151. Обсуждение диалога Платона "Государство" 70. История философии
1) Гомер убивает героев, Платон укрощает оставшихся.
2) Стыд государственного ч-ка направлен на преодоление ради сублимации: вина у Платона есть, ибо ненаказанный несправедливый претерпевает эриний, вину (а ещё вина напрямую связана с властью).
3) Отличить знание от невежества и подражания: (случай с Фриной — лепить богиню с ч-ка) каков онтологический статус искажения, отражения? Не идея ли иного тут?
4) Критика эпоса и трагедии: не винит-стыдит ли себя Платон за чувствительность (подобно Эдипу)?
5) Но если лишить творения поэтов красок мусического искусства, то как они будут выглядеть сами по себе — проблема формы и содержания эстетического: двойственность, порождённая эстетическим, есть диалектическое движение прекрасного.
6) Обращение с вещью: 1) пользоваться, 2) изготовить, 3) изобразить: "это не трубка!", Платон против древнегреческого искусства, претензии иск-ву не к совриску (Аристотель ответит).
7) Два начала души не тождественны друг другу — как это возможно? У души не одно начало? Начало не тождественно себе? Что за диалектика? Распря с собой: два начала души: одно есть единство, другое — множественность, их 2 и они стремятся к единому, т. е., к себя припоминанию.
8) Действия 1) вынужденно или 2)добровольно, 1.1) удачно или 1.2) неудачно, 2.1) удачно или 2.2) неудачно, 1.1) и 2.1) радость или 1.2) и 2.2) скорбь. Распря с собой: логический квадрат.
9) Умеренность в скорби. Плач заглушается лечением (?) Сетования никогда не утоляются: критика излишней драматизации, вместо лечения — обличение.
Д/з: дочитать диалог до конца.
#ScriptumИФ
ТГ-канал школы "Scriptum": t.me/ScriptumSc...
ВК-канал школы "Scriptum": vk.com/schoolamyshleniia
Поддержать Школу: vk.com/away.php?to=https:%2...
1) Гомер убивает героев, Платон укрощает оставшихся.
2) Стыд государственного ч-ка направлен на преодоление ради сублимации: вина у Платона есть, ибо ненаказанный несправедливый претерпевает эриний, вину (а ещё вина напрямую связана с властью).
3) Отличить знание от невежества и подражания: (случай с Фриной — лепить богиню с ч-ка) каков онтологический статус искажения, отражения? Не идея ли иного тут?
4) Критика эпоса и трагедии: не винит-стыдит ли себя Платон за чувствительность (подобно Эдипу)?
5) Но если лишить творения поэтов красок мусического искусства, то как они будут выглядеть сами по себе — проблема формы и содержания эстетического: двойственность, порождённая эстетическим, есть диалектическое движение прекрасного.
6) Обращение с вещью: 1) пользоваться, 2) изготовить, 3) изобразить: "это не трубка!", Платон против древнегреческого искусства, претензии иск-ву не к совриску (Аристотель ответит).
7) Два начала души не тождественны друг другу — как это возможно? У души не одно начало? Начало не тождественно себе? Что за диалектика? Распря с собой: два начала души: одно есть единство, другое — множественность, их 2 и они стремятся к единому, т. е., к себя припоминанию.
8) Действия 1) вынужденно или 2)добровольно, 1.1) удачно или 1.2) неудачно, 2.1) удачно или 2.2) неудачно, 1.1) и 2.1) радость или 1.2) и 2.2) скорбь. Распря с собой: логический квадрат.
9) Умеренность в скорби. Плач заглушается лечением (?) Сетования никогда не утоляются: критика излишней драматизации, вместо лечения — обличение.
Д/з: дочитать диалог до конца.
#ScriptumИФ
ТГ-канал школы "Scriptum": t.me/ScriptumSc...
ВК-канал школы "Scriptum": vk.com/schoolamyshleniia
Поддержать Школу: vk.com/away.php?to=https:%2...
❤4
МЦ не просто категорически не согласен с автором, но и более того!
Forwarded from Психоаналитическая заумь
#Лакан17чтениеscriptum тревога незнания лакановского семинара
❤5
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Шумерская клинопись – это вам не буковки #ScriptumИФ
Forwarded from Мастер Ци, психоанал-к и фил-ф
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Густой, раскидистый липовый куст нависал с косого-
ра над ключом. Вода в ключе была холодная и прозрач-
ная, темная от тени. Юноши и девушки, смеясь, напол-
няли кувшины водою. Роняя сверкавшие под солнцем
капли, ставили кувшины себе на голову и вереницею
поднимались по тропинке вверх.
(В. Вересаев)
#СоломенноеЧучелоСкриптума
ра над ключом. Вода в ключе была холодная и прозрач-
ная, темная от тени. Юноши и девушки, смеясь, напол-
няли кувшины водою. Роняя сверкавшие под солнцем
капли, ставили кувшины себе на голову и вереницею
поднимались по тропинке вверх.
(В. Вересаев)
#СоломенноеЧучелоСкриптума
🔥2
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
На фронт за ботинками и дружбой!
#живописная_философия
#живописная_философия
Программа #ScriptumИФ на сегодня:
Призыв: давайте относиться к Платону серьезно, как к умному человеку.
1. На праздниках и в театрах возможно отыгрывание разумного начала души.
2. Удовольствие от наблюдения за страданиями героя (от отыгрывания страданий нами, от подмены). Другой делает то что нам стыдно.
3. Смех и слёзы суть одно.
0. Смех и клоунада: Платон указывает на склонности за пределами морали.
1. Что такое — поэтическое воображение?
2. Как возможно держать в повиновении чувства?
2.1. И что значит — счастие и улучшение, если они появляются вследствие повиновения чувств?
3. Гомер и подслащенная муза разлагают страданием и удовольствием обычай и разумение.
4. Разлад между ф-фией и поэзией (Ницше и Хайдеггер).
5. Суд: оправдание поэзии (в прозе) — возврат из изгнания.
5.1. Какова польза поэзии?
5.1.1. Сравнение с бесполезной влюблённостью (ср. с "Федром"): нужно опосредовать рефлексией?
6. Быть ч-ку хорошим или плохим — более великое дело, чем кажется. А чем это кажется?
7. Если срок сравнивать с вечностью — что будет в итоге?
8. Почему зло для вещи разрушительно, если есть вечность? Зла нет для вечности? А благо есть?
8.1. Если портит, но не уничтожает — то это всё ещё зло (ср. с Ницше: что не убивает...)?
8.2. Если душу можно портить — она делима, нецельна, непроста.
9. Влияние извне возможно, когда внешнее влияет на внутреннее, влияющее на самое себя.
9.1. Внутри вещи есть присущее ей самой зло (и благо).
9.2. Нельзя погубить душу (которая сама себя не губит?)
9.3. Злая душа точно так же бессмертна.
10. Самотождество души.
11. Проблема кол-ва душ.
12. Проблема кол-ва начал души (каково начало того, у чего 2 входа и нет выхода?)
13. Сравнение Главка (Главкон?) и Гига (кольцо всевластия не может воздействовать).
13.1. Наросты на душе — не есть она.
13.2. Справедливость — благо для души.
14. Могу ли боги не различать? Не могут. Но это не говорит, что могут различать.
15. Богоугодному от богов только благо.
15.1. Несправедливым в итоге уготован бессмертный ад.
16. Лестница Армения (логический квадрат).
16.1. Загробное время в годах.
1.6. Что с умершими в детстве?
Стр. 351
Призыв: давайте относиться к Платону серьезно, как к умному человеку.
1. На праздниках и в театрах возможно отыгрывание разумного начала души.
2. Удовольствие от наблюдения за страданиями героя (от отыгрывания страданий нами, от подмены). Другой делает то что нам стыдно.
3. Смех и слёзы суть одно.
0. Смех и клоунада: Платон указывает на склонности за пределами морали.
1. Что такое — поэтическое воображение?
2. Как возможно держать в повиновении чувства?
2.1. И что значит — счастие и улучшение, если они появляются вследствие повиновения чувств?
3. Гомер и подслащенная муза разлагают страданием и удовольствием обычай и разумение.
4. Разлад между ф-фией и поэзией (Ницше и Хайдеггер).
5. Суд: оправдание поэзии (в прозе) — возврат из изгнания.
5.1. Какова польза поэзии?
5.1.1. Сравнение с бесполезной влюблённостью (ср. с "Федром"): нужно опосредовать рефлексией?
6. Быть ч-ку хорошим или плохим — более великое дело, чем кажется. А чем это кажется?
7. Если срок сравнивать с вечностью — что будет в итоге?
8. Почему зло для вещи разрушительно, если есть вечность? Зла нет для вечности? А благо есть?
8.1. Если портит, но не уничтожает — то это всё ещё зло (ср. с Ницше: что не убивает...)?
8.2. Если душу можно портить — она делима, нецельна, непроста.
9. Влияние извне возможно, когда внешнее влияет на внутреннее, влияющее на самое себя.
9.1. Внутри вещи есть присущее ей самой зло (и благо).
9.2. Нельзя погубить душу (которая сама себя не губит?)
9.3. Злая душа точно так же бессмертна.
10. Самотождество души.
11. Проблема кол-ва душ.
12. Проблема кол-ва начал души (каково начало того, у чего 2 входа и нет выхода?)
13. Сравнение Главка (Главкон?) и Гига (кольцо всевластия не может воздействовать).
13.1. Наросты на душе — не есть она.
13.2. Справедливость — благо для души.
14. Могу ли боги не различать? Не могут. Но это не говорит, что могут различать.
15. Богоугодному от богов только благо.
15.1. Несправедливым в итоге уготован бессмертный ад.
16. Лестница Армения (логический квадрат).
16.1. Загробное время в годах.
1.6. Что с умершими в детстве?
Стр. 351
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Афоризмы Хайдеггера, Ницше и Гераклита чем-то особые.
#картапофилософии
#картапофилософии
152. Обсуждение диалога Платона "Государство" 71. История философии
1. На праздниках и в театрах возможно отыгрывание разумного начала души: безжалостно Платон, похоже, изобличает себя (прошлого?)
2. Удовольствие от наблюдения за страданиями героя (от отыгрывания страданий нами, от подмены). Другой делает то что нам стыдно. Возможно, тут ещё и мистерии имеются в виду: Платон тоскует от неподлинности собеседников, не с кем разделить, он надеется на того самого читателя, для остальных он описывает катафатически.
3. Смех и слёзы суть одно: 2 маски театра (ф-фы): Платон не плоский, он в пещеру возвращается.
4. Смех и клоунада: Платон указывает на склонности за пределами морали: есть живое движение души при всём том, что принято (со слезами так же).
5. Как возможно держать в повиновении чувства? Научиться различать первичное и вторичное.
5.1. И что значит — счастие и улучшение, если они появляются вследствие повиновения чувств? Я буду принят собой и другими, и они мною.
#ScriptumИФ
ТГ-канал школы "Scriptum": t.me/ScriptumSc...
ВК-канал школы "Scriptum": vk.com/schoolamyshleniia
Поддержать школу: https://tbank.ru/cf/7fREaWeZsqz
1. На праздниках и в театрах возможно отыгрывание разумного начала души: безжалостно Платон, похоже, изобличает себя (прошлого?)
2. Удовольствие от наблюдения за страданиями героя (от отыгрывания страданий нами, от подмены). Другой делает то что нам стыдно. Возможно, тут ещё и мистерии имеются в виду: Платон тоскует от неподлинности собеседников, не с кем разделить, он надеется на того самого читателя, для остальных он описывает катафатически.
3. Смех и слёзы суть одно: 2 маски театра (ф-фы): Платон не плоский, он в пещеру возвращается.
4. Смех и клоунада: Платон указывает на склонности за пределами морали: есть живое движение души при всём том, что принято (со слезами так же).
5. Как возможно держать в повиновении чувства? Научиться различать первичное и вторичное.
5.1. И что значит — счастие и улучшение, если они появляются вследствие повиновения чувств? Я буду принят собой и другими, и они мною.
#ScriptumИФ
ТГ-канал школы "Scriptum": t.me/ScriptumSc...
ВК-канал школы "Scriptum": vk.com/schoolamyshleniia
Поддержать школу: https://tbank.ru/cf/7fREaWeZsqz
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Пирог нетленный – как это? #ОнегинПострочно
🔥2
Самый попсовый фильм Джармуша оказался не так и плоск:
00:02:54 Спящий аристократ;
00:05:43 Приквел;
00:06:51 Адам, принц датский;
00:10:00 Мужское и женское разочарование;
00:14:08 Прекрасное барокко;
00:20:27 Адам и Ева Толкина;
00:23:50 Хаос и первые люди;
00:27:00 Адам не равен своей страсти;
00:30:45 Необходимость третьего;
00:33:00 Забота по-взрослому;
00:34:44 Откуда у Адама деньги;
00:36:00 Функции отца и матери;
00:39:20 Религия Джармуша;
00:42:33 Зачем нужна меланхолия;
00:46:50 Творчество невозможно без порядка;
00:51:52 Человеческий материал;
00:55:40 Касание Адама.
#scriptumвыживутлюбовники
(очень скоро)
00:02:54 Спящий аристократ;
00:05:43 Приквел;
00:06:51 Адам, принц датский;
00:10:00 Мужское и женское разочарование;
00:14:08 Прекрасное барокко;
00:20:27 Адам и Ева Толкина;
00:23:50 Хаос и первые люди;
00:27:00 Адам не равен своей страсти;
00:30:45 Необходимость третьего;
00:33:00 Забота по-взрослому;
00:34:44 Откуда у Адама деньги;
00:36:00 Функции отца и матери;
00:39:20 Религия Джармуша;
00:42:33 Зачем нужна меланхолия;
00:46:50 Творчество невозможно без порядка;
00:51:52 Человеческий материал;
00:55:40 Касание Адама.
#scriptumвыживутлюбовники
(очень скоро)