Продолжение. Прямо сейчас в чате канала идёт дискуссия, в ходе которой был озвучен интересный и верный для той же Второй Мировой тезис, цитата:
"один из принципиальных постулатов применения корабельной(морской) авиации - корабли - и свои, и вражеские, - много дороже самолётов, и пилоты самолётов это хорошо знают.
если этот постулат не выполнен, то палубная авиация по сути ломается как инструмент."
Но у сегодняшних американцев он не выполнен. Против корабельной ударной группы в семь-восемь эсминцев на уровне 052D, или даже такого же, но прокачанного "до упора" и по подготовке и по технике ордера фрегатов проекта 22350, современная американская ударная эскадрилья (squadron) "сточится" за несколько вылетов. Да, от половины до двух третей кораблей будет уничтожено.
А потом-то что? Резервов нет, и их не подготовить, сейчас не Вторая Мировая. А как-то компенсировать потерю ударной силы авианосцев, кинув в бой много кораблей, не получится, хотя бы потому, что их не на что построить - деньги ушли на авиацию.
С другой стороны, это никак нельзя считать подтверждением благоглупости об устарелости авианосцев, это особенно остро поймут те, кому не повезёт оказаться на тех самых 2/3 потерянных кораблях. Нельзя считать и ракеты панацеей, хотя бы потому, что им ещё надо как-то ПВО, создаваемую этим эскортом, пробить. А это будет непросто, мягко говоря.
Но и американский сверхдорогой авианосцецентричный подход явно зашёл в тупик.
Конечно, нам бы такой тупик.
Но верно и то, что это даёт стране, проигравшей прошлый раунд мировых разборок, шанс создать боевую силу, способную "разобраться" с огромным и мощным, но лишившимся понимания своего предназначения оппонентом, причём за намного меньшие деньги.
Принципиальным для этого является то, что мы должны начать понимать что и зачем нужно делать до того, как "прозреют" американцы.
А они уже ищут свой путь в будущее.
Мы же пока можем похвастать только парадами.
Pdf-файл с биографией Рубела - здесь.
Ссылка на обсуждение, из которого взята цитата - здесь
Теория морской авиации, тезисно, от автора - здесь.
Всё на английском.
____________________________________
*АВМА - Авианосец многоцелевой, атомный. Советский и российский военный термин.
"один из принципиальных постулатов применения корабельной(морской) авиации - корабли - и свои, и вражеские, - много дороже самолётов, и пилоты самолётов это хорошо знают.
если этот постулат не выполнен, то палубная авиация по сути ломается как инструмент."
Но у сегодняшних американцев он не выполнен. Против корабельной ударной группы в семь-восемь эсминцев на уровне 052D, или даже такого же, но прокачанного "до упора" и по подготовке и по технике ордера фрегатов проекта 22350, современная американская ударная эскадрилья (squadron) "сточится" за несколько вылетов. Да, от половины до двух третей кораблей будет уничтожено.
А потом-то что? Резервов нет, и их не подготовить, сейчас не Вторая Мировая. А как-то компенсировать потерю ударной силы авианосцев, кинув в бой много кораблей, не получится, хотя бы потому, что их не на что построить - деньги ушли на авиацию.
С другой стороны, это никак нельзя считать подтверждением благоглупости об устарелости авианосцев, это особенно остро поймут те, кому не повезёт оказаться на тех самых 2/3 потерянных кораблях. Нельзя считать и ракеты панацеей, хотя бы потому, что им ещё надо как-то ПВО, создаваемую этим эскортом, пробить. А это будет непросто, мягко говоря.
Но и американский сверхдорогой авианосцецентричный подход явно зашёл в тупик.
Конечно, нам бы такой тупик.
Но верно и то, что это даёт стране, проигравшей прошлый раунд мировых разборок, шанс создать боевую силу, способную "разобраться" с огромным и мощным, но лишившимся понимания своего предназначения оппонентом, причём за намного меньшие деньги.
Принципиальным для этого является то, что мы должны начать понимать что и зачем нужно делать до того, как "прозреют" американцы.
А они уже ищут свой путь в будущее.
Мы же пока можем похвастать только парадами.
Pdf-файл с биографией Рубела - здесь.
Ссылка на обсуждение, из которого взята цитата - здесь
Теория морской авиации, тезисно, от автора - здесь.
Всё на английском.
____________________________________
*АВМА - Авианосец многоцелевой, атомный. Советский и российский военный термин.
"Кузнецов" в осушённом временном доке. Редкая возможность увидеть авианосец ниже ватерлинии.
Forwarded from Арктический обозреватель - Мурманск (Viacheslav Gorodetskiy)
Для ремонта единственного авианесущего крейсера «Адмирала Кузнецова» осушили док, расположенный на 35 СРЗ, который входит в состав Объединённой судостроительной корпорации (ОСК).
На снимках «Арктического Обозревателя» видно, «Адмирал Кузнецов» уже установлен на специальные клети («подошвы»), а вода из дока практически полностью откачена. Вместе с тем, обращают на себя внимание массовые недоделки - где-то основание дока забетонировано, но кое-где видно грунтовое дно. Можно предположить, что дальнейшее обустройство дока будет вестись параллельно с ремонтом крейсера - и на «Кузнецове», и вокруг него уже заметна активность: вся палуба заставлена бытовками, оборудованием и спецтехникой.
На снимках «Арктического Обозревателя» видно, «Адмирал Кузнецов» уже установлен на специальные клети («подошвы»), а вода из дока практически полностью откачена. Вместе с тем, обращают на себя внимание массовые недоделки - где-то основание дока забетонировано, но кое-где видно грунтовое дно. Можно предположить, что дальнейшее обустройство дока будет вестись параллельно с ремонтом крейсера - и на «Кузнецове», и вокруг него уже заметна активность: вся палуба заставлена бытовками, оборудованием и спецтехникой.
Ещё раз по поводу постройки авианосца в РФ. Тут сообщество недавно оживил Крамник, со своим концептом, но таки надо повторить азы. Первое, тактические схемы применения АВ требуют максимально высокой скорости хода, о чём говорилось много раз. Второе. Единственным местом, где в России можно построить авианосец это стапель "А" Балтзавода, ограничения по массе спускаемого на воду корпуса где-то около 20000 тонн. То есть, говоря проще, по условиям наличия стапеля, мы можем построить "Викрант"+500-2000 тонн.
Достраивать придётся на плаву, на плаву приваривать спонсоны и ставить остров, потом проводить под ЗСД и потом с плавкранов и барж достраивать верх острова на якоре.
Какая там должна быть ГЭУ? Какая бы ни должна, а доступной ГЭУ нет, если не считать котлотурбинную. Котлотурбинную страна осилит.
Как обеспечить такому кораблю мореходность хотя бы на уровне "Кузи" (иначе смысл строить просто нет)? Путём выбора обратного наклона форштевня и удлинения подводной части корабля, плюс активные успокоители качки.
Достраивать придётся на плаву, на плаву приваривать спонсоны и ставить остров, потом проводить под ЗСД и потом с плавкранов и барж достраивать верх острова на якоре.
Какая там должна быть ГЭУ? Какая бы ни должна, а доступной ГЭУ нет, если не считать котлотурбинную. Котлотурбинную страна осилит.
Как обеспечить такому кораблю мореходность хотя бы на уровне "Кузи" (иначе смысл строить просто нет)? Путём выбора обратного наклона форштевня и удлинения подводной части корабля, плюс активные успокоители качки.
Ещё раз по поводу постройки авианосца в РФ (продолжение). Котлотурбинная ГЭУ, при всех её минусах, гарантирует скорость.
Авиагруппа - Ка-29 для ПСС, МиГ-29К/КУБ, Ка-31 ДРЛО. Самолёты у нас серийные, вертолёты для ПСС тоже, Ка-31 тоже можно быстро начать производить.
Какие есть преграды на пути постройки такого авианосца? Никаких. Смотрим на картинки.
Там, где на стапеле прорисован корабль с нормальным форштевнем, это старая картинка, её рисовали инженеры, которые прорабатывали постройку "Викранта" в Питере. Две других, с обратным наклоном, это демонстрация концепции. Понятное дело, что всё придётся проверять в бассейне, у такого наклона форштевня тоже есть минусы.
Подъёмники нужны размером под большой самолёт больше, чем у "Кузнецова".
Катапульту Россия бы сделала быстро, но нет самолётов под неё, комплекс управления полётами сделаем, финишёры сделаем. Всё.
Авианосец для РФ осиливается куда проще чем эсминец, но только такой вот. По цене будет 0,7 "Ясеня-М" примерно, то есть их можно клепать серией.
Корабль комплексного снабжения к авианосцу легко строится на "Адмиралтейских верфях", индийцы подтвердят (кто не в теме, гуглим "Командарм Федько").
Единственный большой корабль, который можно взять и построить, причём общество верит в то, что вот именно авианосцы России не под силу, когда реально всё наоборот. Это эсминцы нам не под силу, фрегаты тоже скоро окажутся не под силу из-за санкций, а авианосцы - хоть сейчас. Ирония судьбы такая.
Авиагруппа - Ка-29 для ПСС, МиГ-29К/КУБ, Ка-31 ДРЛО. Самолёты у нас серийные, вертолёты для ПСС тоже, Ка-31 тоже можно быстро начать производить.
Какие есть преграды на пути постройки такого авианосца? Никаких. Смотрим на картинки.
Там, где на стапеле прорисован корабль с нормальным форштевнем, это старая картинка, её рисовали инженеры, которые прорабатывали постройку "Викранта" в Питере. Две других, с обратным наклоном, это демонстрация концепции. Понятное дело, что всё придётся проверять в бассейне, у такого наклона форштевня тоже есть минусы.
Подъёмники нужны размером под большой самолёт больше, чем у "Кузнецова".
Катапульту Россия бы сделала быстро, но нет самолётов под неё, комплекс управления полётами сделаем, финишёры сделаем. Всё.
Авианосец для РФ осиливается куда проще чем эсминец, но только такой вот. По цене будет 0,7 "Ясеня-М" примерно, то есть их можно клепать серией.
Корабль комплексного снабжения к авианосцу легко строится на "Адмиралтейских верфях", индийцы подтвердят (кто не в теме, гуглим "Командарм Федько").
Единственный большой корабль, который можно взять и построить, причём общество верит в то, что вот именно авианосцы России не под силу, когда реально всё наоборот. Это эсминцы нам не под силу, фрегаты тоже скоро окажутся не под силу из-за санкций, а авианосцы - хоть сейчас. Ирония судьбы такая.
И касательно палубного самолёта ДРЛО. Нужно отставить идею о создании такого самолёта, способного летать с трамплина, это нереально. Но на классическом ДРЛО свет клином не сошёлся. Ниже предлагается статья на тему альтернативы, и как бы так не получилось, что именно к этой альтернативе срочно придётся приходить. А если прийти, то вопрос с дальним радиолокационным обнаружением для "русского Викранта" оказывается закрыт легко и изящно.
Ссылка.
Ссылка.
Военное обозрение
Выживут ли самолёты ДРЛО?
Мы привыкли, что война в воздухе без самолётов ДРЛО невозможна. Но в будущем всё может измениться. Источник: aviation21.ru Факт, что самолёты дальнего радиолокационного обнаружения и управления (ДРЛОиУ, в дальнейшем – ДРЛО) являются необходимым компонентом…
Закрывая тему. Ну и как тут не вспомнить нетленку:
9. АВИАНОСЦЫ
9-1. Глупые говорят: авианосцы устарели, их можно уничтожить ракетами
Глупые говорят: авиация сильна, когда летает с земли, но взлетев с палубы такие
же самолёты превращаются в бесполезный хлам.
Глупые не мыслят, они повторяют заученные фразы даже тогда, когда всё очевидно.
Знающий говорит: невозможно воевать без авиации. Поразить авианосец не проще,
чем любой корабль, который охраняют, но всё же возможно; авианосцы гибли в
войнах, но дело не в этом, а в том, что невозможно воевать без авиации.
У берега авиация может работать с земли, но несколько часов хода, и она уже будет опаздывать.
Сначала не станет истребительного прикрытия.
Ещё сутки хода и даже ударная авиация будет зачастую опаздывать на удар. Потом
станет ещё хуже. Единственные самолёты, на которые можно безоговорочно
полагаться в море - те, которые корабельная группа несёт сама. Такова реальность.
9-2. Знающий говорит: сражаются люди, а люди слабы и люди ошибаются. Командующий в
море может запросить вылет с берега, потому, что ему будут нужны самолёты. Командующий на берегу может оценить обстановку
иначе, и не дать их. Это касается даже авиаразведки, не говоря уже про ударные самолёты, а истребители на большом
удалении от аэродромов можно и не ждать.
Единственные самолёты, на которые можно безоговорочно полагаться в море - те,
которые корабельная группа несёт сама. Такова реальность.
9-3. Всегда используй авианосец. Если твой авианосец совсем мал, а авиагруппа такая
слабая, что не может почти ничего, используй его для авиаразведки. Без неё ты будешь видеть только до горизонта с мачты и не
более. Враг же может оказаться зрячим.
Если твой авианосец чуть-чуть побольше и авиагруппа посильнее, то веди
авиаразведку и сбивай вражескую авиаразведку.
Если твой авианосец ещё лучше и авиагруппа ещё посильнее, то плюсом к своей
авиаразведке и борьбе с вражеской авиаразведкой высылай в воздух патрули для перехвата авиации противника. Они смогут ослабить
вражеский удар. Если твой авианосец ещё больше и лучше, а авиагруппа ещё сильнее, то плюсом ко всему прочему создай
полноценную оборону от атак с воздуха.
Ещё больший корабль даст возможность добавить на борт ударные самолёты в небольшом количестве, которые смогут атаковать
отдельные корабли противника и его базы, а ещё больший корабль позволит
проводить полноценные ударные операции и обеспечивать
защиту с воздуха, или даже бороться за господство в воздухе.
9-4. Чем больше авианосец, тем его меньше качает, тем более сильная авиагруппа на
нём базируется, тем больше он может сделать, тем
больше от него пользы.
9-5. Кто-то спросит: Чем атаковать? Ракетами с кораблей? Но зачем тогда ударная
авиация на авианосце? Ударной авиацией на
авианосце? Но зачем тогда ракеты на надводных кораблях? Нет ли тут чего-то
лишнего?
Знающий говорит: ракеты в пусковых установках кораблей мощнее, чем те, что
несут самолёты и могут применяться тогда, когда
самолёты из-за погоды или волнения уже не могут взлетать с палуб.
Но будучи израсходованы, они могут быт пополнены только в базе.
Ракеты и бомбы самолётов могут быть пополнены на корабле, и поэтому самолёты
могут атаковать повторно после возвращения, и
потом ещё много раз.
Но сами ракеты слабее, и иногда самолёты не могут взлетать.
Поэтому, наличие ракет и на кораблях придаёт действиям командира гибкость.
Когда можно атаковать самолётами, он атакует
самолётами, когда нельзя атаковать самолётами, он атакует ракетами, когда
оборона противника очень сильна или палуба занята
подъёмом истребителей для обороны, он тоже может атаковать ракетами, особо
защищённую цель он может атаковать одновременно
всем.
Остальная мудрость по ссылке.
9. АВИАНОСЦЫ
9-1. Глупые говорят: авианосцы устарели, их можно уничтожить ракетами
Глупые говорят: авиация сильна, когда летает с земли, но взлетев с палубы такие
же самолёты превращаются в бесполезный хлам.
Глупые не мыслят, они повторяют заученные фразы даже тогда, когда всё очевидно.
Знающий говорит: невозможно воевать без авиации. Поразить авианосец не проще,
чем любой корабль, который охраняют, но всё же возможно; авианосцы гибли в
войнах, но дело не в этом, а в том, что невозможно воевать без авиации.
У берега авиация может работать с земли, но несколько часов хода, и она уже будет опаздывать.
Сначала не станет истребительного прикрытия.
Ещё сутки хода и даже ударная авиация будет зачастую опаздывать на удар. Потом
станет ещё хуже. Единственные самолёты, на которые можно безоговорочно
полагаться в море - те, которые корабельная группа несёт сама. Такова реальность.
9-2. Знающий говорит: сражаются люди, а люди слабы и люди ошибаются. Командующий в
море может запросить вылет с берега, потому, что ему будут нужны самолёты. Командующий на берегу может оценить обстановку
иначе, и не дать их. Это касается даже авиаразведки, не говоря уже про ударные самолёты, а истребители на большом
удалении от аэродромов можно и не ждать.
Единственные самолёты, на которые можно безоговорочно полагаться в море - те,
которые корабельная группа несёт сама. Такова реальность.
9-3. Всегда используй авианосец. Если твой авианосец совсем мал, а авиагруппа такая
слабая, что не может почти ничего, используй его для авиаразведки. Без неё ты будешь видеть только до горизонта с мачты и не
более. Враг же может оказаться зрячим.
Если твой авианосец чуть-чуть побольше и авиагруппа посильнее, то веди
авиаразведку и сбивай вражескую авиаразведку.
Если твой авианосец ещё лучше и авиагруппа ещё посильнее, то плюсом к своей
авиаразведке и борьбе с вражеской авиаразведкой высылай в воздух патрули для перехвата авиации противника. Они смогут ослабить
вражеский удар. Если твой авианосец ещё больше и лучше, а авиагруппа ещё сильнее, то плюсом ко всему прочему создай
полноценную оборону от атак с воздуха.
Ещё больший корабль даст возможность добавить на борт ударные самолёты в небольшом количестве, которые смогут атаковать
отдельные корабли противника и его базы, а ещё больший корабль позволит
проводить полноценные ударные операции и обеспечивать
защиту с воздуха, или даже бороться за господство в воздухе.
9-4. Чем больше авианосец, тем его меньше качает, тем более сильная авиагруппа на
нём базируется, тем больше он может сделать, тем
больше от него пользы.
9-5. Кто-то спросит: Чем атаковать? Ракетами с кораблей? Но зачем тогда ударная
авиация на авианосце? Ударной авиацией на
авианосце? Но зачем тогда ракеты на надводных кораблях? Нет ли тут чего-то
лишнего?
Знающий говорит: ракеты в пусковых установках кораблей мощнее, чем те, что
несут самолёты и могут применяться тогда, когда
самолёты из-за погоды или волнения уже не могут взлетать с палуб.
Но будучи израсходованы, они могут быт пополнены только в базе.
Ракеты и бомбы самолётов могут быть пополнены на корабле, и поэтому самолёты
могут атаковать повторно после возвращения, и
потом ещё много раз.
Но сами ракеты слабее, и иногда самолёты не могут взлетать.
Поэтому, наличие ракет и на кораблях придаёт действиям командира гибкость.
Когда можно атаковать самолётами, он атакует
самолётами, когда нельзя атаковать самолётами, он атакует ракетами, когда
оборона противника очень сильна или палуба занята
подъёмом истребителей для обороны, он тоже может атаковать ракетами, особо
защищённую цель он может атаковать одновременно
всем.
Остальная мудрость по ссылке.
Канал "Морская мощь государства" поздравляет всех причастных с Днëм Военно-морского флота! Это звучит смешно и глупо наверное, но мы тут продолжаем верить и надеяться, что однажды у России появится достойный и боеспособный флот, без скидок и натяжек способный выполнить все стоящие перед ним для защиты нашей страны задачи. Сейчас же у нас есть только героические люди. Пожелаем им чтобы когда то они оказались внутри структуры, которая была бы достойна их. И да, это возможно даже сейчас.
По поводу удара неизвестным беспилотником по штабу ЧФ, то претензию скорее можно предъявлять государству за введение войны в целом. А теракт с помощью дрона предотвратить нереально.
Увы, но до большинства ещë не дошло, что критическая масса доступности технологий для рядового человека уже пройдена и вопрос только в умении ей пользоваться. Пока простые граждане умиляются тому, как беспилотник в какой-нибудь далëкой лаборатории сам строит маршрут и летит без оператора, спецы знают что всё это собирается и программируется буквально в гараже. Дрону не нужен оператор, чтобы принести заряд взрывчатки к цели, не нужна GPS, не нужны комплектующие, которые нельзя купить на Алиэкспрессе. А в городе, с большим числом высоких зданий, его нельзя ни обнаружить существующими средствами, ни тем более сбить. Нам остаëтся только уповать на то, что новая реальность в полном объёме дойдëт до наших врагов позже, чем мы зарешаем на Украине.
А так... Вы все уже давно в новой эре, где защиты от массовых и масштабируемых в гаражах средств нападения нет, где студент может запилить полностью автономную, неизлучающую и точную систему наведения, применимую почти в любой точке мира из магазинных комплектующих. Нужны только знания и деньги, по несколько сотен тысяч рублей на каждую атаку. На донатах можно собрать.
И ладно бы речь шла только о дронах.
Пояснять дальше, конечно же не стоит.
А вот претензии к государству озвучим.
Первое, не надо было обещать парад в прифронтовой зоне. Это мог понять даже российский чиновник.
Второе, Вы держите в ФСБ и ФСО оперативных дежурных на телефонах, а то Вам по безопасности первого лица звонят, а у Вас до 9.00 даже ответить некому.
Что, войны с 18.00 до 9.00 нет? Может еë и в обед нет?
Впрочем, если укры реально что то запланировали на Главном военно-морском параде, то уже поздно.
Будем надеяться на лучшее. И констатируем опять, что "система", увы, спит.
Увы, но до большинства ещë не дошло, что критическая масса доступности технологий для рядового человека уже пройдена и вопрос только в умении ей пользоваться. Пока простые граждане умиляются тому, как беспилотник в какой-нибудь далëкой лаборатории сам строит маршрут и летит без оператора, спецы знают что всё это собирается и программируется буквально в гараже. Дрону не нужен оператор, чтобы принести заряд взрывчатки к цели, не нужна GPS, не нужны комплектующие, которые нельзя купить на Алиэкспрессе. А в городе, с большим числом высоких зданий, его нельзя ни обнаружить существующими средствами, ни тем более сбить. Нам остаëтся только уповать на то, что новая реальность в полном объёме дойдëт до наших врагов позже, чем мы зарешаем на Украине.
А так... Вы все уже давно в новой эре, где защиты от массовых и масштабируемых в гаражах средств нападения нет, где студент может запилить полностью автономную, неизлучающую и точную систему наведения, применимую почти в любой точке мира из магазинных комплектующих. Нужны только знания и деньги, по несколько сотен тысяч рублей на каждую атаку. На донатах можно собрать.
И ладно бы речь шла только о дронах.
Пояснять дальше, конечно же не стоит.
А вот претензии к государству озвучим.
Первое, не надо было обещать парад в прифронтовой зоне. Это мог понять даже российский чиновник.
Второе, Вы держите в ФСБ и ФСО оперативных дежурных на телефонах, а то Вам по безопасности первого лица звонят, а у Вас до 9.00 даже ответить некому.
Что, войны с 18.00 до 9.00 нет? Может еë и в обед нет?
Впрочем, если укры реально что то запланировали на Главном военно-морском параде, то уже поздно.
Будем надеяться на лучшее. И констатируем опять, что "система", увы, спит.
Forwarded from Кремль. Новости
Владимир Путин утвердил Корабельный устав Военно-Морского Флота и Морскую доктрину Российской Федерации
Анонс. В обозримом времени будет сделан разбор Морской доктрины.
Forwarded from Великая Россия
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Появилось видео момента взрыва у севастопольского штаба ВМФ
Forwarded from Китай. 80-е и не только
Свободный космопорт Владивосток. День военно-морского флота. Поздравления всем причастным!
Forwarded from Заштатный
"Адмирал Кузнецов" в доке.
Источник
Источник