Илья Трубников | Философия
Почему люди ведут себя как люди. 2️⃣ Часть вторая: eсли нет еды и денег... 🥐 Спасибо большое, что заинтересовались, нашли время и так живо (и компетентно) отреагировали на прошлый вопрос! Давайте продолжим. Сейчас будет еще одна ситуация и вопрос, который…
Почему люди ведут себя как люди.
3️⃣ Часть третья: что такое человек... 👤
Спасибо еще раз за ваши ответы! Двигаемся к последнему и самому сложному вопросу.
В заголовок я вынес вопрос, который Кант считал главным в философии: "Что такое человек?" Традиционно человек определяется через противопоставление или, как минимум, сопоставление с животными.
🐝 Например, Аристотель определял человека как "социальное животное" или "политическое животное." Это меткое, но не исчерпывающее определение: ведь общества со своей иерархией существуют и у пчел, и у муравьев, о чем сам Аристотель был в курсе.
🧠 Аристотель давал и другое определение: человек как "рациональное животное." Здесь он указывал, что, в отличие от растений и животных, которые могут питаться и двигаться, человек способен размышлять. Однако сегодня это не так очевидно: дельфины демонстрируют высокий интеллект, вороны умеют говорить, а приматы явно обладают сложным мышлением. И при этом многие люди в основном питаются и двигаются.
☦️ Средневековье дало представление о человеке как о подобии и главном творении Бога, подчёркивая значимость духовности, религиозного чувства, строгой этики и высокой морали.
❤️🩹 Эпоха Возрождения подарила идеал человека как творца, обладающего неограниченным потенциалом для самореализации. Настоящим человеком считался uomo universale — универсальная личность, разносторонне образованная и креативная. Таковы Леонардо да Винчи, Леон Баттиста Альберти, Пико делла Мирандола. К этому типу можно было бы отнести и Ломоносова, если бы он жил в то время.
📚 Позже, в эпоху Просвещения, Кант развил идею универсальности, предполагая, что внутри человека есть моральное чувство, доступное каждому разумному существу. Оно велит поступать так, чтобы каждое решение могло стать универсальным законом. Декарт, живший на стыке Возрождения и Просвещения, вообще отождествлял человека с его разумом: "Я мыслю, следовательно, существую."
🎒 В XIX веке немецкие классицисты, такие как Ниетхаммер и Гумбольдт, переосмыслили идею универсального человека. Они сосредоточились не на выдающемся индивиде, а на развитии всего человечества через образование, которое стремились сделать массовым и разносторонним. К слову, именно их позже критиковали за создание "усреднённого" индивида, "немецкого бюргера", лишённого стремления к выдающимся достижениям.
🐒 В современную эпоху Чарльз Дарвин внёс человека в классификацию животных, включив его в список приматов, тем самым подчёркивая биологическую природу человека.
🚀 Коммунистическая идеология и советская культура переосмыслили человека как творца, определяемого своим трудом. Потеря контроля над результатами труда, продуктом производства, означала, по их мнению, утрату человеческой сущности. И это, если задуматься, имеет смысл: труд и творчество для человека кажутся и правда фундаментальными.
🦾 Современный постгуманизм ставит под сомнение традиционные представления о человеке. Например, останется ли существо человеком, если его тело будет полностью заменено кибернетическими имплантами? Так ли важно, чтобы человек был сделан из мяса?
📌 Всё это — для разогрева вам в размышлении и формулировке ответа на вопросы:
Что, по-вашему, делает человека человеком? Чем он отличается от животного (если отличается)? Может быть вам близок какой-то из описанных подходов?
Напишите, пожалуйста, свою версию в комментариях! Я не ожидаю, что ответ будет супер развернутый, и не собираюсь ответы критиковать. Но мне правда очень интересно, и это создает смысл для всех этих постов.
А в субботу я выложу пост, который свяжет вопросы из трёх постов в единую смысловую конструкцию.
#этика
#принятиерешений
#антропология
3️⃣ Часть третья: что такое человек... 👤
Спасибо еще раз за ваши ответы! Двигаемся к последнему и самому сложному вопросу.
В заголовок я вынес вопрос, который Кант считал главным в философии: "Что такое человек?" Традиционно человек определяется через противопоставление или, как минимум, сопоставление с животными.
🐝 Например, Аристотель определял человека как "социальное животное" или "политическое животное." Это меткое, но не исчерпывающее определение: ведь общества со своей иерархией существуют и у пчел, и у муравьев, о чем сам Аристотель был в курсе.
🧠 Аристотель давал и другое определение: человек как "рациональное животное." Здесь он указывал, что, в отличие от растений и животных, которые могут питаться и двигаться, человек способен размышлять. Однако сегодня это не так очевидно: дельфины демонстрируют высокий интеллект, вороны умеют говорить, а приматы явно обладают сложным мышлением. И при этом многие люди в основном питаются и двигаются.
☦️ Средневековье дало представление о человеке как о подобии и главном творении Бога, подчёркивая значимость духовности, религиозного чувства, строгой этики и высокой морали.
❤️🩹 Эпоха Возрождения подарила идеал человека как творца, обладающего неограниченным потенциалом для самореализации. Настоящим человеком считался uomo universale — универсальная личность, разносторонне образованная и креативная. Таковы Леонардо да Винчи, Леон Баттиста Альберти, Пико делла Мирандола. К этому типу можно было бы отнести и Ломоносова, если бы он жил в то время.
📚 Позже, в эпоху Просвещения, Кант развил идею универсальности, предполагая, что внутри человека есть моральное чувство, доступное каждому разумному существу. Оно велит поступать так, чтобы каждое решение могло стать универсальным законом. Декарт, живший на стыке Возрождения и Просвещения, вообще отождествлял человека с его разумом: "Я мыслю, следовательно, существую."
🎒 В XIX веке немецкие классицисты, такие как Ниетхаммер и Гумбольдт, переосмыслили идею универсального человека. Они сосредоточились не на выдающемся индивиде, а на развитии всего человечества через образование, которое стремились сделать массовым и разносторонним. К слову, именно их позже критиковали за создание "усреднённого" индивида, "немецкого бюргера", лишённого стремления к выдающимся достижениям.
🐒 В современную эпоху Чарльз Дарвин внёс человека в классификацию животных, включив его в список приматов, тем самым подчёркивая биологическую природу человека.
🚀 Коммунистическая идеология и советская культура переосмыслили человека как творца, определяемого своим трудом. Потеря контроля над результатами труда, продуктом производства, означала, по их мнению, утрату человеческой сущности. И это, если задуматься, имеет смысл: труд и творчество для человека кажутся и правда фундаментальными.
🦾 Современный постгуманизм ставит под сомнение традиционные представления о человеке. Например, останется ли существо человеком, если его тело будет полностью заменено кибернетическими имплантами? Так ли важно, чтобы человек был сделан из мяса?
📌 Всё это — для разогрева вам в размышлении и формулировке ответа на вопросы:
Что, по-вашему, делает человека человеком? Чем он отличается от животного (если отличается)? Может быть вам близок какой-то из описанных подходов?
Напишите, пожалуйста, свою версию в комментариях! Я не ожидаю, что ответ будет супер развернутый, и не собираюсь ответы критиковать. Но мне правда очень интересно, и это создает смысл для всех этих постов.
А в субботу я выложу пост, который свяжет вопросы из трёх постов в единую смысловую конструкцию.
#этика
#принятиерешений
#антропология
🔥5🤔4👍2
Каждый третий четверг ноября в мире большой (😇) праздник — Всемирный день философии. В 2024 году это сегодня!
Поздравляю всех, кто профессионально причастен, а также тех, кто просто интересуется философией в любых ее проявлениях! (Что, на мой взгляд, вообще все люди; даже те, кто этого не подозревают или не признают 🙃)
Короче, поздравляю всех и дарю праздничный мем из загашника!
#даты
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🎉11👍2🔥1🤓1
Всем привет!
Написание поста, который расскажет про связь между больным сердцем, попрошайкой и концепцией человека, к сожалению, затянулось. Мне пришлось усердно готовиться к выступлению на конференции (скрин оттуда.) Поэтому обещанный пост выйдет в субботу.
И если это будет интересно, отдельным постом я расскажу подробнее, как на конференции я успешно презентовал несуществующую статью при условии, что наличие готовой статьи — было одним из входных требований. 🥲😆
Надеюсь, у вас все хорошо! 🦉
#личное
Написание поста, который расскажет про связь между больным сердцем, попрошайкой и концепцией человека, к сожалению, затянулось. Мне пришлось усердно готовиться к выступлению на конференции (скрин оттуда.) Поэтому обещанный пост выйдет в субботу.
И если это будет интересно, отдельным постом я расскажу подробнее, как на конференции я успешно презентовал несуществующую статью при условии, что наличие готовой статьи — было одним из входных требований. 🥲😆
Надеюсь, у вас все хорошо! 🦉
#личное
❤7🔥3👌3🤣3
⭐️ Почему люди ведут себя как люди. Финальный пост. ⭐️
🫂 Люди — особенные. Для большинства тех, кто верит в божественное происхождение, человек особенный тем, что он — главное отражение и подобие Бога. Те, кто верит в животное происхождение (как и я), кажется, тоже должны признавать его исключительность. Человек если и животное, то очень-очень странное. Но почему? Один из ответов — это свойство нашего мозга, называемое collective/joint/common intentionality. Не понимаю, как лучше перевести на русский, но переведем как "совместное намерение".
Это понятие отвечает на вопрос "что такое человек и чем он отличается от других животных?" из третьего поста. Для ряда эволюционных антропологов и психологов, человек — это животное, которое единственное обладает совместным намерением. Среди них, например, наш современник, уже живой классик — американский эволюционный антрополог Майкл Томаселло.
👶 Томаселло известен тем, что сравнивал близких к людям приматов и людей. В частности, он провел ряд экспериментов, где сравнивал поведение шимпанзе и детей в возрасте 1—4 лет. На Ютубе есть записи некоторых из них.
Результаты показали следующее: в отличие от приматов, дети, которые даже еще не успели толком окультуриться, склонны к альтруизму. Дети склонны помогать даже тогда, когда их никто об этом не просит, но они видят, что другой человек испытывает трудности. Даже если они не видят собственной выгоды. Животные тоже могут кооперироваться, но при собственной нужде. Это хорошо заметно по экспериментам из видео — посмотрите, некоторые из них совершенно милые и забавные, но очень показательные. Мое любимое то, где малыш помогает мужчине складывать пластины в стопку :)
Конечно, понятие совместного намерения куда сложнее просто склонности к альтруизму, но оно обеспечивает этот альтруизм. Строго говоря, совместное намерение — это способность людей абстрагироваться от собственной личности и воспринимать различные ситуации с позиции "МЫ". Иными словами, иметь в виду общую цель, которая не просто совокупность желаний каждого индивида группы, а нечто большее. Более того, мы интуитивно в курсе того, что это есть. Томаселло называет эту игру "я знаю, что ты знаешь, что я знаю."
🐒 Согласно Томаселло, это свойство развилось у нас в процессе эволюции как необходимое для группового выживания. У нашего вида самая лучшая способность к кооперации среди тех, кто обладает индивидуальным сознанием (в отличие, например, от муравьев, у которых тоже отличная, но совершенно инстинктивная кооперация.) Вкладывать очки навыков в групповое сотрудничество оказалось настолько эффективно, что выживали в первую очередь те, кто был в сотрудничестве лучше всех. Это было настолько выгодно, что в какой-то момент залезло в черепную коробку так глубоко, что человек стал склонен к сотрудничеству и кооперации даже тогда, когда выгодой и не пахнет — это просто наша базовая настройка, если ее не поломать.
👅 Наличие этой базовой настройки позволяет объяснить и предсказывать многие вещи. Например, сложный язык у людей — это побочный продукт совместного намерения. То есть без совместного намерения, без интуитивного понимания "МЫ", у человека бы не развился язык, хотя язык позволил это "МЫ" закрепить в слове и письме, и усложнить многократно.
(продолжение ниже)
#антропология
#этика
#принятиерешений
🫂 Люди — особенные. Для большинства тех, кто верит в божественное происхождение, человек особенный тем, что он — главное отражение и подобие Бога. Те, кто верит в животное происхождение (как и я), кажется, тоже должны признавать его исключительность. Человек если и животное, то очень-очень странное. Но почему? Один из ответов — это свойство нашего мозга, называемое collective/joint/common intentionality. Не понимаю, как лучше перевести на русский, но переведем как "совместное намерение".
Это понятие отвечает на вопрос "что такое человек и чем он отличается от других животных?" из третьего поста. Для ряда эволюционных антропологов и психологов, человек — это животное, которое единственное обладает совместным намерением. Среди них, например, наш современник, уже живой классик — американский эволюционный антрополог Майкл Томаселло.
👶 Томаселло известен тем, что сравнивал близких к людям приматов и людей. В частности, он провел ряд экспериментов, где сравнивал поведение шимпанзе и детей в возрасте 1—4 лет. На Ютубе есть записи некоторых из них.
Результаты показали следующее: в отличие от приматов, дети, которые даже еще не успели толком окультуриться, склонны к альтруизму. Дети склонны помогать даже тогда, когда их никто об этом не просит, но они видят, что другой человек испытывает трудности. Даже если они не видят собственной выгоды. Животные тоже могут кооперироваться, но при собственной нужде. Это хорошо заметно по экспериментам из видео — посмотрите, некоторые из них совершенно милые и забавные, но очень показательные. Мое любимое то, где малыш помогает мужчине складывать пластины в стопку :)
Конечно, понятие совместного намерения куда сложнее просто склонности к альтруизму, но оно обеспечивает этот альтруизм. Строго говоря, совместное намерение — это способность людей абстрагироваться от собственной личности и воспринимать различные ситуации с позиции "МЫ". Иными словами, иметь в виду общую цель, которая не просто совокупность желаний каждого индивида группы, а нечто большее. Более того, мы интуитивно в курсе того, что это есть. Томаселло называет эту игру "я знаю, что ты знаешь, что я знаю."
🐒 Согласно Томаселло, это свойство развилось у нас в процессе эволюции как необходимое для группового выживания. У нашего вида самая лучшая способность к кооперации среди тех, кто обладает индивидуальным сознанием (в отличие, например, от муравьев, у которых тоже отличная, но совершенно инстинктивная кооперация.) Вкладывать очки навыков в групповое сотрудничество оказалось настолько эффективно, что выживали в первую очередь те, кто был в сотрудничестве лучше всех. Это было настолько выгодно, что в какой-то момент залезло в черепную коробку так глубоко, что человек стал склонен к сотрудничеству и кооперации даже тогда, когда выгодой и не пахнет — это просто наша базовая настройка, если ее не поломать.
👅 Наличие этой базовой настройки позволяет объяснить и предсказывать многие вещи. Например, сложный язык у людей — это побочный продукт совместного намерения. То есть без совместного намерения, без интуитивного понимания "МЫ", у человека бы не развился язык, хотя язык позволил это "МЫ" закрепить в слове и письме, и усложнить многократно.
(продолжение ниже)
#антропология
#этика
#принятиерешений
Telegram
Илья Трубников | Философия
Почему люди ведут себя как люди.
3️⃣ Часть третья: что такое человек... 👤
Спасибо еще раз за ваши ответы! Двигаемся к последнему и самому сложному вопросу.
В заголовок я вынес вопрос, который Кант считал главным в философии: "Что такое человек?" Традиционно…
3️⃣ Часть третья: что такое человек... 👤
Спасибо еще раз за ваши ответы! Двигаемся к последнему и самому сложному вопросу.
В заголовок я вынес вопрос, который Кант считал главным в философии: "Что такое человек?" Традиционно…
🔥8❤7
Илья Трубников | Философия
⭐️ Почему люди ведут себя как люди. Финальный пост. ⭐️ 🫂 Люди — особенные. Для большинства тех, кто верит в божественное происхождение, человек особенный тем, что он — главное отражение и подобие Бога. Те, кто верит в животное происхождение (как и я), кажется…
(продолжение)
👀 Совместное намерение имеет вполне конкретные механизмы запуска и реализации. Один из них — это зрительный контакт. Давайте вспомним вопрос из второго поста: какие фишки вы бы применяли, если бы были бездомными и пытались получить денег на еду или выпивку. Так вот отправная точка в этом процессе — это создать совместное "МЫ" с человеком. Вспомните, когда вы хотите избежать попрошаек, что вы делаете в первую очередь? Верно — отводите взгляд! А они этот взгляд ловят, потому что знают — прямой контакт глазами — это уже приглашение к общему действию. Грубо говоря, когда вы столкнулись взглядами, у вас уже активируется совместное намерение, которое взывает к внутреннему альтруизму. Ваше совместное намерение — это помочь этому человеку в беде. Включаясь в это "МЫ", состоящее из вас и попрошайки, вы зачастую будете готовы бросить собственные дела ради того, чтобы выполнить эту совместную волю. И если вы в этом случае опоздаете на встречу, и объясните, что вы помогали бездомному человеку — вас тоже скорее поймут, нежели если вы объясните это какими-то личными сложностями. То есть люди склонны не только в этом участвовать, но и оправдывать.
🐯К слову, очень любопытно, как домашние животные тоже прохавали нашу эту особенность. Если кошка хочет чего-то, она старается заглянуть вам в глаза и активировать в вас это самое "МЫ", которое в данном случае имеет намерение покормить кошку :) Естественно, с самими кошками такой трюк не работает: сколько им в глаза не заглядывай, они не почувствуют обязательства перед вами. Разумеется, другую реакцию вы можете у них вызвать так — например, напугать.
Вопрос из первого поста: в общественном месте заболело сердце, что делать? Как спасти себя? Идея та же — создать с кем-то совместное намерение по спасению вас. Добавить этот пример меня сподвигли разные видосы от "экспертов по выживанию" на Ютубе, например, как вот этот. Ютубные выживальщики — довольно одиозные ребята, но иногда у них хорошо работает практическая интуиция. Одна из таких вещей описана в видео: если у вас заболело сердце, нужно обратиться к отдельному человеку напрямую. Нужно поймать его глазами, указать на него пальцем — в общем, создать совместное "МЫ," у которого есть намерение спасти вас.
Естественно, в ряде случае можно проигнорировать этот естественный позыв, но это требует усилий, а отказ от совместного намерения — зачастую вызывает чувство вины. Особенно если делать это несколько раз в отношении одного и того же человека. Поэтому, например, опытные переговорщики могут подсунуть совсем дурацкое предложение, чтобы вы от него отказались, а потом подсовывают правильное предложение. Вы уже отказали в совместном намерении и выше шансы, что вы не сделаете это второй раз. Отказывать некомфортно, потому что если вы вступили в контакт — ваша групповая охота на мамонта уже началась, у вас уже есть "МЫ."
🐖 Кстати, о продавцах — а есть такое, что вы приходите в торговый центр и напрягаетесь, когда к вам подходит консультант?) Откуда это? Кажется, человек просто подошел предложить свою помощь — неужели большинство людей, кто этого не любят, просто социофобы? На самом деле это естественная реакция: когда продавец подходит к вам, он целенаправленно создает совместное намерение, у вас уже формируется общее "МЫ", цель которого — сделать так, чтобы вы что-то купили.
Знание о совместном намерении — хорошее подспорье как в теоретических попытках понять что-то о людях, так и на практике. Как минимум, можно перестать себя ругать за избегание взглядов с людьми и неприязни к консультантам :)
А еще, мне видится, оно вполне вписывается и в современную религиозную картину мира; разумеется, с некоторыми оговорками.
(PS. Большое спасибо всем за ответы — они были очень интересные и порой очень компетентные)
#антропология
#этика
#принятиерешений
👀 Совместное намерение имеет вполне конкретные механизмы запуска и реализации. Один из них — это зрительный контакт. Давайте вспомним вопрос из второго поста: какие фишки вы бы применяли, если бы были бездомными и пытались получить денег на еду или выпивку. Так вот отправная точка в этом процессе — это создать совместное "МЫ" с человеком. Вспомните, когда вы хотите избежать попрошаек, что вы делаете в первую очередь? Верно — отводите взгляд! А они этот взгляд ловят, потому что знают — прямой контакт глазами — это уже приглашение к общему действию. Грубо говоря, когда вы столкнулись взглядами, у вас уже активируется совместное намерение, которое взывает к внутреннему альтруизму. Ваше совместное намерение — это помочь этому человеку в беде. Включаясь в это "МЫ", состоящее из вас и попрошайки, вы зачастую будете готовы бросить собственные дела ради того, чтобы выполнить эту совместную волю. И если вы в этом случае опоздаете на встречу, и объясните, что вы помогали бездомному человеку — вас тоже скорее поймут, нежели если вы объясните это какими-то личными сложностями. То есть люди склонны не только в этом участвовать, но и оправдывать.
🐯К слову, очень любопытно, как домашние животные тоже прохавали нашу эту особенность. Если кошка хочет чего-то, она старается заглянуть вам в глаза и активировать в вас это самое "МЫ", которое в данном случае имеет намерение покормить кошку :) Естественно, с самими кошками такой трюк не работает: сколько им в глаза не заглядывай, они не почувствуют обязательства перед вами. Разумеется, другую реакцию вы можете у них вызвать так — например, напугать.
Вопрос из первого поста: в общественном месте заболело сердце, что делать? Как спасти себя? Идея та же — создать с кем-то совместное намерение по спасению вас. Добавить этот пример меня сподвигли разные видосы от "экспертов по выживанию" на Ютубе, например, как вот этот. Ютубные выживальщики — довольно одиозные ребята, но иногда у них хорошо работает практическая интуиция. Одна из таких вещей описана в видео: если у вас заболело сердце, нужно обратиться к отдельному человеку напрямую. Нужно поймать его глазами, указать на него пальцем — в общем, создать совместное "МЫ," у которого есть намерение спасти вас.
Естественно, в ряде случае можно проигнорировать этот естественный позыв, но это требует усилий, а отказ от совместного намерения — зачастую вызывает чувство вины. Особенно если делать это несколько раз в отношении одного и того же человека. Поэтому, например, опытные переговорщики могут подсунуть совсем дурацкое предложение, чтобы вы от него отказались, а потом подсовывают правильное предложение. Вы уже отказали в совместном намерении и выше шансы, что вы не сделаете это второй раз. Отказывать некомфортно, потому что если вы вступили в контакт — ваша групповая охота на мамонта уже началась, у вас уже есть "МЫ."
🐖 Кстати, о продавцах — а есть такое, что вы приходите в торговый центр и напрягаетесь, когда к вам подходит консультант?) Откуда это? Кажется, человек просто подошел предложить свою помощь — неужели большинство людей, кто этого не любят, просто социофобы? На самом деле это естественная реакция: когда продавец подходит к вам, он целенаправленно создает совместное намерение, у вас уже формируется общее "МЫ", цель которого — сделать так, чтобы вы что-то купили.
Знание о совместном намерении — хорошее подспорье как в теоретических попытках понять что-то о людях, так и на практике. Как минимум, можно перестать себя ругать за избегание взглядов с людьми и неприязни к консультантам :)
А еще, мне видится, оно вполне вписывается и в современную религиозную картину мира; разумеется, с некоторыми оговорками.
(PS. Большое спасибо всем за ответы — они были очень интересные и порой очень компетентные)
#антропология
#этика
#принятиерешений
Telegram
Илья Трубников | Философия
Почему люди ведут себя как люди.
2️⃣ Часть вторая: eсли нет еды и денег... 🥐
Спасибо большое, что заинтересовались, нашли время и так живо (и компетентно) отреагировали на прошлый вопрос! Давайте продолжим. Сейчас будет еще одна ситуация и вопрос, который…
2️⃣ Часть вторая: eсли нет еды и денег... 🥐
Спасибо большое, что заинтересовались, нашли время и так живо (и компетентно) отреагировали на прошлый вопрос! Давайте продолжим. Сейчас будет еще одна ситуация и вопрос, который…
🔥10❤7
За что я люблю ходить на лекции 📚
Одна из причин, почему люблю ходить на лекции, а не смотреть что-нибудь в записи — это возможность обсудить профессиональные типовые болячки с теми, кто их скорее всего уже вылечил. Одна из таких историй была у меня с моим преподавателем философии науки из штатов, Грантом Рамзи.
🔬Философия науки — раздел философии, который занимается осмыслением науки и познавательной деятельности человека. Вопросы, которые интуитивно понятны и которые исследуют философы науки, например:
📌 как отличить науку от лженауки?
📌 каковы критерии хорошего научного объяснения?
📌 почему мы в целом доверяем науке?
📌 насколько наука объективна?
Собственно, философия науки — одна из трех моих специализаций (другие две — прикладная логика и социальная эпистемология.)
Как у любого философа, у меня возникал и время от времени возникает вопрос, а чем же я занимаюсь? Какая в этом польза? И есть ли? Собственно, я всегда спрашиваю своих профессоров об этом, пытаясь отрефлексировать свои мысли и ощущения. Точно так же я решил спросить и у Рамзи по поводу философии науки, но в некотором смысле решил я это спросить с определенным подъебом.
🦩Есть такой Ричард Фейнман, американский физик-теоретик, который получил нобеля. Он известный не только своими теоретическими работами, но и меткими высказываниями. Одно из таких высказываний касается философии науки. Как-то он сказал что-то вроде: "Философы науки интересны ученым так же, как птицам интересны орнитологи (исследователи птиц)." То есть примерно никак.
На одной из лекций я напомнил Рамзи эту цитату, и было видно, как он сразу загорелся. У него уже был не менее остроумный ответ, и этот ответ ценен еще и тем, что Рамзи изначально не из философии. Он именно что биолог-эволюционист, который ушел в философию и много пишет в коллаборации со своими коллегами из биологии.
Ответ был следующий:
"Если бы птицы были достаточно умны, чтобы понимать язык орнитологов, они бы узнали о себе много интересного. Например, где им лучше вить гнезда или как не превращаться в фарш, налетая на ветряные мельницы."
Я этот ответ, как видите, запомнил :)
#философиянауки
#личное
Одна из причин, почему люблю ходить на лекции, а не смотреть что-нибудь в записи — это возможность обсудить профессиональные типовые болячки с теми, кто их скорее всего уже вылечил. Одна из таких историй была у меня с моим преподавателем философии науки из штатов, Грантом Рамзи.
🔬Философия науки — раздел философии, который занимается осмыслением науки и познавательной деятельности человека. Вопросы, которые интуитивно понятны и которые исследуют философы науки, например:
📌 как отличить науку от лженауки?
📌 каковы критерии хорошего научного объяснения?
📌 почему мы в целом доверяем науке?
📌 насколько наука объективна?
Собственно, философия науки — одна из трех моих специализаций (другие две — прикладная логика и социальная эпистемология.)
Как у любого философа, у меня возникал и время от времени возникает вопрос, а чем же я занимаюсь? Какая в этом польза? И есть ли? Собственно, я всегда спрашиваю своих профессоров об этом, пытаясь отрефлексировать свои мысли и ощущения. Точно так же я решил спросить и у Рамзи по поводу философии науки, но в некотором смысле решил я это спросить с определенным подъебом.
🦩Есть такой Ричард Фейнман, американский физик-теоретик, который получил нобеля. Он известный не только своими теоретическими работами, но и меткими высказываниями. Одно из таких высказываний касается философии науки. Как-то он сказал что-то вроде: "Философы науки интересны ученым так же, как птицам интересны орнитологи (исследователи птиц)." То есть примерно никак.
На одной из лекций я напомнил Рамзи эту цитату, и было видно, как он сразу загорелся. У него уже был не менее остроумный ответ, и этот ответ ценен еще и тем, что Рамзи изначально не из философии. Он именно что биолог-эволюционист, который ушел в философию и много пишет в коллаборации со своими коллегами из биологии.
Ответ был следующий:
"Если бы птицы были достаточно умны, чтобы понимать язык орнитологов, они бы узнали о себе много интересного. Например, где им лучше вить гнезда или как не превращаться в фарш, налетая на ветряные мельницы."
Я этот ответ, как видите, запомнил :)
#философиянауки
#личное
❤13👍6🔥3
🔥 Представьте:
вы в кинотеатре, вдруг гаснет свет, появляется запах гари и задымление. Начинается паника и суета. Вдруг в толпе вы слышите крик от человека в штатском: "Внимание! Спокойствие, я профессиональный спасатель, следуйте за мной!"
Подчинитесь?
вы в кинотеатре, вдруг гаснет свет, появляется запах гари и задымление. Начинается паника и суета. Вдруг в толпе вы слышите крик от человека в штатском: "Внимание! Спокойствие, я профессиональный спасатель, следуйте за мной!"
Подчинитесь?
Anonymous Poll
68%
Да
32%
Нет
🛤 Представьте:
вы в незнакомом городе торопитесь на вокзал. Онлайн-карта, кажется, привела вас не туда: вы не можете найти нужное место. Вы спрашиваете местного, и он говорит, что карты ошибаются, и указывает другое направление.
Послушаетесь местного?
вы в незнакомом городе торопитесь на вокзал. Онлайн-карта, кажется, привела вас не туда: вы не можете найти нужное место. Вы спрашиваете местного, и он говорит, что карты ошибаются, и указывает другое направление.
Послушаетесь местного?
Anonymous Poll
77%
Да
23%
Нет
🫶 Последний опрос перед постом, который будет в пятницу.
Укажите, пожалуйста, испытываете ли вы стресс от следующих видов деятельности:
Укажите, пожалуйста, испытываете ли вы стресс от следующих видов деятельности:
Anonymous Poll
6%
👄 Переговоры/дебаты
6%
🎙 Публичные выступления/презентации
71%
🫀Стрессую от обоих
16%
🦁 Не стрессую ни от чего из этого
Зачем нужно что-то запоминать, если есть ChatGPT и Гугл? 📚
На этот вопрос существует больше одного ответа, и мой — лишь тот, который мне кажется наиболее важным и близким по интересам.
Если кратко: запоминание обширного объема знаний (назовем это эрудицией) дает преимущество в принятии решений. В первую очередь — в коллективном принятии решений, где присутствуют альтернативные взгляды и борьба за управление ситуацией.
Теперь подробнее.
🔥 Один из опросов был о том, подчинились бы вы в случае пожара человеку, который представился спасателем. Я специально выбрал слово «подчинились», потому что оно имеет крайне неприятные ассоциации и вызывает отторжение на физическом уровне. Несмотря на это, 70% ответили, что подчинились бы. Думаю, этот процент был бы еще выше, если бы формулировка была мягче.
🛤 Второй опрос был сформулирован мягче и касался того, послушались бы вы местного жителя, если бы его слова противоречили онлайн-картам. Здесь 79% ответили положительно.
Первые два опроса были о принятии решений в условиях неопределенности, и в частности — когда ставки очень высоки (пожар) или относительно высоки (поезд). Как показали эти опросы, большинство людей (включая меня) в состоянии неопределенности готовы следовать указаниям другого человека, даже если у них нет доказательств, что этот человек обладает реальными знаниями. То есть имиджа знания достаточно для того, чтобы управлять людьми в ситуации ограниченных ресурсов, в первую очередь времени.
В реальной жизни мы редко оказываемся в ситуации пожара и несколько чаще — в ситуации, похожей на пример с поездом. Однако, поскольку мы все являемся частью коллективов, мы часто сталкиваемся с ситуациями коллективного принятия решений. В таких решениях есть установленные форматы, и чаще всего они происходят либо по итогам дискуссий и переговоров, либо в ходе презентаций и публичных выступлений.
🗣Третий опрос показал, что эти ситуации имеют сходство с первыми двумя примерами: люди также испытывают стресс. Опрос уточнял, чувствуете ли вы стресс от переговоров и публичных выступлений. 71% респондентов (включая меня) испытывают стресс и от того, и от другого, а еще 8% указали, что только от выступлений.
Переговоры и презентации, как и экстремальные ситуации, связаны не только со стрессом, но и с ограничением по времени. Более того, каждый участник несет ответственность не только за свое время, но и за время других людей, что делает неуместным его нерелевантное использование, каким является регулярное гугление, чтобы найти для себя аргументы. Даже если возможность обратиться к Гуглу или ChatGPT представляется, это не станет весомым аргументом: в процессе серьезного принятия решений двухминутное гугление или ответ ИИ не воспринимаются как достаточно надежные и обоснованные. Переговоры такой аргумент не выиграют. В лучшем случае вас попросят проверить информацию, а в худшем — засыпят дополнительными вопросами. И так как знания ChatGPT не интегрированы в вашу картину мира, вы будете сидеть с пустыми глазами и в панике пытаться выкрутиться. Как итог, какое-то решение все равно будет принято, и все люди займут свое положение в иерархии переговоров — а поменять решение или свое положение уже намного сложнее, чем занять изначально.
(🔽 ПРОДОЛЖЕНИЕ В ПОСТЕ НИЖЕ🔽 )
На этот вопрос существует больше одного ответа, и мой — лишь тот, который мне кажется наиболее важным и близким по интересам.
Если кратко: запоминание обширного объема знаний (назовем это эрудицией) дает преимущество в принятии решений. В первую очередь — в коллективном принятии решений, где присутствуют альтернативные взгляды и борьба за управление ситуацией.
Теперь подробнее.
🔥 Один из опросов был о том, подчинились бы вы в случае пожара человеку, который представился спасателем. Я специально выбрал слово «подчинились», потому что оно имеет крайне неприятные ассоциации и вызывает отторжение на физическом уровне. Несмотря на это, 70% ответили, что подчинились бы. Думаю, этот процент был бы еще выше, если бы формулировка была мягче.
🛤 Второй опрос был сформулирован мягче и касался того, послушались бы вы местного жителя, если бы его слова противоречили онлайн-картам. Здесь 79% ответили положительно.
Первые два опроса были о принятии решений в условиях неопределенности, и в частности — когда ставки очень высоки (пожар) или относительно высоки (поезд). Как показали эти опросы, большинство людей (включая меня) в состоянии неопределенности готовы следовать указаниям другого человека, даже если у них нет доказательств, что этот человек обладает реальными знаниями. То есть имиджа знания достаточно для того, чтобы управлять людьми в ситуации ограниченных ресурсов, в первую очередь времени.
В реальной жизни мы редко оказываемся в ситуации пожара и несколько чаще — в ситуации, похожей на пример с поездом. Однако, поскольку мы все являемся частью коллективов, мы часто сталкиваемся с ситуациями коллективного принятия решений. В таких решениях есть установленные форматы, и чаще всего они происходят либо по итогам дискуссий и переговоров, либо в ходе презентаций и публичных выступлений.
🗣Третий опрос показал, что эти ситуации имеют сходство с первыми двумя примерами: люди также испытывают стресс. Опрос уточнял, чувствуете ли вы стресс от переговоров и публичных выступлений. 71% респондентов (включая меня) испытывают стресс и от того, и от другого, а еще 8% указали, что только от выступлений.
Переговоры и презентации, как и экстремальные ситуации, связаны не только со стрессом, но и с ограничением по времени. Более того, каждый участник несет ответственность не только за свое время, но и за время других людей, что делает неуместным его нерелевантное использование, каким является регулярное гугление, чтобы найти для себя аргументы. Даже если возможность обратиться к Гуглу или ChatGPT представляется, это не станет весомым аргументом: в процессе серьезного принятия решений двухминутное гугление или ответ ИИ не воспринимаются как достаточно надежные и обоснованные. Переговоры такой аргумент не выиграют. В лучшем случае вас попросят проверить информацию, а в худшем — засыпят дополнительными вопросами. И так как знания ChatGPT не интегрированы в вашу картину мира, вы будете сидеть с пустыми глазами и в панике пытаться выкрутиться. Как итог, какое-то решение все равно будет принято, и все люди займут свое положение в иерархии переговоров — а поменять решение или свое положение уже намного сложнее, чем занять изначально.
(
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
Илья Трубников | Философия
🔥 Представьте:
вы в кинотеатре, вдруг гаснет свет, появляется запах гари и задымление. Начинается паника и суета. Вдруг в толпе вы слышите крик от человека в штатском: "Внимание! Спокойствие, я профессиональный спасатель, следуйте за мной!"
Подчинитесь?…
вы в кинотеатре, вдруг гаснет свет, появляется запах гари и задымление. Начинается паника и суета. Вдруг в толпе вы слышите крик от человека в штатском: "Внимание! Спокойствие, я профессиональный спасатель, следуйте за мной!"
Подчинитесь?…
🔥6❤2
Илья Трубников | Философия
Зачем нужно что-то запоминать, если есть ChatGPT и Гугл? 📚 На этот вопрос существует больше одного ответа, и мой — лишь тот, который мне кажется наиболее важным и близким по интересам. Если кратко: запоминание обширного объема знаний (назовем это эрудицией)…
(🔼 НАЧАЛО В ПОСТЕ ВЫШЕ🔼 )
В таких условиях эрудиция работает, и как минимум на трех уровнях:
1️⃣ Дает больше вариантов.
Чем больше знаний о мире, тем больше удачных решений можно найти. Кроме того, это позволяет лучше критически оценивать чужие решения.
2️⃣ Придает уверенность.
Если вы сдавали экзамены, наверняка можете представить разницу между тем, чтобы сдавать экзамен на основе своих знаний и по шпаргалкам. В первом случае у вас выстроена обоснованная картина мира, на которую вы опираетесь, и это позволяет более-менее уверенно принимать решение и отвечать. Во втором случае вы стараетесь воспроизвести куски информации, надеясь, что вас не поймают за жопу. Опора на ChatGPT в ситуации принятия решения с конкурирующими интересами похожа: оппоненты к бесконечному обращению к ИИ не будут относиться лояльно, а будут использовать вашу неспособность защитить свое решение без ИИ в собственных интересах.
3️⃣ Создает имидж знания.
Если вы часто предлагаете эффективные решения и выигрываете переговоры, демонстрируя опору на свои знания, вы становитесь лидером. Каждые выигранные переговоры или удачная презентация — это пример успешного ситуационного лидерства. Когда вы раз за разом показываете себя как ситуационного лидера, вы становитесь постоянным лидером и обрастаете имиджем. А как показали опросы, часто достаточно даже не иметь фактического знания, а иметь имидж знания, чтобы твоему решению следовали.
И это всё то, что ChatGPT дать не может. Более того, так как доступ к нему простой, то на один запрос к ChatGPT контраргументом всегда может легко всплыть второй. И оба они в ситуации неопределенности и принятия решения в ограниченные сроки будут проигрывать человеку с самостоятельным мышлением, даже если по факту решение его менее точное, чем у ChatGPT. В конечном итоге люди очень не любят и боятся неопределенности, а ChatGPT сам — часть этой неопределенности, и еще никакую ответственность за принятие решений он брать не будет. А чем выше неопределенность, значимость и ответственность решения, тем больше мы склонны к подчинению.
💪 У нас говорят: «знание — сила». Авторство оригинальной фразы принадлежит английскому философ Фрэнсису Бэкону: по-латыни как ipsa scientia potestas est, что по-английский knowledge itself is power. Наиболее натуральный перевод для Бэконовского контекста — «знание само по себе есть власть». Бэкон был философом-эмпириком, большим сторонником научного метода, и идея его высказывания заключалась в первую очередь в том, что знание позволяет человеку управлять природой и контролировать ее. Учитывая, что человек — тоже часть природы, наблюдение Бэкона вполне вписывается и в социальный контекст. О чем, впрочем, позже писали Томас Гоббс и Мишель Фуко. Закономерный итог, интегрированное знание будет усиливать социальное расслоение в принятии решений и власти, потому что тот, кто принимает решение, распределяет ресурсы.
P.S. Кстати, на картинке пруф, что ChatGPT согласен с тем, что я прав.
#принятиерешений
#эпистемология
#этика
В таких условиях эрудиция работает, и как минимум на трех уровнях:
Чем больше знаний о мире, тем больше удачных решений можно найти. Кроме того, это позволяет лучше критически оценивать чужие решения.
Если вы сдавали экзамены, наверняка можете представить разницу между тем, чтобы сдавать экзамен на основе своих знаний и по шпаргалкам. В первом случае у вас выстроена обоснованная картина мира, на которую вы опираетесь, и это позволяет более-менее уверенно принимать решение и отвечать. Во втором случае вы стараетесь воспроизвести куски информации, надеясь, что вас не поймают за жопу. Опора на ChatGPT в ситуации принятия решения с конкурирующими интересами похожа: оппоненты к бесконечному обращению к ИИ не будут относиться лояльно, а будут использовать вашу неспособность защитить свое решение без ИИ в собственных интересах.
Если вы часто предлагаете эффективные решения и выигрываете переговоры, демонстрируя опору на свои знания, вы становитесь лидером. Каждые выигранные переговоры или удачная презентация — это пример успешного ситуационного лидерства. Когда вы раз за разом показываете себя как ситуационного лидера, вы становитесь постоянным лидером и обрастаете имиджем. А как показали опросы, часто достаточно даже не иметь фактического знания, а иметь имидж знания, чтобы твоему решению следовали.
И это всё то, что ChatGPT дать не может. Более того, так как доступ к нему простой, то на один запрос к ChatGPT контраргументом всегда может легко всплыть второй. И оба они в ситуации неопределенности и принятия решения в ограниченные сроки будут проигрывать человеку с самостоятельным мышлением, даже если по факту решение его менее точное, чем у ChatGPT. В конечном итоге люди очень не любят и боятся неопределенности, а ChatGPT сам — часть этой неопределенности, и еще никакую ответственность за принятие решений он брать не будет. А чем выше неопределенность, значимость и ответственность решения, тем больше мы склонны к подчинению.
P.S. Кстати, на картинке пруф, что ChatGPT согласен с тем, что я прав.
#принятиерешений
#эпистемология
#этика
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥5❤2
Дорогие друзья!
Поздравляю всех с наступающим/наступившим Новым годом!
Я думал о том, какое ёмкое пожелание я хотел бы услышать сам, и при этом передать другим. Кажется, сформулировал.
Желаю всем в Новом году быть на своем месте и чувствовать себя на своем месте. Мне кажется, в этом счастье.
Делюсь стихотворением, которое, хоть и не новогоднее, но со мной из года в год уже долгое время.
РЫЦАРЬ СЧАСТЬЯ
Как в этом мире дышится легко!
Скажите мне, кто жизнью недоволен,
Скажите, кто вздыхает глубоко,
Я каждого счастливым сделать волен.
Пусть он придёт, я расскажу ему
Про девушку с зелёными глазами,
Про голубую утреннюю тьму,
Пронзённую лучами и стихами.
Пусть он придёт! я должен рассказать,
Я должен рассказать опять и снова,
Как сладко жить, как сладко побеждать
Моря и девушек, врагов и слово.
А если всё-таки он не поймёт,
Мою прекрасную не примет веру
И будет жаловаться в свой черёд
На мировую скорбь, на боль — к барьеру!
Николай Гумилев
Поздравляю всех с наступающим/наступившим Новым годом!
Я думал о том, какое ёмкое пожелание я хотел бы услышать сам, и при этом передать другим. Кажется, сформулировал.
Желаю всем в Новом году быть на своем месте и чувствовать себя на своем месте. Мне кажется, в этом счастье.
Делюсь стихотворением, которое, хоть и не новогоднее, но со мной из года в год уже долгое время.
РЫЦАРЬ СЧАСТЬЯ
Как в этом мире дышится легко!
Скажите мне, кто жизнью недоволен,
Скажите, кто вздыхает глубоко,
Я каждого счастливым сделать волен.
Пусть он придёт, я расскажу ему
Про девушку с зелёными глазами,
Про голубую утреннюю тьму,
Пронзённую лучами и стихами.
Пусть он придёт! я должен рассказать,
Я должен рассказать опять и снова,
Как сладко жить, как сладко побеждать
Моря и девушек, врагов и слово.
А если всё-таки он не поймёт,
Мою прекрасную не примет веру
И будет жаловаться в свой черёд
На мировую скорбь, на боль — к барьеру!
Николай Гумилев
❤14🎄9🎉3
Всем привет!
С декабря по конец января у меня была очередная сессия. Я ее перенес достаточно тяжело, но справился: я до сих пор удерживаю очень высокий средний балл — 17.18 из 20 возможных. Это вхождение в 10% лучших студентов. Задача — удержать этот уровень по итогам текущего, последнего моего семестра в Лёвене.
Важным этапом будет мое выпускное исследование, посвященное тому, как провакционные и антивакционные нарративы конкурируют друг с другом за влияние на принятие решений, при этом используя научные объяснения в своей аргументации. Пожелайте удачи с этим, это однозначно одна из самых амбициозных идей выпускников этого года.
Планы на канал также большие. Думаю о том, чтобы больше комбинировать сложные проработанные посты с постами лёгкими, где есть какая-то интересная идея или рассуждение, пускай с не до конца разработанной аргументацией.
Чувствую силы сделать многое, и вам желаю того же!
С декабря по конец января у меня была очередная сессия. Я ее перенес достаточно тяжело, но справился: я до сих пор удерживаю очень высокий средний балл — 17.18 из 20 возможных. Это вхождение в 10% лучших студентов. Задача — удержать этот уровень по итогам текущего, последнего моего семестра в Лёвене.
Важным этапом будет мое выпускное исследование, посвященное тому, как провакционные и антивакционные нарративы конкурируют друг с другом за влияние на принятие решений, при этом используя научные объяснения в своей аргументации. Пожелайте удачи с этим, это однозначно одна из самых амбициозных идей выпускников этого года.
Планы на канал также большие. Думаю о том, чтобы больше комбинировать сложные проработанные посты с постами лёгкими, где есть какая-то интересная идея или рассуждение, пускай с не до конца разработанной аргументацией.
Чувствую силы сделать многое, и вам желаю того же!
❤12🔥5🤓1
А вот это видео, на котором я в первые две недели февраля после сессии. Не знаю, кто его скрытно снял, но название идеально отражает мое состояние последнее время :)
https://youtu.be/MJHx5D4dC88?si=APVoMl4OlkiQG9Pb
https://youtu.be/MJHx5D4dC88?si=APVoMl4OlkiQG9Pb
YouTube
СОЧНЫЙ КРУАССАН МОЩНО ЛЕЖИТ ПОД ДАБСТЕП
Видео, созданное и/или опубликованное автором, не несет в себе цели оскорбить кого-либо или ущемить чьи-либо права. Автор осуждает все то, что запрещено во всем мире. А также не одобряет все те действия, которые каким-либо образом могут ущемить чьи-либо права…
🔥5😁5🌭1🤣1
Проблема вагонетки.
Давайте обсудим классический мысленный эксперимент в современной этике и политической философии, а именно — одну из версий «проблемы вагонетки». Звучит эта версия так:
Представьте, что пять человек привязаны к железной дороге, и на них едет поезд. Вы стоите на мосту над этой железной дорогой и можете столкнуть с этого моста очень толстого человека так, чтобы он остановил поезд. Таким образом, этот толстый человек точно умрет, а те пятеро — точно выживут.
Есть два вопроса, на которые я прошу ответить ниже в опросах:
1) Толкну ли я толстого человека в этом случае?
2) Должен ли я (правильно ли) толкнуть толстого человека в этом случае?
Позже я выпущу два поста по итогам этого: один о том, про что этот мысленный эксперимент, а один — мой комментарий. Но чтобы последующие посты были более понятными и наглядными, хорошо бы собрать ваше мнение.
#политическаяфилософия
#этика
#парадоксы
#принятиерешений
Давайте обсудим классический мысленный эксперимент в современной этике и политической философии, а именно — одну из версий «проблемы вагонетки». Звучит эта версия так:
Представьте, что пять человек привязаны к железной дороге, и на них едет поезд. Вы стоите на мосту над этой железной дорогой и можете столкнуть с этого моста очень толстого человека так, чтобы он остановил поезд. Таким образом, этот толстый человек точно умрет, а те пятеро — точно выживут.
Есть два вопроса, на которые я прошу ответить ниже в опросах:
1) Толкну ли я толстого человека в этом случае?
2) Должен ли я (правильно ли) толкнуть толстого человека в этом случае?
Позже я выпущу два поста по итогам этого: один о том, про что этот мысленный эксперимент, а один — мой комментарий. Но чтобы последующие посты были более понятными и наглядными, хорошо бы собрать ваше мнение.
#политическаяфилософия
#этика
#парадоксы
#принятиерешений
👍3🔥2🤔1
Илья Трубников | Философия
Проблема вагонетки. Давайте обсудим классический мысленный эксперимент в современной этике и политической философии, а именно — одну из версий «проблемы вагонетки». Звучит эта версия так: Представьте, что пять человек привязаны к железной дороге, и на них…
Смысл мысленного эксперимента с вагонеткой
Как и большинство мысленных экспериментов, проблема вагонетки — это оружие, которым философы спорят. Проблему вагонетки придумали философы-утилитаристы, чтобы побеждать своих противников — философов-деонтологов. Чтобы понять, как именно они пытаются побеждать, нужно ответить на три вопроса:
1) во что верят утилитаристы,
2) во что верят деонтологи,
3) и как именно этот эксперимент усиливает позиции первых относительно вторых.
Вопрос 1. Во что верят утилитаристы?
Основатель утилитаризма, Иеремия Бентам, рассуждал так:
1. Чтобы вообще была возможна какая-то этическая система, нужно как-то определить понятия «добро» и «зло».
2. Человеком руководят два главных мотива — боль и удовольствие.
3. Так как они понятны любому и их влияние легко отследить, и сложно отрицать, мы их и сделаем основой этической системы.
4. Таким образом, добро — это то, что приносит удовольствие, а зло — то, что приносит боль.
5. Следовательно, хорошее общество стремится к тому, чтобы принести как можно больше удовольствия и счастья как можно большему числу людей. При этом слова «польза», «счастье», «выгода» для Бентама имеют одно значение в этом контексте.
6. Результатом этих рассуждений является «принцип полезности», по которому утилитаристы предлагают оценивать действия. Сформулировать его можно так:
Любое действие, индивида, государства или организации, должно оцениваться по тому, стремится оно увеличить или уменьшить счастье тех, кого касается это действие.
Иными словами, чтобы из двух поступков выбрать правильный, мы должны оценить их последствия, и выбрать тот, что сделает большее число людей более счастливыми.
Вопрос 2. Во что верят деонтологи?
Деонтологи считают, что моральные действия определяются не последствиями, а соответствием универсальным нормам долга и справедливости. Человек должен поступать так, как велит моральный закон, независимо от того, приведёт ли это к хорошим или плохим результатам. Например, скажут они, что водить в нетрезвом виде плохо, даже если вы никого не сбили. Обратите внимание, что для утилитаристов это не плохой поступок, если нет людей, кому нанесена боль. Яркий представитель деонтологического подхода — Кант.
Вопрос 3. Как «вагонетка» усиливает утилитаристов?
Для ответа на этот вопрос давайте погрузимся на мгновение на занятие философией:
В аудиторию входит лектор. Он обращается к студентам: представьте, на одном пути вагонетки лежит привязанный человек, а на другом — пять. Вагонетка едет в сторону пяти человек, но если вы собственноручно дёрнете рычаг, вы спасете тех пятерых, но вагонетка убьет одного. Дёрнете ли вы рычаг?
*Почти всегда большинство студентов поднимает руку.*
Преподаватель спрашивает одного из студентов, почему он решил поднять руку. Студент отвечает: «Вы не дали мне никакой информации о том, что это за люди и как они там оказались. Соответственно, единственное, что мне остается — это числа, и в этом случае я, как ответственный человек, должен спасти как можно больше людей, даже если от меня потребуется сделать что-то неприятное. Я понимаю, что если я не сделаю этого — последствия будут хуже.»
Дальше профессор спрашивает студента, который не поднял руку. Тот отвечает: «Какие бы ни были последствия, я считаю, что убивать человека я права не имею. Поэтому я не дерну рычаг.»
Дальше вступает сам преподаватель и говорит: «Сейчас, если вы подняли руку, вы утилитарист, а если нет — деонтолог. Однако... обратите внимание, что большинство из вас подняли руку, а значит — поддержали утилитаризм. Это свидетельство в пользу того, что люди в большинстве своем по природе утилитаристы, какие бы моральные законы и правила они себе ни придумывали.»
Занавес.
Резюмируя, проблема вагонетки — это аргумент, который опирается на интуицию и стремится показать, что люди по природе утилитаристы. Следовательно, принципы утилитаризма — и есть принципы, на которых нужно строить общество. А иначе, опираясь на искусственные, противоестественные для человека правила, оно просто развалится.
#политическаяфилософия
#этика
#парадоксы
#принятиерешений
Как и большинство мысленных экспериментов, проблема вагонетки — это оружие, которым философы спорят. Проблему вагонетки придумали философы-утилитаристы, чтобы побеждать своих противников — философов-деонтологов. Чтобы понять, как именно они пытаются побеждать, нужно ответить на три вопроса:
1) во что верят утилитаристы,
2) во что верят деонтологи,
3) и как именно этот эксперимент усиливает позиции первых относительно вторых.
Вопрос 1. Во что верят утилитаристы?
Основатель утилитаризма, Иеремия Бентам, рассуждал так:
1. Чтобы вообще была возможна какая-то этическая система, нужно как-то определить понятия «добро» и «зло».
2. Человеком руководят два главных мотива — боль и удовольствие.
3. Так как они понятны любому и их влияние легко отследить, и сложно отрицать, мы их и сделаем основой этической системы.
4. Таким образом, добро — это то, что приносит удовольствие, а зло — то, что приносит боль.
5. Следовательно, хорошее общество стремится к тому, чтобы принести как можно больше удовольствия и счастья как можно большему числу людей. При этом слова «польза», «счастье», «выгода» для Бентама имеют одно значение в этом контексте.
6. Результатом этих рассуждений является «принцип полезности», по которому утилитаристы предлагают оценивать действия. Сформулировать его можно так:
Любое действие, индивида, государства или организации, должно оцениваться по тому, стремится оно увеличить или уменьшить счастье тех, кого касается это действие.
Иными словами, чтобы из двух поступков выбрать правильный, мы должны оценить их последствия, и выбрать тот, что сделает большее число людей более счастливыми.
Вопрос 2. Во что верят деонтологи?
Деонтологи считают, что моральные действия определяются не последствиями, а соответствием универсальным нормам долга и справедливости. Человек должен поступать так, как велит моральный закон, независимо от того, приведёт ли это к хорошим или плохим результатам. Например, скажут они, что водить в нетрезвом виде плохо, даже если вы никого не сбили. Обратите внимание, что для утилитаристов это не плохой поступок, если нет людей, кому нанесена боль. Яркий представитель деонтологического подхода — Кант.
Вопрос 3. Как «вагонетка» усиливает утилитаристов?
Для ответа на этот вопрос давайте погрузимся на мгновение на занятие философией:
В аудиторию входит лектор. Он обращается к студентам: представьте, на одном пути вагонетки лежит привязанный человек, а на другом — пять. Вагонетка едет в сторону пяти человек, но если вы собственноручно дёрнете рычаг, вы спасете тех пятерых, но вагонетка убьет одного. Дёрнете ли вы рычаг?
*Почти всегда большинство студентов поднимает руку.*
Преподаватель спрашивает одного из студентов, почему он решил поднять руку. Студент отвечает: «Вы не дали мне никакой информации о том, что это за люди и как они там оказались. Соответственно, единственное, что мне остается — это числа, и в этом случае я, как ответственный человек, должен спасти как можно больше людей, даже если от меня потребуется сделать что-то неприятное. Я понимаю, что если я не сделаю этого — последствия будут хуже.»
Дальше профессор спрашивает студента, который не поднял руку. Тот отвечает: «Какие бы ни были последствия, я считаю, что убивать человека я права не имею. Поэтому я не дерну рычаг.»
Дальше вступает сам преподаватель и говорит: «Сейчас, если вы подняли руку, вы утилитарист, а если нет — деонтолог. Однако... обратите внимание, что большинство из вас подняли руку, а значит — поддержали утилитаризм. Это свидетельство в пользу того, что люди в большинстве своем по природе утилитаристы, какие бы моральные законы и правила они себе ни придумывали.»
Занавес.
Резюмируя, проблема вагонетки — это аргумент, который опирается на интуицию и стремится показать, что люди по природе утилитаристы. Следовательно, принципы утилитаризма — и есть принципы, на которых нужно строить общество. А иначе, опираясь на искусственные, противоестественные для человека правила, оно просто развалится.
#политическаяфилософия
#этика
#парадоксы
#принятиерешений
🔥5❤1
Илья Трубников | Философия
Смысл мысленного эксперимента с вагонеткой Как и большинство мысленных экспериментов, проблема вагонетки — это оружие, которым философы спорят. Проблему вагонетки придумали философы-утилитаристы, чтобы побеждать своих противников — философов-деонтологов.…
Интересно, что в опросе у нас большинство оказались сторонниками деонтологического подхода и интуицию утилитаристов не поддержали. Хотя я сам несколько раз видел, как это работает в аудиториях, русскоязычных и нет, и всегда большинство поднимали руку. Думаю, как минимум отчасти влияет разница форматов: отвечать в канале не то же, что в аудитории.
К тому же я использовал более жесткую версию мысленного эксперимента: дернуть рычаг легче, чем толкнуть толстого человека. Обычно их презентуют один за другим: начинают с более мягкой версии, а если уж вы рычаг дёрнули, то будьте добры и толстяка толкнуть :) Я тут позволил себе вольность и выбрал ту версию, с которой я больше работаю сейчас, хотя наглядность утилитаристской интуиции в этом случае как будто страдает. Сразу согласиться толкать толстяка сложнее.
Также я решил, где будет получаться, добавлять в комментарии к постам названия литературы, первоисточники. Где-то может даже сами книги или цитаты из них, поддерживающие мои рассуждения или те, что я просто упоминаю в своих постах. В комментариях. Так что к посту выше я приложу книжку Иеремии Бентама, основателя утилитаризма. Чтобы понять базовые идеи, там достаточно в целом пять страниц прочесть.
Позже я выложу еще пост на эту тему со своим комментарием к этому посту. А пока интересно узнать ваши мысли:
Понятна ли логика утилитаристов? Понятна ли деонтологическая логика? Что вам ближе? Работает ли этот эксперимент в таком виде для вас? Что вообще думаете?
#политическаяфилософия
#этика
#парадоксы
#принятиерешений
К тому же я использовал более жесткую версию мысленного эксперимента: дернуть рычаг легче, чем толкнуть толстого человека. Обычно их презентуют один за другим: начинают с более мягкой версии, а если уж вы рычаг дёрнули, то будьте добры и толстяка толкнуть :) Я тут позволил себе вольность и выбрал ту версию, с которой я больше работаю сейчас, хотя наглядность утилитаристской интуиции в этом случае как будто страдает. Сразу согласиться толкать толстяка сложнее.
Также я решил, где будет получаться, добавлять в комментарии к постам названия литературы, первоисточники. Где-то может даже сами книги или цитаты из них, поддерживающие мои рассуждения или те, что я просто упоминаю в своих постах. В комментариях. Так что к посту выше я приложу книжку Иеремии Бентама, основателя утилитаризма. Чтобы понять базовые идеи, там достаточно в целом пять страниц прочесть.
Позже я выложу еще пост на эту тему со своим комментарием к этому посту. А пока интересно узнать ваши мысли:
Понятна ли логика утилитаристов? Понятна ли деонтологическая логика? Что вам ближе? Работает ли этот эксперимент в таком виде для вас? Что вообще думаете?
#политическаяфилософия
#этика
#парадоксы
#принятиерешений
🔥6❤1🤮1🤓1🫡1
Илья Трубников | Философия
Интересно, что в опросе у нас большинство оказались сторонниками деонтологического подхода и интуицию утилитаристов не поддержали. Хотя я сам несколько раз видел, как это работает в аудиториях, русскоязычных и нет, и всегда большинство поднимали руку. Думаю…
Проблема проблемы вагонетки: мой ответ утилитаристам 🚗
Проблему вагонетки как аргумент критиковали многие и с разных сторон. Я сосредоточусь только на одной вещи из тех, что не нравятся мне. Это контраргумент, который я придумал, хотя уверен, что не я первый.
Для начала давайте вернемся к аргументу утилитаристов. Его можно резюмировать так:
1️⃣ Общество нужно строить на тех принципах, которые естественны человеку.
2️⃣ Если большинство соглашается с тем, что в ситуации с вагонеткой нужно пожертвовать одним человеком ради спасения большего числа людей, то большинству людей естественны принципы утилитаристов.
3️⃣ По итогам опросов (в аудиториях и на дебатах), большинство людей соглашается с тем, что в ситуации с вагонеткой нужно пожертвовать одним человеком ради спасения большего числа людей.
4️⃣ Из (2) и (3) следует, что большинству людей естественны принципы утилитаристов.
5️⃣ Таким образом, из (1) и (4) следует, что общество нужно строить на принципах утилитаристов.
📌 Проблема для меня возникает на шаге 4. Если даже принять, что до этого момента всё более-менее стройно, то для меня более корректным выводом из (2) и (3) является следующее: большинству людей В НЕКОТОРЫХ СИТУАЦИЯХ естественны принципы утилитаристов. И главная проблема: описанная в эксперименте с вагонеткой ситуация, где люди массово склонны соглашаться с утилитаристами, сильно отличаются от ситуаций в реальной жизни. Поэтому выводы подобного мысленного эксперимента с трудом можно перекладывать на общественную практику. Объясню подробнее.
Как некоторые отмечали в комментариях, в проблеме вагонетки у нас задана определенность: мы наверняка знаем, что спасем пятерых, если толкнем толстяка. В жизни же таких гарантий нет, и вероятности принимающему решение известны очень редко. Если бы утилитарист представлял аудитории этот мысленный эксперимент с поправкой на реальность, то выглядело бы это так:
Представьте, что пять человек привязаны к железной дороге, и на них едет поезд. Вы стоите на мосту над этой железной дорогой и можете столкнуть с этого моста очень толстого человека так, чтобы он остановил поезд. Таким образом, этот толстый человек ТОЧНО умрет, а те пятеро — ВОЗМОЖНО выживут.
Как и в первой версии, толстяк тут точно умирает. Отличие от первой версии в том, что это не гарантирует, что выживут пятеро. В теории принятия решений эта ситуация называется «принятие решений в условиях неопределенности»: когда принимающий решение понимает возможные исходы, но не понимает их вероятность.
📌 Я не проводил опрос, но бьюсь об заклад, что если рассказывать такой мысленный эксперимент, большинство людей НЕ поднимут руку. Из этого следует, что человек может иметь разные интуиции — в ситуации определенности, и в ситуации неопределенности.
Следовательно, опираясь на те же посылки утилитаристов, можно сформулировать мой контраргумент так:
1️⃣ Общество нужно строить на тех принципах, которые естественны человеку.
2️⃣ «Старая» проблема вагонетки показывает, что в условиях определенности большинству людей естественны принципы утилитаристов.
3️⃣ «Новая» проблема вагонетки показывает, что в условиях НЕопределенности большинству людей НЕестественны принципы утилитаристов, а естественны какие-то другие.
4️⃣ Большинство решений в обществе происходит в условиях неопределенности.
5️⃣ Таким образом, из (1), (3), и (4) следует, что в большинстве ситуаций общество нужно строить не на принципах утилитаристов, а на каких-то других.
(шаг 2 можно даже удалить, он излишний, но я оставил для наглядности)
📌 Сила этого контраргумента не в нем самом по себе. Сила в том, что он отзеркаливает логику аргумента с вагонеткой, делает условия более приближенными к реальности, но приводит к противоположному выводу. То есть он не говорит, что утилитаризм ложен, а скорее что эксперимент его не обосновывает. Иными словами, даже если большинство людей склонны согласиться с утилитаризмом в «старой» проблеме с вагонеткой, из этого не следует, что на принципах утилитаризма стоит строить общество.
#политическаяфилософия
#этика
#парадоксы
#принятиерешений
Проблему вагонетки как аргумент критиковали многие и с разных сторон. Я сосредоточусь только на одной вещи из тех, что не нравятся мне. Это контраргумент, который я придумал, хотя уверен, что не я первый.
Для начала давайте вернемся к аргументу утилитаристов. Его можно резюмировать так:
📌 Проблема для меня возникает на шаге 4. Если даже принять, что до этого момента всё более-менее стройно, то для меня более корректным выводом из (2) и (3) является следующее: большинству людей В НЕКОТОРЫХ СИТУАЦИЯХ естественны принципы утилитаристов. И главная проблема: описанная в эксперименте с вагонеткой ситуация, где люди массово склонны соглашаться с утилитаристами, сильно отличаются от ситуаций в реальной жизни. Поэтому выводы подобного мысленного эксперимента с трудом можно перекладывать на общественную практику. Объясню подробнее.
Как некоторые отмечали в комментариях, в проблеме вагонетки у нас задана определенность: мы наверняка знаем, что спасем пятерых, если толкнем толстяка. В жизни же таких гарантий нет, и вероятности принимающему решение известны очень редко. Если бы утилитарист представлял аудитории этот мысленный эксперимент с поправкой на реальность, то выглядело бы это так:
Представьте, что пять человек привязаны к железной дороге, и на них едет поезд. Вы стоите на мосту над этой железной дорогой и можете столкнуть с этого моста очень толстого человека так, чтобы он остановил поезд. Таким образом, этот толстый человек ТОЧНО умрет, а те пятеро — ВОЗМОЖНО выживут.
Как и в первой версии, толстяк тут точно умирает. Отличие от первой версии в том, что это не гарантирует, что выживут пятеро. В теории принятия решений эта ситуация называется «принятие решений в условиях неопределенности»: когда принимающий решение понимает возможные исходы, но не понимает их вероятность.
📌 Я не проводил опрос, но бьюсь об заклад, что если рассказывать такой мысленный эксперимент, большинство людей НЕ поднимут руку. Из этого следует, что человек может иметь разные интуиции — в ситуации определенности, и в ситуации неопределенности.
Следовательно, опираясь на те же посылки утилитаристов, можно сформулировать мой контраргумент так:
(шаг 2 можно даже удалить, он излишний, но я оставил для наглядности)
📌 Сила этого контраргумента не в нем самом по себе. Сила в том, что он отзеркаливает логику аргумента с вагонеткой, делает условия более приближенными к реальности, но приводит к противоположному выводу. То есть он не говорит, что утилитаризм ложен, а скорее что эксперимент его не обосновывает. Иными словами, даже если большинство людей склонны согласиться с утилитаризмом в «старой» проблеме с вагонеткой, из этого не следует, что на принципах утилитаризма стоит строить общество.
#политическаяфилософия
#этика
#парадоксы
#принятиерешений
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥6👍4❤3
Илья Трубников | Философия
Проблема проблемы вагонетки: мой ответ утилитаристам 🚗 Проблему вагонетки как аргумент критиковали многие и с разных сторон. Я сосредоточусь только на одной вещи из тех, что не нравятся мне. Это контраргумент, который я придумал, хотя уверен, что не я первый.…
И последние оговорки важны, чтобы обозначить границы контраргумента, потому что есть контраргументы, направленные на другие шаги. Например, против посылки (1), «Общество нужно строить на тех принципах, которые естественны человеку», многие современные философы возражают, что границы естественного весьма неопределенны. Что, скажем, две тысячи лет назад для людей вполне «естественно» было иметь рабов, однако это не значит, что нам нужно строить общество на принципах рабовладельчества.
Что думаете❓
#политическаяфилософия
#этика
#парадоксы
#принятиерешений
Что думаете
#политическаяфилософия
#этика
#парадоксы
#принятиерешений
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥4👍3