8 лет интенсивной работы психологом, много лет личной терапии с разными специалистами, куча книг, супервизий, семинаров и конференций -- и что... ну я ответственно заявляю, что сцена "это не твоя вина" из фильма 1997 года "Умница Уилл Хантинг" - лучшая.
Когда я смотрела его в 97м году я конечно не догадывалась, как на деле это сложно - знать когда и что именно сказать, в каком объеме, с какой интонацией. Разные направления в психологии вам скажут очень разные вещи и опишут массу доводов, почему они правы, а другие ошибаются.
Например, насколько такой прием как самораскрытие (специалист в сцене прямо делится своим опытом) может быть полезен, уместен, а иногда единственно необходим, а когда он мешает. Насколько важно иногда говорить очень простую, выверенную, проникающую, понятную!!! фразу и не размазывать свою интервенцию ни мудренностью, ни мириадом ручейков, бегущих во все стороны, отвлекающим клиента и создающих шум. "Удивительно", но такие клиенты чаще всего никогда не слышали самых простых, "очевидных" вещей. А насколько важно иногда именно растекаться ручейком, чтобы быть безопасным и непроникающим, но присутствующим, взаимодействующим, но поверхностно, бережно.
Если не видели фильм - посмотрите. Если видели - не лишнее напоминание о том, что ребенок(и часто клиент) всегда склонен (часто неосознанно) брать на себя ответственность за все, что происходит и считать себя причиной всего, поэтому так важно много описывать детям/клиентам, что и почему и как с чем связано, чтобы постепенно они поверили, что они не центр вселенной, что счастье или несчастье родителей - не их ответственность, что они не контролируют отношение к себе и не могут заслужить любовь родителей или сиблингов и других. Это помогает ребенку/клиенту потерять свойственное ему ощущение всемогущества и обрести устойчивую связь с реальными своими потребностями и реальными ограничениями.
Когда я смотрела его в 97м году я конечно не догадывалась, как на деле это сложно - знать когда и что именно сказать, в каком объеме, с какой интонацией. Разные направления в психологии вам скажут очень разные вещи и опишут массу доводов, почему они правы, а другие ошибаются.
Например, насколько такой прием как самораскрытие (специалист в сцене прямо делится своим опытом) может быть полезен, уместен, а иногда единственно необходим, а когда он мешает. Насколько важно иногда говорить очень простую, выверенную, проникающую, понятную!!! фразу и не размазывать свою интервенцию ни мудренностью, ни мириадом ручейков, бегущих во все стороны, отвлекающим клиента и создающих шум. "Удивительно", но такие клиенты чаще всего никогда не слышали самых простых, "очевидных" вещей. А насколько важно иногда именно растекаться ручейком, чтобы быть безопасным и непроникающим, но присутствующим, взаимодействующим, но поверхностно, бережно.
Если не видели фильм - посмотрите. Если видели - не лишнее напоминание о том, что ребенок(и часто клиент) всегда склонен (часто неосознанно) брать на себя ответственность за все, что происходит и считать себя причиной всего, поэтому так важно много описывать детям/клиентам, что и почему и как с чем связано, чтобы постепенно они поверили, что они не центр вселенной, что счастье или несчастье родителей - не их ответственность, что они не контролируют отношение к себе и не могут заслужить любовь родителей или сиблингов и других. Это помогает ребенку/клиенту потерять свойственное ему ощущение всемогущества и обрести устойчивую связь с реальными своими потребностями и реальными ограничениями.
❤24🔥4
Лука Николи: Вернемся к теории Огдена. Он утверждает, что сновидение, участником которого аналитик становится во время сессии, — это в первую очередь творение пациента. Как определить, что ты находишься в чужом «фильме», а не начал «снимать» свой собственный?
Антонино Ферро: При всей моей симпатии к Огдену, я не всегда с ним согласен. На мой взгляд, сон пациента не бывает чистым и всегда замусорен фантазиями и творческими способностями аналитика. Они компенсируют недостающие части. Конечно, ответственный аналитик должен в первую очередь позволить реализовываться грезам и трансформациям пациента. Однако некоторая степень взаимного замусоривания сознаний в кабинете неизбежна и даже желательна.
Книга «Вдруг я скажу что-то не то? Современный психоанализ в вопросах и ответах»
В яндекс-музыке (которая возмутительно подорожает с ноября) появились яндекс-книги в онлайн и аудио формате. Там есть вот эта отличная книга, построенная на вопросах молодого и бойкого Луки Николи и почтенного последователя и развивателя идей Биона, довольно "радикального" Антонино Ферро. Рекомендую - это живой, бодрый и интерсный диалог, с важными вопросами по теории и практике как для начинающих аналитиков, так и для продолжающих. (чтобы читать онлайн, нужно открыть яндекс.книги в браузре, а чтобы слушать аудио книгу - в яндекс.музыке найти вкладку с книгами и подкастами)
Антонино Ферро: При всей моей симпатии к Огдену, я не всегда с ним согласен. На мой взгляд, сон пациента не бывает чистым и всегда замусорен фантазиями и творческими способностями аналитика. Они компенсируют недостающие части. Конечно, ответственный аналитик должен в первую очередь позволить реализовываться грезам и трансформациям пациента. Однако некоторая степень взаимного замусоривания сознаний в кабинете неизбежна и даже желательна.
Книга «Вдруг я скажу что-то не то? Современный психоанализ в вопросах и ответах»
В яндекс-музыке (которая возмутительно подорожает с ноября) появились яндекс-книги в онлайн и аудио формате. Там есть вот эта отличная книга, построенная на вопросах молодого и бойкого Луки Николи и почтенного последователя и развивателя идей Биона, довольно "радикального" Антонино Ферро. Рекомендую - это живой, бодрый и интерсный диалог, с важными вопросами по теории и практике как для начинающих аналитиков, так и для продолжающих. (чтобы читать онлайн, нужно открыть яндекс.книги в браузре, а чтобы слушать аудио книгу - в яндекс.музыке найти вкладку с книгами и подкастами)
🔥6👍5❤2
Качество супервизии неоспоримо одно из составляющих формирования специалиста и как очень хорошо говорится ниже - продолжение анализа:
"супервизия кандидата (да и вообще любая супервизия) является продолжением его анализа и должна быть сосредоточена на рассмотрении его собственных невротических конфликтов и контрпереноса с целью помочь большей инеграции его личности. Рассмотрение материала пациента играет, скорее, подчиненную роль, ибо раскрытие особенностей переноса пациента без изучения контрпереноса терапевта практически бесполезно. Т.е. задача супервизии — не столько помочь разобраться с предъявленным случаем, сколько помочь разобраться с собой даже в более широком контексте, чем конкретная ситуация с пациентом. А пациент от такой помощи выиграет еще больше."
-
Коряков Ярослав Игоревич "Лайонел Блицстен — человек мечты (1893-1952)".
-
НАУЧНО-ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЖУРНАЛ ЕАРПП - ОБРАЗОВАНИЕ В ПСИХОАНАЛИЗЕ: традиции и современность - №1 · 2024
#супервизия #еарпп
"супервизия кандидата (да и вообще любая супервизия) является продолжением его анализа и должна быть сосредоточена на рассмотрении его собственных невротических конфликтов и контрпереноса с целью помочь большей инеграции его личности. Рассмотрение материала пациента играет, скорее, подчиненную роль, ибо раскрытие особенностей переноса пациента без изучения контрпереноса терапевта практически бесполезно. Т.е. задача супервизии — не столько помочь разобраться с предъявленным случаем, сколько помочь разобраться с собой даже в более широком контексте, чем конкретная ситуация с пациентом. А пациент от такой помощи выиграет еще больше."
-
Коряков Ярослав Игоревич "Лайонел Блицстен — человек мечты (1893-1952)".
-
НАУЧНО-ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЖУРНАЛ ЕАРПП - ОБРАЗОВАНИЕ В ПСИХОАНАЛИЗЕ: традиции и современность - №1 · 2024
#супервизия #еарпп
❤4👍3
Про псевдно-понимание и псевдо-контейнирование, где ключом, к тому что это «псевдо» является ощущение неудовлетворенности, что-то ускользает. Мы можем чувствовать себя временно успокоены логичными связками, объяснениями, доводами, но работы по сути никакой не происходит, либо клиент продолжает настаивать, что аналитик его не понимает.
Дон Корвет (из лекции в ютюбе):
«У моего пациента был талантливый старший брат, который без труда обыгрывал и превосходил клиента во всем. Много было зависти и ненависти к этому старшему брату.
Я думал с самого начала, что если я буду вести себя таким образом, что идентифицируюсь с этим страшим братом - анализ будет под ударом. И я так старался не стать этим доминирующим старшим братом, что совсем не заметил, что пациент проективно идентифицировал в меня младшего брата - себя. Пациент устрашал меня. Я не осознавал это. Я настолько стремился не стать объектом пациента, что не заметил как пациент стал этим объектом, а я - пациентом.»
Далее он приводит пример из работы кляйнианского аналитика Бетти Джозеф. Описывается ситуация семинара: аналитик представляет кейс, где он не знает как понять клиента. Все дружно пытаются понять материал пациента с разных сторон, детально разбирают моменты. Но ничего из этого не рассеивает ощущение замешательства, неудовлетворенности и отсутствия полноценного понимания происходящего. Наконец, группа приходит к осознанию, что в «непонимании» и есть смысл. Пациент проецирует непонимание в аналитика. Аналитик проецирует непонимание в семинарскую группу. Соблазн и опасность - слиться с проективной идентификацией: не понимать (и не принимать) свое непонимание, не понимать проекцию клиента, хвататься за псевдо-понимание, пытаться натянуть то одну, то другую теорию, (что привело бы просто к «психо-сражениям», к клише, где нам кажется что мы понимаем), - все это, чтобы избежать ощущение тотального непонимания, которое и нужно было испытывать, понимать, анализировать. Здесь проективно вложена в аналитика и фигура непонимающей матери и фигура растерянного ребенка. Аналитик теперь и не понимает и растерян. Ни мать, ни аналитик, ни группа не могут контейнировать клиента. Клиент по прежнему остается несконтейнированным. Это объектное отношение разыграно, но не понято, оно повторяется, но не вспоминается или переходит в слова. И есть опасность что оно будет повторено в замещающем псевдо-контейнировании вместо истинного контейнирования.
Б.Джозеф: «если интерпретации и понимание остаются на уровне отдельных ассоциаций в противовес ситуации в целом и тому, как аналитик и его слова используются, мы оказываемся втянуты в псевдозрелую или более невротическую организацию, упуская более психотические тревоги и защиты, которые проявляют себя, как только мы принимаем во внимание ситуацию в целом, что разыгрывается в переносе.»
«интерпретации редко воспринимаются как чистые интерпретации, за исключением ситуаций, когда пациент близок к депрессивной позиции.»
#техника #ДонКорвет #БеттиДжозеф #контейнирование #прективаняидентификация
Дон Корвет (из лекции в ютюбе):
«У моего пациента был талантливый старший брат, который без труда обыгрывал и превосходил клиента во всем. Много было зависти и ненависти к этому старшему брату.
Я думал с самого начала, что если я буду вести себя таким образом, что идентифицируюсь с этим страшим братом - анализ будет под ударом. И я так старался не стать этим доминирующим старшим братом, что совсем не заметил, что пациент проективно идентифицировал в меня младшего брата - себя. Пациент устрашал меня. Я не осознавал это. Я настолько стремился не стать объектом пациента, что не заметил как пациент стал этим объектом, а я - пациентом.»
Далее он приводит пример из работы кляйнианского аналитика Бетти Джозеф. Описывается ситуация семинара: аналитик представляет кейс, где он не знает как понять клиента. Все дружно пытаются понять материал пациента с разных сторон, детально разбирают моменты. Но ничего из этого не рассеивает ощущение замешательства, неудовлетворенности и отсутствия полноценного понимания происходящего. Наконец, группа приходит к осознанию, что в «непонимании» и есть смысл. Пациент проецирует непонимание в аналитика. Аналитик проецирует непонимание в семинарскую группу. Соблазн и опасность - слиться с проективной идентификацией: не понимать (и не принимать) свое непонимание, не понимать проекцию клиента, хвататься за псевдо-понимание, пытаться натянуть то одну, то другую теорию, (что привело бы просто к «психо-сражениям», к клише, где нам кажется что мы понимаем), - все это, чтобы избежать ощущение тотального непонимания, которое и нужно было испытывать, понимать, анализировать. Здесь проективно вложена в аналитика и фигура непонимающей матери и фигура растерянного ребенка. Аналитик теперь и не понимает и растерян. Ни мать, ни аналитик, ни группа не могут контейнировать клиента. Клиент по прежнему остается несконтейнированным. Это объектное отношение разыграно, но не понято, оно повторяется, но не вспоминается или переходит в слова. И есть опасность что оно будет повторено в замещающем псевдо-контейнировании вместо истинного контейнирования.
Б.Джозеф: «если интерпретации и понимание остаются на уровне отдельных ассоциаций в противовес ситуации в целом и тому, как аналитик и его слова используются, мы оказываемся втянуты в псевдозрелую или более невротическую организацию, упуская более психотические тревоги и защиты, которые проявляют себя, как только мы принимаем во внимание ситуацию в целом, что разыгрывается в переносе.»
«интерпретации редко воспринимаются как чистые интерпретации, за исключением ситуаций, когда пациент близок к депрессивной позиции.»
#техника #ДонКорвет #БеттиДжозеф #контейнирование #прективаняидентификация
👍9❤1
Вынесу в отдельный пост вопрос и мой ответ из предыдущего поста:
Вопрос: Вы сталкивались в клиентской практике с псевдо-пониманием и псевдо-контейнированием? И что думаете по этому поводу?
Ответ: Да, и в клиентской практике, и в моем опыте как клиента, и в интервизионных/супервизонных процессах я сталкивалась с этим. Я думаю что как и любой процесс, констиллирующийся в терапевтической ситуации (или в ситуации супервизии), он нуждается быть замеченным, осознанным и прожитым не буквальным повторением, что было бы травматично, а хоть с каким-то отличием от изначальной ситуации.
Чем сильнее изначальный объект пытался избежать осознания, как в этом примере, что он не контейнирует и не понимет ребенка, и что ребенок растерян, тем сильнее пара клиент-терапевт может повторить избегание и быть в ситуации "псевдо". К сожалению не возможно избежать такого повторения. Главное, чтобы и терапевт, и клиент понимали, что терапия это не место где наконец-то все будет совсем по другому, как надо и никак не будет похоже на прошлое. Терапевт это должен понимать для того, чтобы быть бдительным и тщательно искать что он может повторять из истории клиента, кем становится, не удовлетворяться поверхностным анализом в интервизии или супервизии. А клиент должен это понимать, чтобы не иметь искаженные ожидания от терапии и терапевта, не пугаться и не сбегать из терапии, как только заметным стало повторение.
Чисто технически в сессиях проработка выглядела бы так: "Я замечаю, что мы попадаем в ситуацию, где мы упорно трудимся, чтобы что-то такое сделать или понять и исправить, но избегаем быть с самим чувством разъединенности, моей невозможности вас понять, вашей растерянности."
#техника #проработка #контейнирование #разыгрывание
Вопрос: Вы сталкивались в клиентской практике с псевдо-пониманием и псевдо-контейнированием? И что думаете по этому поводу?
Ответ: Да, и в клиентской практике, и в моем опыте как клиента, и в интервизионных/супервизонных процессах я сталкивалась с этим. Я думаю что как и любой процесс, констиллирующийся в терапевтической ситуации (или в ситуации супервизии), он нуждается быть замеченным, осознанным и прожитым не буквальным повторением, что было бы травматично, а хоть с каким-то отличием от изначальной ситуации.
Чем сильнее изначальный объект пытался избежать осознания, как в этом примере, что он не контейнирует и не понимет ребенка, и что ребенок растерян, тем сильнее пара клиент-терапевт может повторить избегание и быть в ситуации "псевдо". К сожалению не возможно избежать такого повторения. Главное, чтобы и терапевт, и клиент понимали, что терапия это не место где наконец-то все будет совсем по другому, как надо и никак не будет похоже на прошлое. Терапевт это должен понимать для того, чтобы быть бдительным и тщательно искать что он может повторять из истории клиента, кем становится, не удовлетворяться поверхностным анализом в интервизии или супервизии. А клиент должен это понимать, чтобы не иметь искаженные ожидания от терапии и терапевта, не пугаться и не сбегать из терапии, как только заметным стало повторение.
Чисто технически в сессиях проработка выглядела бы так: "Я замечаю, что мы попадаем в ситуацию, где мы упорно трудимся, чтобы что-то такое сделать или понять и исправить, но избегаем быть с самим чувством разъединенности, моей невозможности вас понять, вашей растерянности."
#техника #проработка #контейнирование #разыгрывание
❤13🤝3
Forwarded from NoraJaneSoul (N J)
Adolescence (2025) - Переходный возраст
Оооооохххххх
Очень волнительно даже пытаться писать об этом экспириенсе пытаясь максимально не спойлерить.
Всего четыре серии про сложную тему убийства подростком подростка, раскрытые со сторон следователей, школы, психолога, делающего оценку мальчика и самой семьи.
Каждая из четырех серий этой истории снята ОДНИМ кадром - без монтажа, без скрытых склеек - они правда нажимали на запись вначале серии и выключали ее по истечению часа. В таком масштабе такого еще никто не делал. Это дает ощущение присутствия и тотального погружения с невозможностью выбраться из происходящего.
Всем, кто как-то причастен к кино - смотреть обязательно. Это высший пилотаж и мастер-класс по режиссуре, операторству и актерскому мастерству. Как разведены эти сцены, как одна переходит в другую, давая место и пространство в нужные моменты нужным персонажам и делая необходимые эмоциональные акценты - просто потрясающе - это правда будут изучать в школах кино.
Конец второй серии настолько улетный по своему решению и исполнению, что меня просто на куски разорвало как от эмоций обычного зрителя, так от понимания с точки зрения профессионального - насколько это круто.
Я как оператор-постановщик в прошлом под большиииим впечатлением от всего уведенного. Посмотрела немного мейкинг-офф - как они снимали - конечно потребовалось очень много репетиций. Первая серия - этой второй дубль. Остальные три серии, как я поняла - это последние дубли попыток.
Я как психолог впечатлена также всем - они взялись за тяжелые темы буллинга среди школьников, мотивов жестокости, желания быть принятым, отношений полов, вины, ответственности. Особенно впечатлена третьей серией, которая целиком про оценку психологом мальчика. По сути они час практически без остановки исполняют в одной комнате невероятный эмоциональный тур. Как маленький мальчик 13 лет смог выучить, вжиться и сыграть все это - все оттенки переключения между разными состояниями, потребностями и разными психологическими защитами? Ну и какого смотреть на то, какой путь проходит психолог от начала встречи к концу - это тоже незабываемо просто.
Душераздирающее кино конечно.
Мне кажется также, важно смотреть родителям и детям подросткам - со скольки именно лет - сложный вопрос. Если посмотрите - пишите свое мнение, наверное индивидуально надо решать в каждом случае, но мне кажется с 11-12 лет дети уже во всем этом варятся по полной.
#переходныйвозрст #adolescence
Оооооохххххх
Очень волнительно даже пытаться писать об этом экспириенсе пытаясь максимально не спойлерить.
Всего четыре серии про сложную тему убийства подростком подростка, раскрытые со сторон следователей, школы, психолога, делающего оценку мальчика и самой семьи.
Каждая из четырех серий этой истории снята ОДНИМ кадром - без монтажа, без скрытых склеек - они правда нажимали на запись вначале серии и выключали ее по истечению часа. В таком масштабе такого еще никто не делал. Это дает ощущение присутствия и тотального погружения с невозможностью выбраться из происходящего.
Всем, кто как-то причастен к кино - смотреть обязательно. Это высший пилотаж и мастер-класс по режиссуре, операторству и актерскому мастерству. Как разведены эти сцены, как одна переходит в другую, давая место и пространство в нужные моменты нужным персонажам и делая необходимые эмоциональные акценты - просто потрясающе - это правда будут изучать в школах кино.
Конец второй серии настолько улетный по своему решению и исполнению, что меня просто на куски разорвало как от эмоций обычного зрителя, так от понимания с точки зрения профессионального - насколько это круто.
Я как оператор-постановщик в прошлом под большиииим впечатлением от всего уведенного. Посмотрела немного мейкинг-офф - как они снимали - конечно потребовалось очень много репетиций. Первая серия - этой второй дубль. Остальные три серии, как я поняла - это последние дубли попыток.
Я как психолог впечатлена также всем - они взялись за тяжелые темы буллинга среди школьников, мотивов жестокости, желания быть принятым, отношений полов, вины, ответственности. Особенно впечатлена третьей серией, которая целиком про оценку психологом мальчика. По сути они час практически без остановки исполняют в одной комнате невероятный эмоциональный тур. Как маленький мальчик 13 лет смог выучить, вжиться и сыграть все это - все оттенки переключения между разными состояниями, потребностями и разными психологическими защитами? Ну и какого смотреть на то, какой путь проходит психолог от начала встречи к концу - это тоже незабываемо просто.
Душераздирающее кино конечно.
Мне кажется также, важно смотреть родителям и детям подросткам - со скольки именно лет - сложный вопрос. Если посмотрите - пишите свое мнение, наверное индивидуально надо решать в каждом случае, но мне кажется с 11-12 лет дети уже во всем этом варятся по полной.
#переходныйвозрст #adolescence
❤5👍5
Говард Левин: "Так как на сегодняшний день мы можем предполагать, что каждая личность состоит как из невротических/нормальных, так и из психотических частей, мы можем лучше понять, что дискурс пациента – на самом деле, оба дискурса, которые составляют психоаналитический диалог – будут состоять из двух уровней или каналов информации. Первый канал — это семантическое значение проговариваемых слов. Второй — это те пара-лингвистические данные, которе сопровождают лингвистическое значение того, что говорится. Как говорится в тексте песни из старой эпохи свинга, «важно не то, что ты говоришь, а то, как.» Всегда и у всех нас эти два канала неразрывно переплетены и действуют одновременно. Они предоставляют ‘слова’ (семантические значения) и ‘музыку’ (пара-вербальное ‘вращение’) нашего дискурса. У не-невротических пациентов часто преобладает этот второй канал коммуникации."
курс "Современный психоанализ нерепрезентируемого" с Говардом Б. Левином - "Трансформационная модель в психоанализе"
#Левин #Современный_психоанализ
курс "Современный психоанализ нерепрезентируемого" с Говардом Б. Левином - "Трансформационная модель в психоанализе"
#Левин #Современный_психоанализ
👍8❤2
Меня спросили вчера, что почитать про работу с нарциссическим. Кроме обязательных Кохута и Кернберга, я посоветовала Щварц Саланта "нарциссизм", но еще и полезла в свои записи и заметки по этой обширной и сложнейшей теме. Мне кажется, я не публиковала, поэтому привожу здесь отрывок из своего перевода лекции Дона Карвета о Рональде Бриттоне и толстокожих и тонкокожих нарциссах:
Расстройства Селф несут глубоко лежащую вину, она не осознаваемая, но она там есть. Если анализ работает и они прогрессируют, то вина будет найдена. У них беспощадное Супер-Эго, сильнейшие защиты.
Маниакальная защита от того, чтобы чувствовать себя тотальным дерьмом. Ошибка, которую совершают селф-психологи: они видят пациента, считающего себя ничтожеством и считают, что это потому, что родители ему внушили, он является жертвой. Это конечно может быть правдой, но вообще-то, если у тебя такие родители, то, в первую очередь, ты их интернализовываешь, и ты уже себе это говоришь, во вторых, если ты слышишь что ты ничтожество от родителей, то это порождает желание их убить! Это делает тебя злым и гневным, но ты не можешь убить их и ты разворачиваешь это желание против себя - теперь у тебя фрагментированное Селф, потому что фрагментрующая атака имела место, атака, которую невозможно было направить на родителя. Задача анализа - сделать понятной и видимой собственную разрушительную агрессию пациента, собственное эго-разрушающее Супер-Эго. Бион понимает это, Рон Бриттон понимает это, Герберт Розенфельд тоже. Думаю, даже многие фрейдисты не до конца понимают это.
С такими клиентами надо забыть о том, чему обычно учат: сидеть, расслабляться и не особо проявляться. Здесь надо быть активным, потому что если вы расслаблены, вы будете практиковать селф-психологию 15 лет и пациент не изменится совершенно. Здесь нужно активно вмешиваться, я не люблю слово "конфронтация", то, что имел ввиду Фрейд - это привлекать внимание пациента к чему-то важному "вы заметили, как каждый раз когда я упоминаю вот это, вы сразу же меняете тему. Вы заметили, что вы забываете все, что было на прошлой сессии?". Способность помнить прошедшую сессию и удерживаться в сложной теме - это и есть "обучение на опыте" (Бион), произведения связей. Нарцисс не может связывать, помнить.
Толстокожий нарцисс прекрасно будет связывать ИДЕИ и помнить сессии, но не будет связывать ЭМОЦИИ и не будет связывать С ЭМОЦИЯМИ и не будет помнить их. А для тонкокожих - они не могут связывать и соединять ничего ОБЪЕКТИВНОГО, они могут без конца говорить об эмоциональной боли, но не принимают объективных мыслей или осмысленных теорий ОБ их эмоциях. Они будут говорить о своем страдании, но не примут идеи, что у них есть система заточенная на страдания, что они ищут страдания, или что они могут заставлять других страдать - все это внешний взгляд объекта на них, который делает их самих отдельным объектом.
Обе категории могут быть анализированы тем, кто силен и добр одновременно. Нужно быть эмпатичным, не быть морализирующим. Принимающий, теплый, но твердый и сильный. - Как сказал лучший терапевт всех времен - Иисус Христос "будь мудр, как змея и нежен, как лебедь".
#нарциссизм #карвет
Расстройства Селф несут глубоко лежащую вину, она не осознаваемая, но она там есть. Если анализ работает и они прогрессируют, то вина будет найдена. У них беспощадное Супер-Эго, сильнейшие защиты.
Маниакальная защита от того, чтобы чувствовать себя тотальным дерьмом. Ошибка, которую совершают селф-психологи: они видят пациента, считающего себя ничтожеством и считают, что это потому, что родители ему внушили, он является жертвой. Это конечно может быть правдой, но вообще-то, если у тебя такие родители, то, в первую очередь, ты их интернализовываешь, и ты уже себе это говоришь, во вторых, если ты слышишь что ты ничтожество от родителей, то это порождает желание их убить! Это делает тебя злым и гневным, но ты не можешь убить их и ты разворачиваешь это желание против себя - теперь у тебя фрагментированное Селф, потому что фрагментрующая атака имела место, атака, которую невозможно было направить на родителя. Задача анализа - сделать понятной и видимой собственную разрушительную агрессию пациента, собственное эго-разрушающее Супер-Эго. Бион понимает это, Рон Бриттон понимает это, Герберт Розенфельд тоже. Думаю, даже многие фрейдисты не до конца понимают это.
С такими клиентами надо забыть о том, чему обычно учат: сидеть, расслабляться и не особо проявляться. Здесь надо быть активным, потому что если вы расслаблены, вы будете практиковать селф-психологию 15 лет и пациент не изменится совершенно. Здесь нужно активно вмешиваться, я не люблю слово "конфронтация", то, что имел ввиду Фрейд - это привлекать внимание пациента к чему-то важному "вы заметили, как каждый раз когда я упоминаю вот это, вы сразу же меняете тему. Вы заметили, что вы забываете все, что было на прошлой сессии?". Способность помнить прошедшую сессию и удерживаться в сложной теме - это и есть "обучение на опыте" (Бион), произведения связей. Нарцисс не может связывать, помнить.
Толстокожий нарцисс прекрасно будет связывать ИДЕИ и помнить сессии, но не будет связывать ЭМОЦИИ и не будет связывать С ЭМОЦИЯМИ и не будет помнить их. А для тонкокожих - они не могут связывать и соединять ничего ОБЪЕКТИВНОГО, они могут без конца говорить об эмоциональной боли, но не принимают объективных мыслей или осмысленных теорий ОБ их эмоциях. Они будут говорить о своем страдании, но не примут идеи, что у них есть система заточенная на страдания, что они ищут страдания, или что они могут заставлять других страдать - все это внешний взгляд объекта на них, который делает их самих отдельным объектом.
Обе категории могут быть анализированы тем, кто силен и добр одновременно. Нужно быть эмпатичным, не быть морализирующим. Принимающий, теплый, но твердый и сильный. - Как сказал лучший терапевт всех времен - Иисус Христос "будь мудр, как змея и нежен, как лебедь".
#нарциссизм #карвет
❤12🔥5👀2
Там же: Тонкокожий нарцисс - пограничный (Гиперсубьективность) - Не выносят эм.опыт чужой, но поглощены своим.
Толстокожий нарцисс - шизоид (Гиперобъективность) - Не выносят и своего собственного эмоционального опыта и аффекта - высокоинтеллектуальный самоанализ в присутствии аналитика. боится чувств. Боится, что если начнет испытывать чувства, они его переполнят, начнет плакать и не сможет остановиться, боится, что станет настолько депрессивным, что не сможет функционировать. Он занят тем, что ищет СМЫСЛ с помощью своего ИНТЕЛЛЕКТА. Боится, что попадет в состояние, лишенное смысла, где все превратится в хаос. Опыт nothingness (ничто).
Оба боятся того, что считают катастрофой, но по разному. Оба боятся диалога с Другим, так как мысль Другого, это первосцена - сексуальный акт родителей, который они не могут допустить. Мысль другого приходит для того, чтобы человек согласился и принял форму другого, стерев себя, или, если он сопротивляется, для того, чтобы его брутально подавить, подчинить.
#нарциссизм #карвет #моипереводы
Толстокожий нарцисс - шизоид (Гиперобъективность) - Не выносят и своего собственного эмоционального опыта и аффекта - высокоинтеллектуальный самоанализ в присутствии аналитика. боится чувств. Боится, что если начнет испытывать чувства, они его переполнят, начнет плакать и не сможет остановиться, боится, что станет настолько депрессивным, что не сможет функционировать. Он занят тем, что ищет СМЫСЛ с помощью своего ИНТЕЛЛЕКТА. Боится, что попадет в состояние, лишенное смысла, где все превратится в хаос. Опыт nothingness (ничто).
Оба боятся того, что считают катастрофой, но по разному. Оба боятся диалога с Другим, так как мысль Другого, это первосцена - сексуальный акт родителей, который они не могут допустить. Мысль другого приходит для того, чтобы человек согласился и принял форму другого, стерев себя, или, если он сопротивляется, для того, чтобы его брутально подавить, подчинить.
#нарциссизм #карвет #моипереводы
🔥8👍7🤩1
Возможно кому-то актуально: коллега собирает группу по хронологическому чтению собрания соченений К.Г.Юнга.
Forwarded from Liber Novus of C.G. Jung ( Красная книга Юнга )
Друзья как и обещал собираю группу по хронологическому чтению собрания сочинений Юнга.
Чтение будет проходить на фоне биографических заметок и современного контекста.
Ориентировочное начало группы: конец февраля - начало марта.
Это не формат медленных чтений. На встречах мы будем обсуждать уже прочитанный материал между встречами.
Частота встреч пока определяется. Скорее всего начнем с 1 встречи в 2 недели. Время подберем удобное для большинства.
Длительность встречи 1.5 часа.
Стоймость встречи 1000р.
По вопросам участия пишите: @calmus
Удобное время пишите в комментариях
#юнг #обучение #ридинг #психология
Чтение будет проходить на фоне биографических заметок и современного контекста.
Ориентировочное начало группы: конец февраля - начало марта.
Это не формат медленных чтений. На встречах мы будем обсуждать уже прочитанный материал между встречами.
Частота встреч пока определяется. Скорее всего начнем с 1 встречи в 2 недели. Время подберем удобное для большинства.
Длительность встречи 1.5 часа.
Стоймость встречи 1000р.
По вопросам участия пишите: @calmus
Удобное время пишите в комментариях
#юнг #обучение #ридинг #психология
❤4👍1
Посмотрела очень интересное 50 минутное видео под названием "Терапия нарциссического расстройства личности". Эта первая сессия с реальной клиенткой Тессой - и конечно на первой сессии она только пытается (не без труда) рассказать о своих проблемах, а психолог пытается в этом помочь. Тем не менее это хороший пример того, насколько быстро и ярко с самой первой минуты поднимаются на поверхность все сложности человека с НРЛ. Практически все, что ассоциируется с этим расстройством успевает показать свое лицо. В переведенном ниже описании моментов встречи это наглядно видно.
Помогает то, что девушка уже была в терапии, она уже многое успела понять, она явно очень хотела бы чтобы ей стало лучше, но впереди еще много работы.
Например, она пока что говорит о прошлой, "слабой" и "незаметной" себе как о соверешнно никчемной версии себя, с которой она не хочет иметь ничего общего. (продолжение в комментариях)
#НРЛ #нарциссизм
Помогает то, что девушка уже была в терапии, она уже многое успела понять, она явно очень хотела бы чтобы ей стало лучше, но впереди еще много работы.
Например, она пока что говорит о прошлой, "слабой" и "незаметной" себе как о соверешнно никчемной версии себя, с которой она не хочет иметь ничего общего. (продолжение в комментариях)
#НРЛ #нарциссизм
❤11🤝1
Книжка Х.Спотница "Современный психоанализ шизофренического пациента" может наверное отталкивать своим названием - не так уж и часто мы имеем дело с таким уровнем вроде бы. Но на самом деле там очень много золота, очень приминимого в повседневной работе: "Джуст А. М. Меерло и Мари Коулмен Нельсон (1965), описывая функцию исполнения потребности различных трансферных состояний, упоминают негативный трансфер как «запрос пациента о предоставлении ему средств управления негативными чувствами» (с. 59). Нарциссический трансфер подразумевает потребность повторять отношения детства. Одним из паттернов, которые эти авторы с ним связывают, является страх потери контроля. Они предполагают, что регрессия к инфантильному психологическому состоянию «может пониматься как самостоятельно установленный контроль, противостоящий разрядке аккумулированной в течение всей жизни ярости» (с. 34)."
#Спотниц #Современный_психоанализ
#Спотниц #Современный_психоанализ
❤2👍1
Появились места в личную работу ✨
(очно Москва и онлайн)
Для всех, с кем мало знакомы: работаю в направлении аналитической психологии более 9 лет - сюда входит Юнгианский анализ, Реляционный анализ, Современный психоанализ.
Постоянно учусь, конечно же. Сейчас учусь на современном групповом анализе. А также начала программу по краткосрочному психоанализу в МИП.
Больше информации и про стоимость можно почитать на моем сайте norajanesoul.ru.
Или напишите мне на почту norajanesoul@mail.ru или в ТГ @nora_jane вопросы.
____
Иллюстрация - Yoann Lossel - ALCEST - Les Chants de L'Aurore
(очно Москва и онлайн)
Для всех, с кем мало знакомы: работаю в направлении аналитической психологии более 9 лет - сюда входит Юнгианский анализ, Реляционный анализ, Современный психоанализ.
Постоянно учусь, конечно же. Сейчас учусь на современном групповом анализе. А также начала программу по краткосрочному психоанализу в МИП.
Больше информации и про стоимость можно почитать на моем сайте norajanesoul.ru.
Или напишите мне на почту norajanesoul@mail.ru или в ТГ @nora_jane вопросы.
____
Иллюстрация - Yoann Lossel - ALCEST - Les Chants de L'Aurore
🔥1