Forwarded from Kotus per aquam in ore gladii (Kotus)
О морской авиации ТОФ. То, что с ней произошло (на Северном флоте было то же самое) это крайне яркий показатель того, на каком уровне находится военно-морская стратегия России.
Когда то у нас на закрытых морях, на Чёрном и Балтийском, были морские штурмовые авиаполки на Су-17 и Су-24. А на Севере и Тихом океане морские ракетоносные. В 2011 было принято решение морскую ракетоносную авиацию ликвидировать, а Ту-22М3 передать в ВВС. Про то, что у двух флотов забирают дубину, никто и не вспомнил. В итоге, Тихоокеанский флот сегодня не имеет ударной авиации.
Но вообще говоря, командование ТОФ в части применения авиации выглядит хорошо.
Там адмиралы и её возможности понимают, и пытаются использовать имеющиеся самолёты с толком.
Именно поэтому, например, Ил-38 на Тихом океане отрабатывают минные постановки, а не только (и не столько) борьбу с подлодками. Толку против современных подлодок от них нет, в вот мины со сверхмалых высот они выставят.
При этом всë же надо помнить, что это безвременье не навсегда.
Шансы, что Родина доживёт до момента, когда ей прикрутят мозг обратно всë-таки есть.
P. S. Почему штурмовые авиаполки на ЧФ и БФ остались? Так их-то не решили в ВВС передавать! Стратегия, понимать надо!
Так и живём. Пока.
Когда то у нас на закрытых морях, на Чёрном и Балтийском, были морские штурмовые авиаполки на Су-17 и Су-24. А на Севере и Тихом океане морские ракетоносные. В 2011 было принято решение морскую ракетоносную авиацию ликвидировать, а Ту-22М3 передать в ВВС. Про то, что у двух флотов забирают дубину, никто и не вспомнил. В итоге, Тихоокеанский флот сегодня не имеет ударной авиации.
Но вообще говоря, командование ТОФ в части применения авиации выглядит хорошо.
Там адмиралы и её возможности понимают, и пытаются использовать имеющиеся самолёты с толком.
Именно поэтому, например, Ил-38 на Тихом океане отрабатывают минные постановки, а не только (и не столько) борьбу с подлодками. Толку против современных подлодок от них нет, в вот мины со сверхмалых высот они выставят.
При этом всë же надо помнить, что это безвременье не навсегда.
Шансы, что Родина доживёт до момента, когда ей прикрутят мозг обратно всë-таки есть.
P. S. Почему штурмовые авиаполки на ЧФ и БФ остались? Так их-то не решили в ВВС передавать! Стратегия, понимать надо!
Так и живём. Пока.
Forwarded from Игра в ЦивилиZацию
#Стратегия
#Основы
#Госуправление
#Война
Новый этап. Сегодня цивилизация "Объединенный Запад" сделала демонстративно враждебный но по сути символический шаг. Финляндия вступила в НАТО.
Чуть позже на этом канале и на канале "Морская мощь государства" будут даны комментарии по изменению обстановки для нашей страны. Разные.
#Основы
#Госуправление
#Война
Новый этап. Сегодня цивилизация "Объединенный Запад" сделала демонстративно враждебный но по сути символический шаг. Финляндия вступила в НАТО.
Чуть позже на этом канале и на канале "Морская мощь государства" будут даны комментарии по изменению обстановки для нашей страны. Разные.
Немного юмора на канале. Офис зам. секретаря ВМС США по разведке и безопасности предупреждают: болтаешь языком - теряешь корабли. Это старая поговорка актуальна и сейчас, но посмотрите на силуэт - девочки-дизайнеры на службе ВМС США предостерегают моряков от возможной потери корвета "Стерегущий" Балтийского флота ВМФ России.
Нам стоит истолковать это предупреждение, как предупреждение нам, особенно с учётом того насколько наши командные структуры уязвимы перед западными разведками (и пример войны на Украине тут просто кричит).
И да, Балтфлота это касается тоже, в том числе в свете вступления Финляндии в НАТО. О чем совсем скоро будет отдельный материал.
Источник картинки в рунете здесь - https://ru-klukva-ru.livejournal.com/2180622.html
Нам стоит истолковать это предупреждение, как предупреждение нам, особенно с учётом того насколько наши командные структуры уязвимы перед западными разведками (и пример войны на Украине тут просто кричит).
И да, Балтфлота это касается тоже, в том числе в свете вступления Финляндии в НАТО. О чем совсем скоро будет отдельный материал.
Источник картинки в рунете здесь - https://ru-klukva-ru.livejournal.com/2180622.html
Forwarded from Vitaly Fedrushkov
источник другой https://t.me/bmpd_cast/15485
Telegram
bmpd
Плакат управления заместителя морского министра США по разведке и безопасности об опасности "болтовни в социальных сетях". Изображен российский корвет "Стерегущий" проекта 20380 - неясно, намеренно или это очередной результат творчества "девочек-дизайнеров"
Forwarded from bmpd
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
10 апреля 2022 г. ракетный крейсер "Москва" Черноморского флота выходит в свой последний поход из Севастополя (с) t.me/NavyOfRussia
Финляндия. Итак, к вступлению Финляндии в НАТО. Начнём с того, за что можно смело получить ярлык т.н. "охранителя", но правда дороже - почти ничего не изменилось. Наши военные рассматривают Финляндию как де-факто часть НАТО как минимум с начала 2010-х. Финляндия участвовала в военных операциях НАТО, например в Афганистане, Финляндия давно стандартизировала всё, что могла по финансовым соображениям с НАТО, давно проводятся массовые учения с США и НАТО. На наших учениях Финляндия всегда воюет на стороне НАТО. В рамках военных структур ЕС, финны шпионят за Балтфлотом и нашими войсками в регионе и передают всем западным странам всю полученную информацию.
Так что по сути, ничего не поменялось. На самом деле мы не получили удлинение границы с НАТО, она там и так была.
Что изменилось? Разведку сейчас с финской территории будут вести не только финны, а у нас обнулился вариант "а вдруг они решат быть вне войны в последний момент", и теперь Финляндия, видимо, является частью нашего ядерного планирования, о чём, например, упоминает вот в этой статье М. Климов, но надо понимать, что к Хельсинки всё не сведётся, есть ещё Турку, авиабазы, и многое другое.
Ситуацию с Финляндией надо освещать с другой точки зрения - использовать её как инфоповод для привлечения внимания к стратегической обстановке на Балтике. А она там крайне неблагоприятная.
Во-первых, нам элементарно отрезают Калининград - Финский залив финны и прибалты перекроют минами в течение пары суток, к тому же и у тех и у других есть ПКР берегового базирования.
Во-вторых, мы, на примере Украины, видим, что прорыв даже узкого перешейка может оказаться не быстрым делом - что делает успех "пробоя" сухопутного коридора в Калининград не гарантированным даже без вмешательства США.
В-третьих, если мы столкнёмся с агрессией Польши против Калининграда, и если она будет поддержана Финляндией, и Прибалтикой, то предотвратить падение Калининграда мы не сможем, не успеем просто. Нужно будет применять ядерное оружие. Но готово ли оно? Россия по правде говоря только заканчивает создание современной инфраструктуры, для моделирования взрывов без самих взрывов, математические модели, на основании которых сейчас делаются выводы о готовности боеприпасов требуют верификации, кроме того, никто не поручится, что боеприпасы хранились и обслуживались без нарушений.
Таким образом, нужно говорить ещё и о возобновлении ядерных испытаний.
Нужно объективно оценить то, насколько Балтфлот уязвим в тех базах, в которых он сейчас находится, и, возможно, пересмотреть базирование. Во всяком случае, из Калининграда корветы и всё, что больше них, надо убирать. Убирать надо и 4-й гвардейский авиаполк, или как минимум, держать в Санкт-Петербурге часть его сил, для работы над Финским заливом. И нужны планы войны, для разного состава агрессоров, ядерной и неядерной, но предусматривающей безусловное поражение складов с морскими минами и минных заградителей первой линии у всех возможных противников, предотвращение выхода вражеских подлодок на нашу коммуникация с Калининградом, формирование конвоев, способных защитить себя в Финском заливе от ПКР и территорий Финляндии и Прибалтики, охранение, способное засечь начало минных постановок с кораблей и навести на минзаги авиацию, и всё остальное, что нужно на нашем традиционно самом сложном морском ТВД, Балтийском. Ядерные эскалация и деэскалация тоже должны быть прописаны полностью, как и манёвр авиацией с других флотов - 43-м полком с Чёрного моря, истребительными (включая корабельные) с других флотов. Аэродромы региона должны быть готовы к обслуживанию корабельных истребителей.
В общем, пора готовиться к большой войне на Балтике и максимально серьёзно, не как к СВО. Вступление Финляндии в НАТО, хороший инфоповод ещё раз про это напомнить. Выбить тех же поляков из Калининграда будет сложнее, чем взять Кёнигсберг в своё время, и крови будет больше. Надо готовиться сейчас, и так, чтобы противник оказался разгромлен раньше, чем сообразит в чём он ошибся.
К сожалению, сейчас это очень трудно, но пока ещё возможно.
Так что по сути, ничего не поменялось. На самом деле мы не получили удлинение границы с НАТО, она там и так была.
Что изменилось? Разведку сейчас с финской территории будут вести не только финны, а у нас обнулился вариант "а вдруг они решат быть вне войны в последний момент", и теперь Финляндия, видимо, является частью нашего ядерного планирования, о чём, например, упоминает вот в этой статье М. Климов, но надо понимать, что к Хельсинки всё не сведётся, есть ещё Турку, авиабазы, и многое другое.
Ситуацию с Финляндией надо освещать с другой точки зрения - использовать её как инфоповод для привлечения внимания к стратегической обстановке на Балтике. А она там крайне неблагоприятная.
Во-первых, нам элементарно отрезают Калининград - Финский залив финны и прибалты перекроют минами в течение пары суток, к тому же и у тех и у других есть ПКР берегового базирования.
Во-вторых, мы, на примере Украины, видим, что прорыв даже узкого перешейка может оказаться не быстрым делом - что делает успех "пробоя" сухопутного коридора в Калининград не гарантированным даже без вмешательства США.
В-третьих, если мы столкнёмся с агрессией Польши против Калининграда, и если она будет поддержана Финляндией, и Прибалтикой, то предотвратить падение Калининграда мы не сможем, не успеем просто. Нужно будет применять ядерное оружие. Но готово ли оно? Россия по правде говоря только заканчивает создание современной инфраструктуры, для моделирования взрывов без самих взрывов, математические модели, на основании которых сейчас делаются выводы о готовности боеприпасов требуют верификации, кроме того, никто не поручится, что боеприпасы хранились и обслуживались без нарушений.
Таким образом, нужно говорить ещё и о возобновлении ядерных испытаний.
Нужно объективно оценить то, насколько Балтфлот уязвим в тех базах, в которых он сейчас находится, и, возможно, пересмотреть базирование. Во всяком случае, из Калининграда корветы и всё, что больше них, надо убирать. Убирать надо и 4-й гвардейский авиаполк, или как минимум, держать в Санкт-Петербурге часть его сил, для работы над Финским заливом. И нужны планы войны, для разного состава агрессоров, ядерной и неядерной, но предусматривающей безусловное поражение складов с морскими минами и минных заградителей первой линии у всех возможных противников, предотвращение выхода вражеских подлодок на нашу коммуникация с Калининградом, формирование конвоев, способных защитить себя в Финском заливе от ПКР и территорий Финляндии и Прибалтики, охранение, способное засечь начало минных постановок с кораблей и навести на минзаги авиацию, и всё остальное, что нужно на нашем традиционно самом сложном морском ТВД, Балтийском. Ядерные эскалация и деэскалация тоже должны быть прописаны полностью, как и манёвр авиацией с других флотов - 43-м полком с Чёрного моря, истребительными (включая корабельные) с других флотов. Аэродромы региона должны быть готовы к обслуживанию корабельных истребителей.
В общем, пора готовиться к большой войне на Балтике и максимально серьёзно, не как к СВО. Вступление Финляндии в НАТО, хороший инфоповод ещё раз про это напомнить. Выбить тех же поляков из Калининграда будет сложнее, чем взять Кёнигсберг в своё время, и крови будет больше. Надо готовиться сейчас, и так, чтобы противник оказался разгромлен раньше, чем сообразит в чём он ошибся.
К сожалению, сейчас это очень трудно, но пока ещё возможно.
ВЗГЛЯД.РУ
О чем думали финны, когда шли в НАТО
Это просто холодный и простой военный расчет – такой порт и логистический узел с такими возможностями, как Хельсинки, просто не может не быть объектом поражения. А с учетом подавляющего превосходства НАТО над Россией в обычных вооружениях – ядерного поражения.
Вдогонку к заметке о Финляндии. Планшетистка наносит на планшет обстановку, видно что через финское воздушное пространство на цели в РФ идёт залп крылатых ракет морского базирования из Норвежского моря. Это примерно 2017.
Так что реально, степень угрозы со стороны Финляндии выросла незначительно, вопрос лишь в том, что нам пора переходить к реальной подготовке к войне на Балтике.
И, специально для появившихся в чате особо одарённых товарищей в погонах - ядерная зачистка побережий Финского залива никак не отменяет необходимости уметь водить конвои через этот самый Финский залив.
Так что реально, степень угрозы со стороны Финляндии выросла незначительно, вопрос лишь в том, что нам пора переходить к реальной подготовке к войне на Балтике.
И, специально для появившихся в чате особо одарённых товарищей в погонах - ядерная зачистка побережий Финского залива никак не отменяет необходимости уметь водить конвои через этот самый Финский залив.
Сильно вряд ли, но сохраняем на память, тем более, сегодня годовщина этого поражения, поражения, которого могло не быть:
Forwarded from GREY ZONE
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
В день годовщины, украинская сторона публикует, как ею заявлено, якобы те самые пуски ПКР (противокорабельная ракета) Р-360 «Нептун», которые поразили флагман Черноморского флота России ракетный крейсер «Москва», в результате чего тот затонул в акватории Чёрного моря. Одесская область, 13 апреля 2022 года.
К дате. Год назад, в ночь с 13 на 14 апреля двумя ракетами, как предполагается, модернизированными Х-59 с украинского Су-24 был поражён крейсер "Москва". Одна ракета предположительно же не взорвалась (в корме крейсера). Полученные повреждения вполне позволяли успешно бороться за живучесть и спасти корабль, но по личному приказу кое кого очень высокопоставленного, вместо борьбы за живучесть экипаж был снят, и корабль буксировался без людей на борту. Первоначальное наведение самолёта на цель выполнили американцы, именно это дало возможность ракетам с ТВ-наведением выйти на точечную цель в море - был дан очень точный пеленг и упреждённое место цели видимо.
Через некоторое время, из-за невозможности откачивать поступающую в корпус воду (некому было) корабль затонул.
Наверное, неправильно будет ругать того, кто посчитал нужным снять экипаж - именно благодаря этому (и слабой боевой части ракет, одна из которых не сработала) потери в людях оказались такими маленькими. В конце концов, корабли при определённых усилиях, можно строить, а людей не заменить. Не было никаких гарантий, что противник не проведёт повторную атаку теперь уже абсолютно беззащитного корабля.
А вот причины, по которым в принципе стало возможным поражение крейсера, заметать под ковёр нельзя.
Зададим ряд вопросов:
- Был ли работоспособен ЗРК С-300Ф?
- Был ли работоспособен ЗРК "Оса" (антенные посты крейсера на известном фото в походном положении, пусковые установки тоже, ракеты на направляющие ПУ не установлены)?
- Отрабатывал ли экипаж отражение воздушного и ракетного удара с помощью ЗРК на самом деле, а не по докладам?
- Был ли работоспособен комплекс радиоэлектронной разведки?
Мы сегодня знаем ответы на все эти вопросы, пусть на некоторые и в виде догадок, без доказательств (РЭР). И это даже есть на канале, и легко ищется по слову "Москва".
Есть и ещё одна группа вопросов:
- Почему вместо отряда ракетных кораблей, способных "подстраховать" друг друга в опасный район ЧМ был отправлен один старый крейсер?
- Почему к началу СВО (а СВО готовилось более года) такой отряд с участием крейсера не был сформирован, не прошёл учения по отражению ракетных и воздушных ударов и боевое слаживание, не был готов действовать совместно в условиях противодействия противника? Почему командир корабля доложил перед выходом стандартное "Корабль к бою и походу готов" (а иного не могло быть) зная, что это НЕ ТАК? Почему его командиры приняли этот доклад?
И на эти вопросы мы знаем ответ - потому, что моряки ЧФ не понимали, что им предстоит идти НА ВОЙНУ. Они в значительной своей степени не понимали, что флот, это инструмент ВОЙНЫ, который предназначен для того, чтобы ВОЕВАТЬ.
Именно эта патологическая проблема и является источником всех бед, ошибок и перекосов в развитии ВМФ - ведение войны вообще и боя в частности не находится на первом месте у лиц, принимающих принципиальные решения - от отправки боевого корабля в зону активности противника до выбора типажа заказываемых кораблей.
Наш флот строился и строится не для того, чтобы воевать, и пока этот так, вопрос повторения трагедии с "Москвой" будет только вопросом времени, и хорошо, если масштабы повторения не будут больше в разы.
В конце концов, у Украины на тот момент флота уже толком не было.
У всех наших потенциальных соперников он есть и иногда очень сильный.
Флот - инструмент войны. Он должен воевать. Сбивать ракеты и самолёты, топить корабли, атаковать берег ракетами и артиллерией, искать и уничтожать мины, топить подлодки и всё это в условиях, когда противник тоже пытается сбивать и топить, причём толково, грамотно, смело, дерзко, с применением самого современного оружия и готовностью к потерям.
Наше командование должно наконец-то это осознать.
Впереди новые войны, и они могут быть совсем не такими, как на Украине. Призыв "Помни войну!" должен наконец-то стать во главу угла, иначе все наши потери окажутся напрасными, и далеко не последними.
Через некоторое время, из-за невозможности откачивать поступающую в корпус воду (некому было) корабль затонул.
Наверное, неправильно будет ругать того, кто посчитал нужным снять экипаж - именно благодаря этому (и слабой боевой части ракет, одна из которых не сработала) потери в людях оказались такими маленькими. В конце концов, корабли при определённых усилиях, можно строить, а людей не заменить. Не было никаких гарантий, что противник не проведёт повторную атаку теперь уже абсолютно беззащитного корабля.
А вот причины, по которым в принципе стало возможным поражение крейсера, заметать под ковёр нельзя.
Зададим ряд вопросов:
- Был ли работоспособен ЗРК С-300Ф?
- Был ли работоспособен ЗРК "Оса" (антенные посты крейсера на известном фото в походном положении, пусковые установки тоже, ракеты на направляющие ПУ не установлены)?
- Отрабатывал ли экипаж отражение воздушного и ракетного удара с помощью ЗРК на самом деле, а не по докладам?
- Был ли работоспособен комплекс радиоэлектронной разведки?
Мы сегодня знаем ответы на все эти вопросы, пусть на некоторые и в виде догадок, без доказательств (РЭР). И это даже есть на канале, и легко ищется по слову "Москва".
Есть и ещё одна группа вопросов:
- Почему вместо отряда ракетных кораблей, способных "подстраховать" друг друга в опасный район ЧМ был отправлен один старый крейсер?
- Почему к началу СВО (а СВО готовилось более года) такой отряд с участием крейсера не был сформирован, не прошёл учения по отражению ракетных и воздушных ударов и боевое слаживание, не был готов действовать совместно в условиях противодействия противника? Почему командир корабля доложил перед выходом стандартное "Корабль к бою и походу готов" (а иного не могло быть) зная, что это НЕ ТАК? Почему его командиры приняли этот доклад?
И на эти вопросы мы знаем ответ - потому, что моряки ЧФ не понимали, что им предстоит идти НА ВОЙНУ. Они в значительной своей степени не понимали, что флот, это инструмент ВОЙНЫ, который предназначен для того, чтобы ВОЕВАТЬ.
Именно эта патологическая проблема и является источником всех бед, ошибок и перекосов в развитии ВМФ - ведение войны вообще и боя в частности не находится на первом месте у лиц, принимающих принципиальные решения - от отправки боевого корабля в зону активности противника до выбора типажа заказываемых кораблей.
Наш флот строился и строится не для того, чтобы воевать, и пока этот так, вопрос повторения трагедии с "Москвой" будет только вопросом времени, и хорошо, если масштабы повторения не будут больше в разы.
В конце концов, у Украины на тот момент флота уже толком не было.
У всех наших потенциальных соперников он есть и иногда очень сильный.
Флот - инструмент войны. Он должен воевать. Сбивать ракеты и самолёты, топить корабли, атаковать берег ракетами и артиллерией, искать и уничтожать мины, топить подлодки и всё это в условиях, когда противник тоже пытается сбивать и топить, причём толково, грамотно, смело, дерзко, с применением самого современного оружия и готовностью к потерям.
Наше командование должно наконец-то это осознать.
Впереди новые войны, и они могут быть совсем не такими, как на Украине. Призыв "Помни войну!" должен наконец-то стать во главу угла, иначе все наши потери окажутся напрасными, и далеко не последними.
Forwarded from Kotus per aquam in ore gladii (Kotus)
Как странно.
31.03.1904 по старому стилю, а по новому - как раз 13.04.1904 погибает на японской минной постановке (на ровном месте, фактически) ЭБР "Петропавловск" - флагман 1-й ТОЭ вместе с адмиралом С.О. Макаровым на борту.
Макаров, сам апологет минной войны и человек, так или иначе "давший пинка РИФу", как нарочно вывел корабли именно туда, где ночью наблюдали возню японских миноносных кораблей.
И с его уходом Флот - сдулся.
Мрачные парадоксы истории.
31.03.1904 по старому стилю, а по новому - как раз 13.04.1904 погибает на японской минной постановке (на ровном месте, фактически) ЭБР "Петропавловск" - флагман 1-й ТОЭ вместе с адмиралом С.О. Макаровым на борту.
Макаров, сам апологет минной войны и человек, так или иначе "давший пинка РИФу", как нарочно вывел корабли именно туда, где ночью наблюдали возню японских миноносных кораблей.
И с его уходом Флот - сдулся.
Мрачные парадоксы истории.
Forwarded from Игра в ЦивилиZацию
#Украина
#Война
#Разное
Объявление. Уважаемые подписчики с Украины. Предупреждение. На этом канале и на канале "Морская мощь государства" заявление в чате о том, что Донбасские "сепары" обстреливали свои семьи чтобы потом обвинить в этом хороших и добрых украинцев в любой вариации означает немедленный бан, то же самое касается обвинений в том, что это делает российская армия с теми же целями.
Администрация каналов прекрасно понимает то, что Вы живëте в вымышленном иллюзорном мире, где возможной и логичной кажется даже такая чушь, но у нас тут до 2022 тысячи убитых, включая детей и терпеть такое мы и не хотим и не будем. Помните об этом прежде чем высказаться.
Также просьба помнить, что организм, действующий вопреки реальности, не может в ней жить и гибнет. Это касается не только индивидумов, но и их сообществ, включая целые народы.
Отдельно необходимо знать, что на канале "Морская мощь государства" в чате работают модераторы, они почти полностью независимы, их решения выкинуть кого-то из чата обычно окончательны.
Там бан может быть, например за неправильный ответ на вопрос "Чей Крым?".
В общем, держите себя в руках и думайте прежде чем что-то написать.
#Война
#Разное
Объявление. Уважаемые подписчики с Украины. Предупреждение. На этом канале и на канале "Морская мощь государства" заявление в чате о том, что Донбасские "сепары" обстреливали свои семьи чтобы потом обвинить в этом хороших и добрых украинцев в любой вариации означает немедленный бан, то же самое касается обвинений в том, что это делает российская армия с теми же целями.
Администрация каналов прекрасно понимает то, что Вы живëте в вымышленном иллюзорном мире, где возможной и логичной кажется даже такая чушь, но у нас тут до 2022 тысячи убитых, включая детей и терпеть такое мы и не хотим и не будем. Помните об этом прежде чем высказаться.
Также просьба помнить, что организм, действующий вопреки реальности, не может в ней жить и гибнет. Это касается не только индивидумов, но и их сообществ, включая целые народы.
Отдельно необходимо знать, что на канале "Морская мощь государства" в чате работают модераторы, они почти полностью независимы, их решения выкинуть кого-то из чата обычно окончательны.
Там бан может быть, например за неправильный ответ на вопрос "Чей Крым?".
В общем, держите себя в руках и думайте прежде чем что-то написать.
В очередной раз, тренируем военно-морское мышление. Те, кто давно читает канал, могут помнить вопросы на "прокачку" понимания современной морской войны. Пришло время повторить. Итак, сначала, те, кому интересна эта тема, идём на канал товарищей из ЦАСТ, читаем там заметку о будущих южнокорейских кораблях-ракетных арсеналах, потом по ссылке запись в Живом Журнале, с большим количеством информации о проекте, а затем возвращаемся в комменты и пишем в чат ответ на один единственный вопрос: "разумно ли так делать"?
Исходим из той информации, которая есть, плюс то, что корейцы наверняка обеспечат возможность применения любых имеющихся у них ракет, не только баллистических.
Итак - ошибка эти корабли или нет, с позиций южнокорейских интересов и войны на море? Пишите в чат или на почту канала: seapowerru@yandex.ru
Чуть погодя будет разбор вопроса.
Исходим из той информации, которая есть, плюс то, что корейцы наверняка обеспечат возможность применения любых имеющихся у них ракет, не только баллистических.
Итак - ошибка эти корабли или нет, с позиций южнокорейских интересов и войны на море? Пишите в чат или на почту канала: seapowerru@yandex.ru
Чуть погодя будет разбор вопроса.
Telegram
bmpd
Как сообщила южнокорейская телекомпания SBS, 11 апреля 2023 года военно-морские силы Южной Кореи выбрали корпорацию Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering (DSME) для разработки эскизного ("концептуального") проекта перспективного надводного боевого корабля…
К слухам о списании "Петра Великого". Итак, с утра новости из серии "удивительное рядом" - атомный ракетный крейсер "Пётр Великий" будет списан, его экипаж уже частично расформирован, частично переведён на достраивающийся "Нахимов", а в 2024 году будет заложен РПКСН типа "Борей-А" с именем "Пётр Великий". Причина - эксплуатация крейсера дорогая, а ремонт и модернизация по образу и подобию "Нахимова"сверхдорогие.
Для того, чтобы понять какая бездна безумия стоит за этим решением, надо привести один пример.
В 90-х годах на флоте было такое явление - относительно нестарые атомные подлодки, с большим остаточным ресурсом резали для того, чтобы, внимание - не менять соотношение между численностью сил постоянной готовности и кораблями второй линии. На условном примере: у тебя есть 10 ПЛА, из них в силах постоянной готовности 2, 8 тоже в принципе боеспособны, но с минимальными ограничениями, например не пройдено в срок восстановление технической готовности, но лодка может выйти в море и действовать про предназначению. А по нормативам, надо, чтобы в силах постоянной готовности было не менее 30% кораблей (цифра условна, реально там всё по-другому определялось, но логика такая)? Какой из этого вывод? Конечно же надо порезать на металл "лишние" подлодки! Резать, пока 80% ПЛА вне сил постоянной готовности не превратятся в 70. Неважно, что они новые. И их резали. Доходило до ситуаций "на грани мятежа" - не каждый командир корабля, в том числе РПКСН с ядерным оружием на борту, мог такое спокойно пережить. О "голливудских" историях про восставшие подлодки пока умолчим, хотя - вниманию крыс из командования ВМФ - они не забыты, нет.
Как назвать такую "логику"? Есть только одно слово - безумие. Это безумие в чистом виде, в кристальном, и тот факт, что на сдаче металла от лодок кое-кто нагрел руки безумия не отменяет, оно было.
И, вот теперь мы видим, что оно никуда не делось.
Что нужно всегда помнить про численность РПКСН?
То, что она должна быть в пропорции к силам общего назначения (СОН). Именно поэтому в советские времена на обеспечение выхода РПКСН работало по дивизиону тральщиков и малых противолодочных кораблей, плюсом к крупным противолодочным силам в принципе. Советские подходы не были оптимальными, сейчас есть и другие решения, более экономичные, но главного это не отменяет — между численностью РПКСН и СОН должна быть пропорция — какое-то количество противолодочных кораблей ближней зоны, какое-то количество противолодочных летательных аппаратов. В «пропорцию» входят и многоцелевые подлодки тоже. Всё должно развиваться гармонично, чтобы не было перекосов в боеспособности.
А ещё в пропорцию входит численность т. н. «наряда сил в дальней морской зоне» - ударных группировок, задача которых сковать боем флоты противника и дать подплаву относительно спокойно развернуться. Именно для этого нам нужны большие корабли, включая авианосец, хотя все понимают, что морскую войну с НАТО им не вытянуть, но им и не надо, им надо продержатся во встречном сражении несколько суток, за которые подплав уйдёт под лёд или в защищённые районы, и сделает цену «окончательного решения русского вопроса» абсолютной даже при пропущенном ядерном ударе по РВСН.
«Пётр Великий» должен был быть частью этих сил. А ещё — средством нанесения мощного удара крылатыми ракетами, после его гипотетической модернизации с перевооружением на «Калибры», которой теперь уже не будет. Один такой корабль просто фактом своего нахождения в Атлантике привязал бы к себе целую авианосную группу, которой пришлось бы атаковать его в первые минуты потенциального конфликта, срывая внезапность нападения.
Довод о том, что страна не потянет «Петра» так как его ремонт с модернизацией будет таким же дорогим как у «Нахимова» - ложь. «Нахимов» почти полностью перестраивали, это просто новый корабль в старом корпусе, «Пётр Великий» вполне может получить хороший, качественный средний ремонт (напоминаем, что корабль в строю с 1998 года), и замену ударного ракетного оружия, плюс установку комплекса «Пакет-НК». Этого хватит, чтобы он оставался ценной боевой единицей до начала 40-х как минимум.
Для того, чтобы понять какая бездна безумия стоит за этим решением, надо привести один пример.
В 90-х годах на флоте было такое явление - относительно нестарые атомные подлодки, с большим остаточным ресурсом резали для того, чтобы, внимание - не менять соотношение между численностью сил постоянной готовности и кораблями второй линии. На условном примере: у тебя есть 10 ПЛА, из них в силах постоянной готовности 2, 8 тоже в принципе боеспособны, но с минимальными ограничениями, например не пройдено в срок восстановление технической готовности, но лодка может выйти в море и действовать про предназначению. А по нормативам, надо, чтобы в силах постоянной готовности было не менее 30% кораблей (цифра условна, реально там всё по-другому определялось, но логика такая)? Какой из этого вывод? Конечно же надо порезать на металл "лишние" подлодки! Резать, пока 80% ПЛА вне сил постоянной готовности не превратятся в 70. Неважно, что они новые. И их резали. Доходило до ситуаций "на грани мятежа" - не каждый командир корабля, в том числе РПКСН с ядерным оружием на борту, мог такое спокойно пережить. О "голливудских" историях про восставшие подлодки пока умолчим, хотя - вниманию крыс из командования ВМФ - они не забыты, нет.
Как назвать такую "логику"? Есть только одно слово - безумие. Это безумие в чистом виде, в кристальном, и тот факт, что на сдаче металла от лодок кое-кто нагрел руки безумия не отменяет, оно было.
И, вот теперь мы видим, что оно никуда не делось.
Что нужно всегда помнить про численность РПКСН?
То, что она должна быть в пропорции к силам общего назначения (СОН). Именно поэтому в советские времена на обеспечение выхода РПКСН работало по дивизиону тральщиков и малых противолодочных кораблей, плюсом к крупным противолодочным силам в принципе. Советские подходы не были оптимальными, сейчас есть и другие решения, более экономичные, но главного это не отменяет — между численностью РПКСН и СОН должна быть пропорция — какое-то количество противолодочных кораблей ближней зоны, какое-то количество противолодочных летательных аппаратов. В «пропорцию» входят и многоцелевые подлодки тоже. Всё должно развиваться гармонично, чтобы не было перекосов в боеспособности.
А ещё в пропорцию входит численность т. н. «наряда сил в дальней морской зоне» - ударных группировок, задача которых сковать боем флоты противника и дать подплаву относительно спокойно развернуться. Именно для этого нам нужны большие корабли, включая авианосец, хотя все понимают, что морскую войну с НАТО им не вытянуть, но им и не надо, им надо продержатся во встречном сражении несколько суток, за которые подплав уйдёт под лёд или в защищённые районы, и сделает цену «окончательного решения русского вопроса» абсолютной даже при пропущенном ядерном ударе по РВСН.
«Пётр Великий» должен был быть частью этих сил. А ещё — средством нанесения мощного удара крылатыми ракетами, после его гипотетической модернизации с перевооружением на «Калибры», которой теперь уже не будет. Один такой корабль просто фактом своего нахождения в Атлантике привязал бы к себе целую авианосную группу, которой пришлось бы атаковать его в первые минуты потенциального конфликта, срывая внезапность нападения.
Довод о том, что страна не потянет «Петра» так как его ремонт с модернизацией будет таким же дорогим как у «Нахимова» - ложь. «Нахимов» почти полностью перестраивали, это просто новый корабль в старом корпусе, «Пётр Великий» вполне может получить хороший, качественный средний ремонт (напоминаем, что корабль в строю с 1998 года), и замену ударного ракетного оружия, плюс установку комплекса «Пакет-НК». Этого хватит, чтобы он оставался ценной боевой единицей до начала 40-х как минимум.
К слухам о списании "Петра Великого", продолжение. Причём тут важно помнить ещё и то, что корабли с таким водоизмещением, а следовательно, с такими объёмами под оружие (на «Петре» можно разместить многие десятки крылатых ракет, плюсом к зенитным ракетам С-300Ф) и атомными ГЭУ, пригодными для боевого корабля Россия не может строить, и не сможет ещё долго.
Можно ли спасти крейсер ценой умеренных затрат? Да, вполне, вот статья на эту тему, как обычно, на канале «Морская мощь государства» всё всегда знают заранее.
Для чего сейчас списывается крейсер?
Вариантов два — первый, это безумие. Уровень интеллекта лиц, занимающихся военным строительством в РФ, их психическое состояние и картина мира таковы, что безумие нельзя исключать из причин принимаемых решений ни при каких обстоятельствах. Например желание одних лиц на чём-то (на чём угодно) сэкономить в условиях перетока бюджетов от флота к армии (из-за хода СВО и расходов на неё), с желанием других лиц дать РПКСН имя «Петра Великого», очень логичное для строящейся серии, но «занятое» ракетным крейсером, в сумме вполне могут дать нужный синергетический эффект.
Объяснить некоторым отечественным адмиралам, почему лучше экономить на каких-то второстепенных вещах — от полумёртвых эсминцев проекта 956, которые в море уже не выйдут в море никогда, до главных военно-морских парадов, а не на незаменимых боевых кораблях, можно далеко не всегда. Иногда — невозможно в принципе.
Объяснить некоторым деятелям от кораблестроения, что ради красивого имени для подлодки нельзя взять и порезать на иголки атомный ракетный крейсер, к сожалению нельзя тоже.
Нормальный человек в это не поверит, настолько это чудовищно, но деградация отечественного руководства давно же такая, что должна быть предметом исследований медиков и биологов, а не только правоохранительных органов, и люди, вхожие в коридоры власти прекрасно об этом знают.
А те, кто не верит, пусть вспомнят историю про порезанные ради статистики корабли из первой части сообщения — это было десятки лет назад и с тех пор обстановка только ухудшалась.
Второй вариант — деньги — на новой подлодке осваивать бюджет можно быстрее, чем на ремонте крейсера, лодкам отечественное политическое руководство, которое вообще в принципе не понимает для чего нужен ВМФ, дало зеленый свет, деньги выделятся сразу, а на ремонт ракетного крейсера их возможно придётся ждать, да и ремонт потом как обычно затянется.
Объяснять людям, для которых не существует ничего кроме хватательного рефлекса про морскую стратегию и планирование операций по развёртыванию военно-морских группировок бесполезно, они просто не поймут смысл того, что им говорят, для них это тарабарщина, бессмысленный набор звуков.
Скорее всего обе причины имели определённое значение, отметать нельзя ни первую, ни вторую.
Никакие оперативные или технические соображения в нашей системе не работают, объяснить кому-то про то, что такое «сбалансированный флот» и что в нём балансируется (и как) уже нельзя.
Объяснить тем же людям, что терять единицу в надводных силах безболезенно можно только тогда, когда на сэкономленные деньги вводятся другие единицы с хотя бы таким же потенциалом (например три-четыре фрегата, которые, как знают читатели канала, Россия тоже не может строить теперь) тоже невозможно, они или не поймут почему, или не поймут причём тут их карман.
Точка невозврата в деградации военно-морского командования и гражданского руководства военно-морским сектором «оборонки» пройдена.
Население же до сих пор оболванено «угарной силой», и в ответ на всё на это выдаст классическое «автор забыл про «Посейдон», и улыбнётся.
Теперь впереди только новая Цусима. Тот факт, что Черноморский флот был буквально выметен с моря страной, не имеющей флота как такового (ВМСУ не смогли реализовать свой потенциал в войне и понесли критические потери), не стал тревожным звоночком ни для кого — ни в Кремле, ни в Минобороны ни в обществе ничего не поняли.
Не вопрос, впереди ещё много новых уроков. В разы более "интересных", чем "Москва", "Саратов", Змеиный и т.д.
Можно ли спасти крейсер ценой умеренных затрат? Да, вполне, вот статья на эту тему, как обычно, на канале «Морская мощь государства» всё всегда знают заранее.
Для чего сейчас списывается крейсер?
Вариантов два — первый, это безумие. Уровень интеллекта лиц, занимающихся военным строительством в РФ, их психическое состояние и картина мира таковы, что безумие нельзя исключать из причин принимаемых решений ни при каких обстоятельствах. Например желание одних лиц на чём-то (на чём угодно) сэкономить в условиях перетока бюджетов от флота к армии (из-за хода СВО и расходов на неё), с желанием других лиц дать РПКСН имя «Петра Великого», очень логичное для строящейся серии, но «занятое» ракетным крейсером, в сумме вполне могут дать нужный синергетический эффект.
Объяснить некоторым отечественным адмиралам, почему лучше экономить на каких-то второстепенных вещах — от полумёртвых эсминцев проекта 956, которые в море уже не выйдут в море никогда, до главных военно-морских парадов, а не на незаменимых боевых кораблях, можно далеко не всегда. Иногда — невозможно в принципе.
Объяснить некоторым деятелям от кораблестроения, что ради красивого имени для подлодки нельзя взять и порезать на иголки атомный ракетный крейсер, к сожалению нельзя тоже.
Нормальный человек в это не поверит, настолько это чудовищно, но деградация отечественного руководства давно же такая, что должна быть предметом исследований медиков и биологов, а не только правоохранительных органов, и люди, вхожие в коридоры власти прекрасно об этом знают.
А те, кто не верит, пусть вспомнят историю про порезанные ради статистики корабли из первой части сообщения — это было десятки лет назад и с тех пор обстановка только ухудшалась.
Второй вариант — деньги — на новой подлодке осваивать бюджет можно быстрее, чем на ремонте крейсера, лодкам отечественное политическое руководство, которое вообще в принципе не понимает для чего нужен ВМФ, дало зеленый свет, деньги выделятся сразу, а на ремонт ракетного крейсера их возможно придётся ждать, да и ремонт потом как обычно затянется.
Объяснять людям, для которых не существует ничего кроме хватательного рефлекса про морскую стратегию и планирование операций по развёртыванию военно-морских группировок бесполезно, они просто не поймут смысл того, что им говорят, для них это тарабарщина, бессмысленный набор звуков.
Скорее всего обе причины имели определённое значение, отметать нельзя ни первую, ни вторую.
Никакие оперативные или технические соображения в нашей системе не работают, объяснить кому-то про то, что такое «сбалансированный флот» и что в нём балансируется (и как) уже нельзя.
Объяснить тем же людям, что терять единицу в надводных силах безболезенно можно только тогда, когда на сэкономленные деньги вводятся другие единицы с хотя бы таким же потенциалом (например три-четыре фрегата, которые, как знают читатели канала, Россия тоже не может строить теперь) тоже невозможно, они или не поймут почему, или не поймут причём тут их карман.
Точка невозврата в деградации военно-морского командования и гражданского руководства военно-морским сектором «оборонки» пройдена.
Население же до сих пор оболванено «угарной силой», и в ответ на всё на это выдаст классическое «автор забыл про «Посейдон», и улыбнётся.
Теперь впереди только новая Цусима. Тот факт, что Черноморский флот был буквально выметен с моря страной, не имеющей флота как такового (ВМСУ не смогли реализовать свой потенциал в войне и понесли критические потери), не стал тревожным звоночком ни для кого — ни в Кремле, ни в Минобороны ни в обществе ничего не поняли.
Не вопрос, впереди ещё много новых уроков. В разы более "интересных", чем "Москва", "Саратов", Змеиный и т.д.
Telegram
Морская мощь государства
Про модернизацию "Петра Великого" - кортокий комментарий с очевидными выводами - если мы будет тратитить на модерн одиночного корабля такие же деньги, как потратили на "Нахимова", то останемся без флота - вне связи с реальной эффективностью "Нахимова". На…
Forwarded from ТАСС
По его данным, атомоход с именем "Петр Великий" будет заложен на "Севмаше" в 2024 году и со временем станет флагманом дивизии атомоходов Северного флота "императорской" серии.
Наше агентство не располагает официальными подтверждением этой информации.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from ТАСС
"В настоящее время вопрос о выведении "Петра Великого" из боевого состава ВМФ находится в проработке. Похоже, что опыт ремонта и модернизации однотипного ТАРК "Адмирал Нахимов" показал, что это очень затратно", — сказал он. Наше агентство не располагает официальными подтверждением этой информации.
Часть личного состава ТАРК "Петр Великий" перешла на борт проходящего модернизацию ТАРК проекта 1144.2М "Адмирал Нахимов" для формирования нового экипажа. Об этом сообщил нам источник.
По его словам, за счет установки новых автоматизированных систем и агрегатов экипаж модернизированного крейсера "Адмирал Нахимов" несколько сократится. Ранее он составлял 744 человека (в том числе 101 офицер, 130 мичманов и 513 матросов) и 18 человек летного персонала.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Всё это - явный "прогрев" публики перед "изумительной" новостью. Хотя неофициальность и позвлояет военным съехать с темы, если новость вызовет скандал, но просто так в ТАСС такие вещи не пишут.
И да, до кучи - принято решеие о списании головной "Лады" - ДЭПЛ "Санкт-Петербург". Первой нашей пост-советской лодки, способной скрытно атаковать американские. Реальная причина - при постройке лодки из-за организационных ошибок допущено много недочётов, оплачивать ремонт флот не хочет.
Это комментировать не будем, но "Лады" Россия хотя бы может строить.
Анонс - чуть позже разбор корейского "кейса" с кораблями-арсеналами и комментарий к большим учениям Тихоокеанского флота.
И да, до кучи - принято решеие о списании головной "Лады" - ДЭПЛ "Санкт-Петербург". Первой нашей пост-советской лодки, способной скрытно атаковать американские. Реальная причина - при постройке лодки из-за организационных ошибок допущено много недочётов, оплачивать ремонт флот не хочет.
Это комментировать не будем, но "Лады" Россия хотя бы может строить.
Анонс - чуть позже разбор корейского "кейса" с кораблями-арсеналами и комментарий к большим учениям Тихоокеанского флота.
О, опровержение. Прогрев не зашел, похоже, хорошо, если так. Но "пробивка реакции" показательна. Новой Цусимы это, кстати, не отменяет, если всё будет идти как идёт, но потенциал для того, чтобы какие-то ошмётки боеспособного флота к следующему переделу мира иметь, сохранение крейсера в строю даёт. Но уже с другим руководством, видимо: