از این همه مطالب علمی
فقط پروفسور میتونم بدونم این احساسات نرم و سخت که ازشون یاد کردین توی کدوم ریسرچ پیپر معتبر علمی تعریف شدن؟!
حالا من هرچقدر بیام بگم اتفاقا زنها خیلی خشم رو بیشتر تجربه میکنن و سنگدل تر هستن شما باز از زاویه دید احساسات chaotic زنانه خودت به قضیه نگاه میکنی
وقتی میگیم زن یک موجود احساسی و مرد منطقیه، منظور این نیست که زن مهربونه و مرد بیرحم، منظور اینه که تفکر و روند فکری مرد بر اساس آینده نگری، محاسبه و روابط علت و معلولیه ولی زن بر اساس حسی که در لحظه داره و داستان هایی که براش جذابیت دارن تصمیم میگیره و واکنش نشون میده
این مسئله هیچ ربطی به عروسک بازی و تفنگ بازی نداره، اون برمیگرده به نقش های جنسیتی که درستش هم همینه. مرد سفته و میتونه (و باید) از زن مراقبت کنه و زن نرمه و میتونه (و باید) از بچه مراقبت کنه
#حرف_حق
@UTVIPBOT
👍2
دختران عزیز
وقتی با آقا پسری سوشال فرند میشید
لطفا و لطفا همون سوشال فرند بمونید
تا یکی میاد سمتتون و میخواد باهاتون رفیق بشه سریع تو تخیلات خودتون اون آدم رو داماد خانواده تون تصور نکنید تروخدا
#حرف_دل
———————
چیزی به اسم سوشال فرند بین زن و مرد وجود نداره
مگر اینکه:
- دختره چاق یا زشت باشه و پسره کششی بهش نداشته باشه
یا
- پسره گی باشه
یا
- در موارد خیلی خیلی نادر، دختره حرف جالبی برای گفتن داشته باشه
در غیر اینصورت پسر ها رفاقت هاشون عمیق تر، صادقانه تر، مفید تر و واقعی تره و بحث هاشون و حرف هاشون بامزه تر و جالب تره. اگر رابطه جنسی در کار نباشه و یا یکی از موارد بالا، دیگه واقعا دلیلی برای رفاقت با یه دختر وجود نداره...
#حرف_حق
@UTVIPBOT
وقتی با آقا پسری سوشال فرند میشید
لطفا و لطفا همون سوشال فرند بمونید
تا یکی میاد سمتتون و میخواد باهاتون رفیق بشه سریع تو تخیلات خودتون اون آدم رو داماد خانواده تون تصور نکنید تروخدا
#حرف_دل
———————
چیزی به اسم سوشال فرند بین زن و مرد وجود نداره
مگر اینکه:
- دختره چاق یا زشت باشه و پسره کششی بهش نداشته باشه
یا
- پسره گی باشه
یا
- در موارد خیلی خیلی نادر، دختره حرف جالبی برای گفتن داشته باشه
در غیر اینصورت پسر ها رفاقت هاشون عمیق تر، صادقانه تر، مفید تر و واقعی تره و بحث هاشون و حرف هاشون بامزه تر و جالب تره. اگر رابطه جنسی در کار نباشه و یا یکی از موارد بالا، دیگه واقعا دلیلی برای رفاقت با یه دختر وجود نداره...
#حرف_حق
@UTVIPBOT
👎4👍2
اینکه دوگانهای بین متن قانون و چیزی که در عمل اتفاق میفته برقرار میشه صرفا برای اینه که متن قانون انکارشدنی نیست اما کی همه ابعاد عمل رو میبینه؟
یادم اومد یکبار در اینستا یک آقای وکیل کامنت گذاشته بود که در دادگاهها خانمها گرفتارترند. چه فحشهایی که بهش نداده بودند.
به نظرم کسی بخواد بفهمه میره قانون رو میبینه، فکر میکنه به اینکه تقریبا همه قانونگذاران مرد هستند، همه قضات مرد هستن و... نهایتا آمار محکومان مهریه رو با آمار مادران محروم از سرپرستی مقایسه میکنه.
کسی هم نخواد بفهمه نمیفهمه. ولو اگر کتابها بنویسیم. پس چه بهتر که خودمون رو خسته نکنیم.
#حرف_حق
———————
خب منم همینو میگم
شما نمیخوای بفهمی خب نمیفهمی
چون از پشت یه شیشه کثیف داری به منظره نگاه میکنی
کثافت روی شیشه هم احساسات متزلزل و chaotic زنانه ات هست
همچنان داری میگی کتاب و قانون
حالا هرچقدر من بگم : اوکی قانون احمقانه و زن ستیزانه است ولی زندگی روزمره ما ربطی به این قوانین نداره. شما باز حرف خودتو میزنی، انقدر که عاشق و دلباخته اون داستان تخیلی فمنیستی شدی
پس دیگه فایده ای توی این بحث نیست...
#حرف_حق
@UTVIPBOT
یادم اومد یکبار در اینستا یک آقای وکیل کامنت گذاشته بود که در دادگاهها خانمها گرفتارترند. چه فحشهایی که بهش نداده بودند.
به نظرم کسی بخواد بفهمه میره قانون رو میبینه، فکر میکنه به اینکه تقریبا همه قانونگذاران مرد هستند، همه قضات مرد هستن و... نهایتا آمار محکومان مهریه رو با آمار مادران محروم از سرپرستی مقایسه میکنه.
کسی هم نخواد بفهمه نمیفهمه. ولو اگر کتابها بنویسیم. پس چه بهتر که خودمون رو خسته نکنیم.
#حرف_حق
———————
خب منم همینو میگم
شما نمیخوای بفهمی خب نمیفهمی
چون از پشت یه شیشه کثیف داری به منظره نگاه میکنی
کثافت روی شیشه هم احساسات متزلزل و chaotic زنانه ات هست
همچنان داری میگی کتاب و قانون
حالا هرچقدر من بگم : اوکی قانون احمقانه و زن ستیزانه است ولی زندگی روزمره ما ربطی به این قوانین نداره. شما باز حرف خودتو میزنی، انقدر که عاشق و دلباخته اون داستان تخیلی فمنیستی شدی
پس دیگه فایده ای توی این بحث نیست...
#حرف_حق
@UTVIPBOT
👍2👎1
اینجا جوری از پیپر علمی حرف زده میشه که انگار کلیشه احساساتی زن که کل قانون رو برمبناش نوشتن براساس پیپر علمیه 😐
اینها رو نهایتا بهش میگن مانیفست و ادعای روانشناختی.
حداقلش من ارجاع دادم به جرم بیشتر مردان، شهوت بیشتر مردان، تصمیمهای ناگهانی بیشتر مردان مثل عملهای موقع خشم، قمار کردن بیشتر مردان و ...
بابا اینها رفرنس تیست ولی حداقل نسبت به شماها بیشتر دارم رفرنس میدم 😐
ضمنا همه ادعاها بر این اساسه که مرد امروزی حقوق زن رو میده ولی زن امروزی به مهریه کم راضی نمیشه و برای همین مهریه رو قانون باید بگه.
کی چنین چرتی گفته؟ مرد امروزی نهایت حق تحصیل و اشتغال میده اونم با منت. حق طلاق و حضانت نمیده اکثرا.
دختر دورتون نیست که خواستگاراشو ببینین یا صرفا میخواید یه دروغی گفته باشید؟
#حرف_حق
@UTVIPBOT
اینها رو نهایتا بهش میگن مانیفست و ادعای روانشناختی.
حداقلش من ارجاع دادم به جرم بیشتر مردان، شهوت بیشتر مردان، تصمیمهای ناگهانی بیشتر مردان مثل عملهای موقع خشم، قمار کردن بیشتر مردان و ...
بابا اینها رفرنس تیست ولی حداقل نسبت به شماها بیشتر دارم رفرنس میدم 😐
ضمنا همه ادعاها بر این اساسه که مرد امروزی حقوق زن رو میده ولی زن امروزی به مهریه کم راضی نمیشه و برای همین مهریه رو قانون باید بگه.
کی چنین چرتی گفته؟ مرد امروزی نهایت حق تحصیل و اشتغال میده اونم با منت. حق طلاق و حضانت نمیده اکثرا.
دختر دورتون نیست که خواستگاراشو ببینین یا صرفا میخواید یه دروغی گفته باشید؟
#حرف_حق
@UTVIPBOT
👍1
اینکه زن احساسیه خودش از اون ادعاهای بیاساسه که باید ثابت بشه:)
چیزی که الان گفته میشه به جای اون کلیشه بیمعنی قدیمی، اینه که زن احساسات نرم (مثل احساسات مادرانه) رو عمیقتر تجربه میکنه و مرد احساسات سخت (مثل خشم و غریزه). و بالا بودن احساسات سخت در مردها باعث بیشتر بودن ارتکاب جرم توسط اونها میشه. هر چیزی که عقل رو مختل کنه بده. و من فکر میکنم احساسات سخت بیشتر هم عقل رو مختل میکنه یا حداقل کمتر مختل نمیکنه.
#حرف_حق
———————
نمیدونم رشته ات حقوق هست یا نه چون غالبا تو خانم هایی که رشته حقوق میخونن این طرد احساسات رو مشاهده کردم. اول از همه اینو بگم که من دختری هستم که از بیست سالگی، همزمان با دانشجویی، کار میکردم. وقتی که همه هم سن و سالام دنبال تفریح و گشتن جاهای مختلف تهران بودن، من روزها، بین تایم های خالی درسیم، کار دانشجویی انجام میدادم و عصرا تا آخر شب هم تو خوابگاه کار میکردم و هر تار موی سفیدی که الان توی سرم هست، نشان دهنده تلاش و پشتکارم هست. و روزای تعطیل هم مراقب آزمون های کنکوری ها بودم. اینارو گفتم که بدونی مخالف استقلال خانمها نیستم و خیلی هم موافقم
داستان اینجاس که بخاطر یه سری چیزها ما خانمها مجبور به طرد انرژی زنانه شدیم چون جامعه بهش بها نمیداد ولی به عنوان دختری که تو سی سالگی تازه به اهمیت های زنانگی در کنار کسب دستاوردهای زنانه پی برده میگم احساسات چیز بدی نیست. فقط باید بین منطق و احساس تعادل باشه. بنا شدن احساس در زن، بخاطر حفاظت اون از بنیان خانواده اس. ولی ما یا زیادی منطقی هستیم یا زیادی احساسی. و از یه طرف یکیو طرد کردیم. ولی باید متعادلش کنیم
#حرف_حق
@UTVIPBOT
چیزی که الان گفته میشه به جای اون کلیشه بیمعنی قدیمی، اینه که زن احساسات نرم (مثل احساسات مادرانه) رو عمیقتر تجربه میکنه و مرد احساسات سخت (مثل خشم و غریزه). و بالا بودن احساسات سخت در مردها باعث بیشتر بودن ارتکاب جرم توسط اونها میشه. هر چیزی که عقل رو مختل کنه بده. و من فکر میکنم احساسات سخت بیشتر هم عقل رو مختل میکنه یا حداقل کمتر مختل نمیکنه.
#حرف_حق
———————
نمیدونم رشته ات حقوق هست یا نه چون غالبا تو خانم هایی که رشته حقوق میخونن این طرد احساسات رو مشاهده کردم. اول از همه اینو بگم که من دختری هستم که از بیست سالگی، همزمان با دانشجویی، کار میکردم. وقتی که همه هم سن و سالام دنبال تفریح و گشتن جاهای مختلف تهران بودن، من روزها، بین تایم های خالی درسیم، کار دانشجویی انجام میدادم و عصرا تا آخر شب هم تو خوابگاه کار میکردم و هر تار موی سفیدی که الان توی سرم هست، نشان دهنده تلاش و پشتکارم هست. و روزای تعطیل هم مراقب آزمون های کنکوری ها بودم. اینارو گفتم که بدونی مخالف استقلال خانمها نیستم و خیلی هم موافقم
داستان اینجاس که بخاطر یه سری چیزها ما خانمها مجبور به طرد انرژی زنانه شدیم چون جامعه بهش بها نمیداد ولی به عنوان دختری که تو سی سالگی تازه به اهمیت های زنانگی در کنار کسب دستاوردهای زنانه پی برده میگم احساسات چیز بدی نیست. فقط باید بین منطق و احساس تعادل باشه. بنا شدن احساس در زن، بخاطر حفاظت اون از بنیان خانواده اس. ولی ما یا زیادی منطقی هستیم یا زیادی احساسی. و از یه طرف یکیو طرد کردیم. ولی باید متعادلش کنیم
#حرف_حق
@UTVIPBOT
👍1
تیکه اول صحبتت که کلا مغالطه شخصی سازیه، اهمیت و جای بحث نداره، ما داریم راجع به تفکیک دو پارادایم صحبت میکنیم، نه منابع قوانین
میمونه بخش دوم. خب آره شما باید اون حق رو بگیری و مرد امروزی هم این حق رو بهت میده
منظور اینه که این دو تا بحث کاملا از هم جدان: شما دچار سردرگمی میشین بین ماده قانونی و استفاده از اون ماده قانونی!
مطلوب من از عرف هم روندهاییه که به طور طبیعی و روزمره طی میشه
شما هرروز استاندارد دو گانه برای مرد و زن، احترام و نگاه بهتر و stereotype های سهل گیرانه تر برای زن و privilege های عرفی کثیری به صورت روزمره میبینی ولی معمولا هیچ مرد امروزی نمیاد از درس خوندن زنش جلوگیری کنه اتفاقا درصد خیلی زیادی از دانشجو ها هم که زن هستن
زاویه دیدتون رو عوض کنین متوجه میشین که این "مردسالاری" و "misogyny" در ایران در تئوری وجود داره (در غرب همون هم نیست)، نه در عمل.
درواقع این داستان تخیلی رو بهتون فروختن تا با "فمنیسم" پول دربیارن و تهش الان داره به ضرر مردها تموم میشه، فردا بیشتر به ضرر خودتون
#حرف_حق
———————
آنکس که نداند و نداند که نداند
در جهل مرکب ابدالدهر بماند ...
ادامه دادن با شما بی فایدست چون با احترام جهل ، بحث پذیر نیست.
#حرف_حق
@UTVIPBOT
میمونه بخش دوم. خب آره شما باید اون حق رو بگیری و مرد امروزی هم این حق رو بهت میده
منظور اینه که این دو تا بحث کاملا از هم جدان: شما دچار سردرگمی میشین بین ماده قانونی و استفاده از اون ماده قانونی!
مطلوب من از عرف هم روندهاییه که به طور طبیعی و روزمره طی میشه
شما هرروز استاندارد دو گانه برای مرد و زن، احترام و نگاه بهتر و stereotype های سهل گیرانه تر برای زن و privilege های عرفی کثیری به صورت روزمره میبینی ولی معمولا هیچ مرد امروزی نمیاد از درس خوندن زنش جلوگیری کنه اتفاقا درصد خیلی زیادی از دانشجو ها هم که زن هستن
زاویه دیدتون رو عوض کنین متوجه میشین که این "مردسالاری" و "misogyny" در ایران در تئوری وجود داره (در غرب همون هم نیست)، نه در عمل.
درواقع این داستان تخیلی رو بهتون فروختن تا با "فمنیسم" پول دربیارن و تهش الان داره به ضرر مردها تموم میشه، فردا بیشتر به ضرر خودتون
#حرف_حق
———————
آنکس که نداند و نداند که نداند
در جهل مرکب ابدالدهر بماند ...
ادامه دادن با شما بی فایدست چون با احترام جهل ، بحث پذیر نیست.
#حرف_حق
@UTVIPBOT
👍3