Ещё раз о морском могуществе. Несколько предыдущих дней дали инфоповоды опять поговорить о торговом флоте и его значении. Сначала - несколько репостов, потом комментарий к ним.
Сначала вот это стартовое событие - выступление Мишустина (ссылка):
"Россия не видит себя без мощного флота. У нас должно быть сильное кораблестроение. Для этого на наших верфях предстоит провести глубокую локализацию производства по всем типам судов: от атомных ледоколов, газовозов, танкеров и контейнеровозов до небольших речных трамвайчиков"
...
Разработана программа развития собственного дизелестроения для оснащения морского, речного флота энергетическими установками. Ее реализация обеспечит все внутренние потребности в низко- и высокооборотных двигателях"
Ну про дизельные двигатели тактично скажем, что уж кому-кому, а премьер-министру надо бы в реальный мир выходить иногда из сумрака. В остальном да, всё верно, и сама обстановка вокруг нашей страны чётко показывает, что без торгового флота нет торговли, и нет связности с некоторыми регионами своей страны.
За Мишустиным сразу потянулись экспертные оценки, например вот эта.
По поводу всего этого ранее на канале давалась квалифицированная экспертная оценка - здесь. По идее, к ней просто нечего добавить, однако, стоит ещё раз заострить внимание на связь между торговым флотом, морской экономикой, военным могуществом, а следовательно - военной безопасностью.
Поэтому ниже будет перепост с весьма умными мыслями по теме, а затем ещё один подробный разбор вопроса, в том числе в части связки наличия торгового флота и военной мощи.
P.S. Просьба проходить по ссылкам, без них вопрос не будет понят полностью.
Сначала вот это стартовое событие - выступление Мишустина (ссылка):
"Россия не видит себя без мощного флота. У нас должно быть сильное кораблестроение. Для этого на наших верфях предстоит провести глубокую локализацию производства по всем типам судов: от атомных ледоколов, газовозов, танкеров и контейнеровозов до небольших речных трамвайчиков"
...
Разработана программа развития собственного дизелестроения для оснащения морского, речного флота энергетическими установками. Ее реализация обеспечит все внутренние потребности в низко- и высокооборотных двигателях"
Ну про дизельные двигатели тактично скажем, что уж кому-кому, а премьер-министру надо бы в реальный мир выходить иногда из сумрака. В остальном да, всё верно, и сама обстановка вокруг нашей страны чётко показывает, что без торгового флота нет торговли, и нет связности с некоторыми регионами своей страны.
За Мишустиным сразу потянулись экспертные оценки, например вот эта.
По поводу всего этого ранее на канале давалась квалифицированная экспертная оценка - здесь. По идее, к ней просто нечего добавить, однако, стоит ещё раз заострить внимание на связь между торговым флотом, морской экономикой, военным могуществом, а следовательно - военной безопасностью.
Поэтому ниже будет перепост с весьма умными мыслями по теме, а затем ещё один подробный разбор вопроса, в том числе в части связки наличия торгового флота и военной мощи.
P.S. Просьба проходить по ссылкам, без них вопрос не будет понят полностью.
РИА Новости
Россия не видит себя без мощного флота, заявил Мишустин
Россия не видит себя без мощного флота, нужна глубокая локализация производства судов, заявил премьер-министр РФ Михаил Мишустин. РИА Новости, 04.07.2022
Forwarded from 𝐀𝐓𝐎𝐌𝐈𝐂 𝐂𝐇𝐄𝐑𝐑𝐘
У ув. Павла Пряникова увидел крайне интересную цитату из книги Л.И. Мечникова «Цивилизация и великие исторические реки»:
«Всё дело в обществе – чем более оно свободно, тем более сложную географическую среду может освоить: подневольные союзы могут освоить реки, подчинённые – средиземные моря, а свободные – океаны»
Вопрос флота – торгового ли или же военного, – в России вот уже несколько веков является крайне болезненным и при этом совершенно неосмысленным. На протяжении своей истории страна не раз бросала силы на его строительство, но итог всегда был один – корабли сгнивали, продавались за бесценок или разбирались на металлолом.
Что такое флот? Флот – это прежде всего концентрация хай-тека, и так было во все эпохи существования человечества. Мореплавание вобрало в себя наиболее передовые технологии, требовало лучших и наиболее образованных людей, высокого уровня развития науки и техники. Несложно догадаться, что такой перечень жестких требований означает и крайне высокую стоимость как строительства, так и содержания флота. Здесь-то мы подходим в ключевому принципу, на который опирались все ведущие морские державы мира: флот должен иметь экономическое обоснование для своего существования.
В российском государстве этот принцип, напротив, раз за разом нарушался – флот строился не под влиянием необходимости, возникшей из естественной экономической потребности, а ради удовлетворения чувства государственного престижа (то есть как дорогостоящая царственная игрушка), или же в качестве ситуативного инструмента для решения военных задач – а после исчезновения таковых исчезал и флот.
Чтобы понять это, достаточно немного окунуться в историю – начать же можно с Петра I. Пока Россия вела войны со Швецией, петровский флот был востребован – а после смерти царя и окончания военной активности корабли благополучно... сгнили.
Флот не принимал участия в торговле, не патрулировал торговые маршруты, не занимался охраной портов и морских владений – он был почти полностью оторван от экономической жизни государства.
Это по-своему иронично, ведь еще до воцарения Петра естественная зона морской торговли и промысла в России возникла на севере, где делами заправляли поморы – крайне инициативный народ, имевший большой опыт мореплавания в холодных северных морях. Поморы умели строить и водить корабли, активно участвовали в международной торговле через порт Архангельск, имели прекрасный рыбный промысел и были востребованы на судах торгового флота, куда их охотно нанимали иностранцы.
Как несложно догадаться, регион имел множество готовых активов, необходимых для развития мореплавания в государственных интересах. Было только одно «но» – поморы были народом зрелым и самодостаточным, и игры в «империю» их абсолютно не волновали, в чем они кардинально расходились с Петром.
Поморы хотели торговать, а Петр – воевать.
В результате зона естественного развития морского торгово-экономического развития на севере постепенно увяла (а поморы к настоящему времени практически исчезли как народ), петровский же флот – сгнил у причалов.
Впервые осмысленно и системно к вопросу концепции «флот работает на экономику» подошел только главком ВМФ СССР С.Г. Горшков, который одновременно с развитием военного флота активно развивал флот торговый и промысловый. Увы, несмотря на все старания адмирала, его идеи так и не прижились в головах руководства, и с развалом СССР исполинских размеров советский флот был фактически уничтожен. «Морская экономика», формируемая искусственным путем, не приживается за одно-два поколения. Она требует долгих лет стабильной и системной деятельности, стратегии, связанной прежде всего не с войной, а с вполне мирными сферами, обеспечивающими «включение» флота в экономику страны: рыбным промыслом, грузоперевозками, туризмом, научно-исследовательской деятельностью. Для этого, в свою очередь, нужны стабильные и спокойные международные отношения и определенный уровень социально-экономических свобод в обществе.
В противном же случае история российского флота продолжит ходить по кругу, каждый раз оканчиваясь его исчезновением.
@atomiccherry 💯
«Всё дело в обществе – чем более оно свободно, тем более сложную географическую среду может освоить: подневольные союзы могут освоить реки, подчинённые – средиземные моря, а свободные – океаны»
Вопрос флота – торгового ли или же военного, – в России вот уже несколько веков является крайне болезненным и при этом совершенно неосмысленным. На протяжении своей истории страна не раз бросала силы на его строительство, но итог всегда был один – корабли сгнивали, продавались за бесценок или разбирались на металлолом.
Что такое флот? Флот – это прежде всего концентрация хай-тека, и так было во все эпохи существования человечества. Мореплавание вобрало в себя наиболее передовые технологии, требовало лучших и наиболее образованных людей, высокого уровня развития науки и техники. Несложно догадаться, что такой перечень жестких требований означает и крайне высокую стоимость как строительства, так и содержания флота. Здесь-то мы подходим в ключевому принципу, на который опирались все ведущие морские державы мира: флот должен иметь экономическое обоснование для своего существования.
В российском государстве этот принцип, напротив, раз за разом нарушался – флот строился не под влиянием необходимости, возникшей из естественной экономической потребности, а ради удовлетворения чувства государственного престижа (то есть как дорогостоящая царственная игрушка), или же в качестве ситуативного инструмента для решения военных задач – а после исчезновения таковых исчезал и флот.
Чтобы понять это, достаточно немного окунуться в историю – начать же можно с Петра I. Пока Россия вела войны со Швецией, петровский флот был востребован – а после смерти царя и окончания военной активности корабли благополучно... сгнили.
Флот не принимал участия в торговле, не патрулировал торговые маршруты, не занимался охраной портов и морских владений – он был почти полностью оторван от экономической жизни государства.
Это по-своему иронично, ведь еще до воцарения Петра естественная зона морской торговли и промысла в России возникла на севере, где делами заправляли поморы – крайне инициативный народ, имевший большой опыт мореплавания в холодных северных морях. Поморы умели строить и водить корабли, активно участвовали в международной торговле через порт Архангельск, имели прекрасный рыбный промысел и были востребованы на судах торгового флота, куда их охотно нанимали иностранцы.
Как несложно догадаться, регион имел множество готовых активов, необходимых для развития мореплавания в государственных интересах. Было только одно «но» – поморы были народом зрелым и самодостаточным, и игры в «империю» их абсолютно не волновали, в чем они кардинально расходились с Петром.
Поморы хотели торговать, а Петр – воевать.
В результате зона естественного развития морского торгово-экономического развития на севере постепенно увяла (а поморы к настоящему времени практически исчезли как народ), петровский же флот – сгнил у причалов.
Впервые осмысленно и системно к вопросу концепции «флот работает на экономику» подошел только главком ВМФ СССР С.Г. Горшков, который одновременно с развитием военного флота активно развивал флот торговый и промысловый. Увы, несмотря на все старания адмирала, его идеи так и не прижились в головах руководства, и с развалом СССР исполинских размеров советский флот был фактически уничтожен. «Морская экономика», формируемая искусственным путем, не приживается за одно-два поколения. Она требует долгих лет стабильной и системной деятельности, стратегии, связанной прежде всего не с войной, а с вполне мирными сферами, обеспечивающими «включение» флота в экономику страны: рыбным промыслом, грузоперевозками, туризмом, научно-исследовательской деятельностью. Для этого, в свою очередь, нужны стабильные и спокойные международные отношения и определенный уровень социально-экономических свобод в обществе.
В противном же случае история российского флота продолжит ходить по кругу, каждый раз оканчиваясь его исчезновением.
@atomiccherry 💯
Forwarded from Коты и кошка Крамника
Комментируя товарища Мишустина, отметим, что рост как на дрожжах военных флотов КНР, Японии и Южной Кореи опирается на их собственную промышленность, обеспечивающую 94% мирового коммерческого судостроения (за деталями см. статистику UNCTAD), причем в первую очередь на собственных агрегатах и комплектующих.
В целом заявление очень хорошее, остается надеяться, что увидим его реализацию – в тоннаже и уровне локализации, от винторулевых колонок до светосигнального оборудования со всеми промежуточными. Rocket Science тут немного, на самом деле, при этом по большей части предприятия судового машиностроения могут успешно работать и для других отраслей экономики – вопрос в координации и работающем планировании.
В целом заявление очень хорошее, остается надеяться, что увидим его реализацию – в тоннаже и уровне локализации, от винторулевых колонок до светосигнального оборудования со всеми промежуточными. Rocket Science тут немного, на самом деле, при этом по большей части предприятия судового машиностроения могут успешно работать и для других отраслей экономики – вопрос в координации и работающем планировании.
РИА Новости
Россия не видит себя без мощного флота, заявил Мишустин
Россия не видит себя без мощного флота, нужна глубокая локализация производства судов, заявил премьер-министр РФ Михаил Мишустин. РИА Новости, 04.07.2022
Ну а теперь - ещё один разбор. Во-первых, Мишустин, и комментирующий его слова Крамник правы в том, что отечественный судопром должен стать самодостаточным, но тут есть нюанс - вот прямо сейчас надо срочно закупать суда некоторых классов, например набольшие контейнеровозы, возможно паромы, и это намного быстрее сделать с опорой на иностранцев.
Просто создаётся сеть прокладок в Китае или Вьетнаме или ещё где-то, которые берут типа кредит в российском или ином банке, затем под него закупают готовые или строящиеся суда, и передают их российским перевозчикам.
А на домашних верфях строить то, что или точно можно построить быстро самим, или то, что не срочно.
Второй момент - там самая связка военного и торгового флотов, описанной Atomic Cherry.
Ещё раз вернёмся к примеру Шри-Ланки, который ранее обсуждался и есть по одной из ссылок.
Допустим, Россия решила им помочь.
Теперь надо ввести в действие первый инструмент имперской экспансии - кредит. Понятное дело, в рублях, почему описано по ранее приведённой ссылке.
Потом из Шри-Ланки в РФ должны пойти суда с чаем, каучуком, тканями, одеждой в контейнерах, а обратно - танкеры с готовым топливом (в основном), возможно нефтью, (но лучше без этого), сухогрузы с зерном, контейнеровозы и ролкеры с изделиями отечественной промышленности.
Вот на этом этапе нужен торговый флот.
Ну и потом, чтобы всё это защитить - военный флот, силы спец.операций ВМФ для того, чтобы хорошие и добрые к россиянам власти Шри-Ланки не были бы заменены какими-то другими, плохими, злыми.
А когда подобный, экономически эффективный военный флот появится, то бонусом к нему решатся и другие вопросы, такие как обеспечение развёртывания и боевых служб МСЯС - задача, решение которой необходимо для обеспечения физического выживания населения РФ, и которую просто нельзя не решать.
По ссылке статья, разбирающая подробно вопрос торгового флота и военно-политической экспансии.
То, что подобные вещи просто невозможны при нынешнем поколении политиков и государственных деятелей не должно никого смущать, так как у нас впереди гонки на лафетах и всё поменяется "явочным порядком".
Просто создаётся сеть прокладок в Китае или Вьетнаме или ещё где-то, которые берут типа кредит в российском или ином банке, затем под него закупают готовые или строящиеся суда, и передают их российским перевозчикам.
А на домашних верфях строить то, что или точно можно построить быстро самим, или то, что не срочно.
Второй момент - там самая связка военного и торгового флотов, описанной Atomic Cherry.
Ещё раз вернёмся к примеру Шри-Ланки, который ранее обсуждался и есть по одной из ссылок.
Допустим, Россия решила им помочь.
Теперь надо ввести в действие первый инструмент имперской экспансии - кредит. Понятное дело, в рублях, почему описано по ранее приведённой ссылке.
Потом из Шри-Ланки в РФ должны пойти суда с чаем, каучуком, тканями, одеждой в контейнерах, а обратно - танкеры с готовым топливом (в основном), возможно нефтью, (но лучше без этого), сухогрузы с зерном, контейнеровозы и ролкеры с изделиями отечественной промышленности.
Вот на этом этапе нужен торговый флот.
Ну и потом, чтобы всё это защитить - военный флот, силы спец.операций ВМФ для того, чтобы хорошие и добрые к россиянам власти Шри-Ланки не были бы заменены какими-то другими, плохими, злыми.
А когда подобный, экономически эффективный военный флот появится, то бонусом к нему решатся и другие вопросы, такие как обеспечение развёртывания и боевых служб МСЯС - задача, решение которой необходимо для обеспечения физического выживания населения РФ, и которую просто нельзя не решать.
По ссылке статья, разбирающая подробно вопрос торгового флота и военно-политической экспансии.
То, что подобные вещи просто невозможны при нынешнем поколении политиков и государственных деятелей не должно никого смущать, так как у нас впереди гонки на лафетах и всё поменяется "явочным порядком".
ВЗГЛЯД.РУ
Как море поможет России победить в санкционной войне с Западом
России необходим масштабный торговый и рыболовный флот, заявляет целый ряд российских руководителей. Насколько значимы сегодня для нашей страны морской транспорт и морская торговля, в каком положении они оказались после начала санкционной войны с Западом…
Эхо-вариант. Говоря о том, что торговый флот, и военный флот "идут вместе", и военный флот есть производная от торгового, надо всегда иметь в виду и обратное мнение.
Цитата:
Голландцы не знали, что создание создание могучих вооружённых сил есть базис для достижения национального богатства и они не были достаточно храбрыми для того, чтобы следовать этому принципу, даже если бы они его знали. Иными словами, создание могучих вооружённых сил есть основа достижения национального богатства и национальное богатство не обязательно есть основа могучих вооружённых сил. Политика, которой должны придерживаться растущие державы, состоит в том, чтобы создать могучие вооружённые силы для достижения национального богатства и не в том, чтобы пытаться достичь национального богатства для создания сильных вооружённых сил.
Приплыть и навязать всем новые правила игры. Это тоже возможно технически. И стоит не забывать о таких вариантах тоже, хотя и помнить о том, что у них есть издержки, типа старого гегемона и других претендентов на крышевание, иногда весьма опасных. И тем не менее.
Цитата взята из блога naval_manual, подробное знакомство с которым крайне желательно для всех, интересующихся вопросами построения военно-морской силы, как и ознакомление с заметкой по ссылке. Забегая вперёд - у японцев отчасти получилось, и будь они умнее, могло бы получиться в полном объёме.
Цитата:
Голландцы не знали, что создание создание могучих вооружённых сил есть базис для достижения национального богатства и они не были достаточно храбрыми для того, чтобы следовать этому принципу, даже если бы они его знали. Иными словами, создание могучих вооружённых сил есть основа достижения национального богатства и национальное богатство не обязательно есть основа могучих вооружённых сил. Политика, которой должны придерживаться растущие державы, состоит в том, чтобы создать могучие вооружённые силы для достижения национального богатства и не в том, чтобы пытаться достичь национального богатства для создания сильных вооружённых сил.
Приплыть и навязать всем новые правила игры. Это тоже возможно технически. И стоит не забывать о таких вариантах тоже, хотя и помнить о том, что у них есть издержки, типа старого гегемона и других претендентов на крышевание, иногда весьма опасных. И тем не менее.
Цитата взята из блога naval_manual, подробное знакомство с которым крайне желательно для всех, интересующихся вопросами построения военно-морской силы, как и ознакомление с заметкой по ссылке. Забегая вперёд - у японцев отчасти получилось, и будь они умнее, могло бы получиться в полном объёме.
Livejournal
Пополнение библиотеки: пират Сато
Не спешите с выводами. Нашёл прелестный текст японского историка Аракава Кенити The Maritime Transport War - Emphasizing a strategy to interrupt the enemy sea lines of communication (SLOCs) . Сочинение это ценно уже тем, что написано японцем на языке, доступном…
Forwarded from Добрый Морячок (Олег)
Видеоэфир с М.Климовым. Очень важное видео, строго рекомендуется к просмотру и внимательному ЗАПОМИНАНИЮ содержимого. Засвечен современный "военный отдел ЦК" - структура в Администрации Президента, курирующая ГШ и МО, ряд неприятных подробностей по работе СВР, внутренняя кухня нашей военной системы и вообще масса такого, чего человек извне системы не узнает никогда.
По Змеиному позиция М. Климова не совпадает с той, которая ранее озвучивалась здесь, на канале, но это его мнение, с точки зрения его опыта, в том числе опыта военного.
Так или иначе, по содержанию это одна из самых интересных передач. В ней далеко не всё про ВМФ, но про ВМФ, и войну на море с Украиной тоже очень много, поэтому смотреть нужно обязательно.
Ссылка.
По Змеиному позиция М. Климова не совпадает с той, которая ранее озвучивалась здесь, на канале, но это его мнение, с точки зрения его опыта, в том числе опыта военного.
Так или иначе, по содержанию это одна из самых интересных передач. В ней далеко не всё про ВМФ, но про ВМФ, и войну на море с Украиной тоже очень много, поэтому смотреть нужно обязательно.
Ссылка.
YouTube
Срочные задачи русского ВПК
В студии Максима Калашникова – военный эксперт Максим Климов. Что срочно необходимо делать в нашей «оборонке»?Прямой эфир 7 июля 19.15 Мск.#максим_климов #специальная_операция #проблемы_вооружений #опыт_войны_украина
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Видеофайл эфира с М. Климовым на закачку, на случай, если на канале М.Калашникова видео будет удалено или зарезано.
К сдаче ПЛАСН БС-329 "Белгород" (первоначальное название К-329 было указано ошибочно). Даже не стоит задавать вопрос о том, почему про неё говорят, что её сдали ВМФ, а не ГУГИ, хотя ГУГИ по идее должно быть независимо от Главкомата (и так и было), но слухи о переподчинении "крабиков" Главкомату ходили и ходят.
Бог с ней с подчинённостью.
Важно другое - "Белгород" в его нынешнем виде, это минус один нормальный ракетоносец для флота, а программа создания ядерной торпеды "Посейдон" по цене как раз встала в подготовку к войне на Украине. Те тысячи солдат, которые погибли из-за отсутствия беспилотников, связи, ночной оптики - они там.
И это было понятно десятки лет назад, когда ещё программа только должна была начаться.
Впрочем, до начала войны можно было сказать иначе, типа "стоила по цене морской авиации" или "стоила по цене противоминных сил", без разницы - и всё это тоже будет правдой.
Сейчас "Белгород" сдали ГУГИ, но сверхторпед там ещё нет, и когда будут - неизвестно. И лучше бы, чтобы их и не было, толку от этого оружия никакого, зато даже одна торпеда загадит всю планету, когда оставшуюся после её подрыва "грязь" начнёт разносить течениями. Что уж говорить про несколько...
То количество ядерного оружия, которое осталось у нас и у американцев слишком мало для того, чтобы нанести природе такой ущерб, который ядерная война нанесла бы в 80-х.
Звучит цинично, но сейчас ядерную войну можно вести, если делать это грамотно и не устраивать атомные фейерверки над городами, расход боеприпасов на которые просто не оправдан.
Посейдон с этой точки зрения не имеет смысла, он делает уничтожение абсолютным.
Но не быстрым, и геноцидить нас за массовый подрыв таких изделий придут даже эфиопы, вместе со всеми прочими - чтобы успеть отомстить и за свою смерть тоже.
Если они, конечно, дойдут до цели, что совсем не гарантировано с учётом возможностей по перехвату изделия.
Самый вредоносный и разрушительный для обороноспособности и репутации страны проект, который только можно себе представить.
Ранее на канале по теме:
Раз
Два
Три
Четыре
Пять
Шесть.
Семь.
В принципе, они идут подряд, нажимаете первую и смотрите. Сейчас остаётся только надежда на то, что на "Хабаровск" не хватит денег из-за санкций. Потому, что ошибки у нас не признают. Особенно такие.
"Белгород" конечно, нужен не только для "Посейдона", но в конце концов "новые" подлодки для ГУГИ можно было получать по той же схеме, по какой ранее "Подмосковье" - путём перестройки из старых лодок, не имеющих уже ценности как боевые единицы. Это было вполне оправдано, и жаль, что от такого способа отказались.
P.S. Так как комплекс 2М39 у нас превращён в объект религиозного поклонения, то сейчас будет массовая отписка. Ну и ладно.
Бог с ней с подчинённостью.
Важно другое - "Белгород" в его нынешнем виде, это минус один нормальный ракетоносец для флота, а программа создания ядерной торпеды "Посейдон" по цене как раз встала в подготовку к войне на Украине. Те тысячи солдат, которые погибли из-за отсутствия беспилотников, связи, ночной оптики - они там.
И это было понятно десятки лет назад, когда ещё программа только должна была начаться.
Впрочем, до начала войны можно было сказать иначе, типа "стоила по цене морской авиации" или "стоила по цене противоминных сил", без разницы - и всё это тоже будет правдой.
Сейчас "Белгород" сдали ГУГИ, но сверхторпед там ещё нет, и когда будут - неизвестно. И лучше бы, чтобы их и не было, толку от этого оружия никакого, зато даже одна торпеда загадит всю планету, когда оставшуюся после её подрыва "грязь" начнёт разносить течениями. Что уж говорить про несколько...
То количество ядерного оружия, которое осталось у нас и у американцев слишком мало для того, чтобы нанести природе такой ущерб, который ядерная война нанесла бы в 80-х.
Звучит цинично, но сейчас ядерную войну можно вести, если делать это грамотно и не устраивать атомные фейерверки над городами, расход боеприпасов на которые просто не оправдан.
Посейдон с этой точки зрения не имеет смысла, он делает уничтожение абсолютным.
Но не быстрым, и геноцидить нас за массовый подрыв таких изделий придут даже эфиопы, вместе со всеми прочими - чтобы успеть отомстить и за свою смерть тоже.
Если они, конечно, дойдут до цели, что совсем не гарантировано с учётом возможностей по перехвату изделия.
Самый вредоносный и разрушительный для обороноспособности и репутации страны проект, который только можно себе представить.
Ранее на канале по теме:
Раз
Два
Три
Четыре
Пять
Шесть.
Семь.
В принципе, они идут подряд, нажимаете первую и смотрите. Сейчас остаётся только надежда на то, что на "Хабаровск" не хватит денег из-за санкций. Потому, что ошибки у нас не признают. Особенно такие.
"Белгород" конечно, нужен не только для "Посейдона", но в конце концов "новые" подлодки для ГУГИ можно было получать по той же схеме, по какой ранее "Подмосковье" - путём перестройки из старых лодок, не имеющих уже ценности как боевые единицы. Это было вполне оправдано, и жаль, что от такого способа отказались.
P.S. Так как комплекс 2М39 у нас превращён в объект религиозного поклонения, то сейчас будет массовая отписка. Ну и ладно.
Telegram
Морская мощь государства
Немного о сверхоружии. Новость: Атомную подлодку специального назначения проекта 09851 "Хабаровск", способную нести до шести стратегических беспилотников "Посейдон", спустят на воду в первой половине 2021 года. Ссылка. Встаёт вопрос - а что даёт эта система?…
Замечание. Народ у нас принимает на веру такие вещи, как "Посейдон", потому, что где-то и когда-то нас убедили, что после нанесения ядерного удара, хоть нами, хоть по нам, всё закончится.
Но детишки из СССР помнят, что на самом деле с этого всё начнётся. И после того, как ядерный костёр полыхнёт первый раз, ещё будут люди, за будущее которых надо будет драться.
И если тратить деньги, то на то, чем можно драться. А не на инструмент суицида. Для суицида можно было просто на своей территории кобальтовых бомб наставить.
Вот и всё.
Но детишки из СССР помнят, что на самом деле с этого всё начнётся. И после того, как ядерный костёр полыхнёт первый раз, ещё будут люди, за будущее которых надо будет драться.
И если тратить деньги, то на то, чем можно драться. А не на инструмент суицида. Для суицида можно было просто на своей территории кобальтовых бомб наставить.
Вот и всё.
Ещё о "Посейдоне" от подписчика. Добавим к этому ещё развёртываемую сейчас воинскую часть, транспортное оборудование, очень дорогое, плюс то что самой торпеды ещё НЕТ, хотя еë начали рисовать ещё в 80-х, при Черненко. Отличный проект, несколько поколений кормит.
Продолжаем отписываться.
Продолжаем отписываться.
Forwarded from Копоть Мазутная
Это уже третий заход на эту тему.
6 АГС'ов и одну ПЛАСН-носитель доставшихся от Союза оправить в металлолом было бы глупо. 4 с 6 АГС'ов сохранили и частично модернизировали, один построили новый.
Для замены старой ПЛАСН-носителя «Оренбург» перестроили выведенный в резерв АПКР «Подмосковье».
Это правильный и не дорогой путь содержания флота ГУГИ.
Помимо этого для ГУГИ строили океанографы с современным (западным) гидроакустическим, водолазным оборудованием и подводными аппаратами, и учитывая убогое состояние флота УНиО, с единственным океанографом «Адмирал Владимирский» построенным в 1970-тых и не менее древними гидрографическими судами – решение о закупке новых океанографов было правильным. Эти же океанографы могут и должны обеспечить развертывание и обслуживание систем освещения подводной обстановки, специально для этого был построен ОИССН «Академик Агеев».
Я целесообразность траты денег на эти проекты не оспариваю.
Другой вопрос это пилорама программы «Посейдон» для которой:
1. Многоцелевую АПЛ «Белгород» проекта 949А вместо достройки по проекту 949АМ перестроили в ПЛАСН-носитель без возможности применения ракетного вооружения, без возможности использовать обычные торпеды и с урезанным в возможностях гидроакустическим комплексом.
2. Более 100 млрд. рублей и стапельное место на «Севмаше» пустили под строительство ПЛАСН-носителя «Хабаровск» вместо строительства многоцелевой АПЛ, хотя бы в виде «Борея» без ракетного отсека.
3. Вместо дополнительной ПЛБ «Варшавянка» построили ПЛБСН «Саров» для испытаний подводного аппарата 2М-39.
4. Построили ОИССН «Академик Александров» для обеспечения испытаний подводного аппарата 2М-39.
5. Построили СБС «Звёздочка» для обеспечения испытаний подводного аппарата 2М-39.
6. Плюс деньги потраченные на строительство плавстендов и наземные стенды и деньги потраченные на разработку самого подводного аппарата.
Вот это есть ни что иное как пилорама и подрывная детальность направленная против обороноспособности государства.
6 АГС'ов и одну ПЛАСН-носитель доставшихся от Союза оправить в металлолом было бы глупо. 4 с 6 АГС'ов сохранили и частично модернизировали, один построили новый.
Для замены старой ПЛАСН-носителя «Оренбург» перестроили выведенный в резерв АПКР «Подмосковье».
Это правильный и не дорогой путь содержания флота ГУГИ.
Помимо этого для ГУГИ строили океанографы с современным (западным) гидроакустическим, водолазным оборудованием и подводными аппаратами, и учитывая убогое состояние флота УНиО, с единственным океанографом «Адмирал Владимирский» построенным в 1970-тых и не менее древними гидрографическими судами – решение о закупке новых океанографов было правильным. Эти же океанографы могут и должны обеспечить развертывание и обслуживание систем освещения подводной обстановки, специально для этого был построен ОИССН «Академик Агеев».
Я целесообразность траты денег на эти проекты не оспариваю.
Другой вопрос это пилорама программы «Посейдон» для которой:
1. Многоцелевую АПЛ «Белгород» проекта 949А вместо достройки по проекту 949АМ перестроили в ПЛАСН-носитель без возможности применения ракетного вооружения, без возможности использовать обычные торпеды и с урезанным в возможностях гидроакустическим комплексом.
2. Более 100 млрд. рублей и стапельное место на «Севмаше» пустили под строительство ПЛАСН-носителя «Хабаровск» вместо строительства многоцелевой АПЛ, хотя бы в виде «Борея» без ракетного отсека.
3. Вместо дополнительной ПЛБ «Варшавянка» построили ПЛБСН «Саров» для испытаний подводного аппарата 2М-39.
4. Построили ОИССН «Академик Александров» для обеспечения испытаний подводного аппарата 2М-39.
5. Построили СБС «Звёздочка» для обеспечения испытаний подводного аппарата 2М-39.
6. Плюс деньги потраченные на строительство плавстендов и наземные стенды и деньги потраченные на разработку самого подводного аппарата.
Вот это есть ни что иное как пилорама и подрывная детальность направленная против обороноспособности государства.
В качестве оговорки стоит, правда упомянуть, что на "Сарове" испытывали далеко не только "Посейдон". Но раскрывать подробности в открытом доступе нельзя. А так всё верно.
Отличное фото на ночь. Многие видели, но многие и нет.
Forwarded from Soviet_and_Russian_Navy
🚁 Вертолёт «Westland Lynx» Королевских ВМС облетает советский большой противолодочный корабль «Адмирал Нахимов» ¹, 80-е годы.
☭ Большой противолодочный корабль проекта 1134А. Был включён в состав Краснознамённого Северного флота. Корабль активно участвовал в учениях и боевых службах флота в северной Атлантике и Средиземном море. В 1991 году, в связи с нехваткой средств, отслуживший уже 19 лет «Адмирал Нахимов» был снят с ремонта, разоружён и в дальнейшем продан на слом. При буксировке на разделку попал в шторм и был выброшен на берег Южной Африки.
☭ Большой противолодочный корабль проекта 1134А. Был включён в состав Краснознамённого Северного флота. Корабль активно участвовал в учениях и боевых службах флота в северной Атлантике и Средиземном море. В 1991 году, в связи с нехваткой средств, отслуживший уже 19 лет «Адмирал Нахимов» был снят с ремонта, разоружён и в дальнейшем продан на слом. При буксировке на разделку попал в шторм и был выброшен на берег Южной Африки.
БЛА и ракетные корабли - снова. Ранее на канале поднимался вопрос значения беспилотников в морской войне и необходимости обеспечивать их применение с ракетных кораблей. Вопрос был раскрыт полностью, а ниже на видео пример из китайских экспериментов. Кстати, БЛА подобной схемы сейчас проходят обкатку в ЛНР. Производством занимаются структуры, связанные с Координационным центром поддержки Новороссии. Конечно, для флота луганские дроны не подойдут, нужно, чтобы беспилотник нëс РЛС и работающую с ней совместно станцию оптической разведки, нужно иметь на борту оборудование для засечки работы корабельных РЛС. На китайском БЛА этого явно нет, но это и явно не серийное изделие. В общем, эксперимент интересный.
Telegram
Морская мощь государства
Война на море, дроны и опыт Украины. У всех на слуху то, какое значение для ведения боя показали простые и массовые беспилотники, зачастую коммерческие. Это, конечно, открытие только для нас, те же США давно имеют массовые тактические БЛА в строю, технически…
Forwarded from Добрый Морячок (Олег)
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from Большая игра: Хроники холодной войны 2.0
Хохлы опубликовали видео ракетного удара по платформе "Таврида" компании "Черноморнефтегаз"
https://vk.com/video-104764077_456265367
https://vk.com/video-104764077_456265367
VK Видео
Платформа "Таврида"
https://t.me/dvish_alive/15845
Ещё немного о главных энергетических установках. Разобравшись с тем, какие ГЭУ являются доступными для кораблей БМЗ, стоит кинуть взгляд и на то, чем можно оснащать фрегаты в условиях, когда дизеля Коломенского завода окажутся недоступными.
Это, как ни странно, ГЭУ от многократно проклятого проекта 20386, корпус которого гниёт на Северной верфи (см. фото). Напомним, этот "корвет" оснащён ГЭУ с частичным электродвижением. Два высокооборотистых (и поэтому компактных) электродвигателя приводят во вращение валы гребных винтов через редукторную передачу 6РП (передача на фото), а для форсажного хода применяются газотурбинные установки М-90ФР.
Такая установка в принципе неудачна тем, что сочетает в себе недостатки эл.движения и дизель-газотурбинной установки, но без их преимуществ.
У 20386 хромает не только концепция, но и исполнение - для такого корабля электродвигатели слишком слабые. По уму прибить бы эту тему, построив на корпусе и с ГЭУ от 20386 что-то хотя бы относительно вменяемое, но тут пришли санкции.
Это, как ни странно, ГЭУ от многократно проклятого проекта 20386, корпус которого гниёт на Северной верфи (см. фото). Напомним, этот "корвет" оснащён ГЭУ с частичным электродвижением. Два высокооборотистых (и поэтому компактных) электродвигателя приводят во вращение валы гребных винтов через редукторную передачу 6РП (передача на фото), а для форсажного хода применяются газотурбинные установки М-90ФР.
Такая установка в принципе неудачна тем, что сочетает в себе недостатки эл.движения и дизель-газотурбинной установки, но без их преимуществ.
У 20386 хромает не только концепция, но и исполнение - для такого корабля электродвигатели слишком слабые. По уму прибить бы эту тему, построив на корпусе и с ГЭУ от 20386 что-то хотя бы относительно вменяемое, но тут пришли санкции.