Документы на сайтике мегаинтересные лежат.
По ним будет серия постов. Начнем с нашей военной науки и системы военного образования.
https://t.me/ASWman/30135
По ним будет серия постов. Начнем с нашей военной науки и системы военного образования.
https://t.me/ASWman/30135
Telegram
Минная дивизия
https://t.me/ASWman/28274
Forwarded from CatNews (Александр Соцкий)
Немного о влиянии блокировки дискорда на сво, а то я читаю обе стороны дискуссии и хуею несколько.
А) в основном дискорд использовался для организации своего рода координационных центров на командных пунктах. Это удобно, красиво (стена с кучей экранов, на них транслируется обстановка - всё як у больших) и достаточно полезно. На фоне того, что было в 2022 - небо и земля. Хохлы, если что, работают точно так же.
Б) дискорд использовали потому что, во-первых, с ним знакома значительная часть людей, которые непосредственно оборудовали эти КП, во-вторых, он стабильно работает и, в-третьих, аналогичного по функционалу и функциям ПО, знакомого среднему военнослужащему, нет.
В) могли ли происходить утечки информации через этот канал? В теории - да. Трафик шифроваться начал вот вообще недавно + хз какие метрики собирает сам дискорд на своих серверах и чем делится со спецслужбами.
В реальности - примеров выноса КП или хотя бы позиций дроноводов из-за дискорда мне неизвестно. Это не значит, что их нет, но явление, если и есть, судя по всему, не носит массовый характер.
Г) есть ли в принципе хоть какие-то российские аналоги? Вроде как есть, но это небольшие нишевые продукты. Дискорд через впн все еще долго будет быстрее и стабильнее. А, самое главное, он будет больше "на слуху" у обычного мобилизованного эникея Васи, который в войсках и занимается сейчас зачастую всей айтишкой.
Например, есть якобы контур.толк с аналогичным функционалом, но вот я им никогда в жизни не пользовался и хз что там и как.
Д) банили дискорд скорее всего за то, что под его трафик прятались некоторые впн сервисы, а не из-за негативного (якобы) влияния на ход сво
Вывод:
Хорошо ли, что дискорд приходится использовать в зоне сво? Нет, это плохо, это действительно несет теоретические риски, как и использование старлинков или того же ТГ.
Проблема в том, что альтернативы нет, а, если и есть, то нет централизованного аппарата внедрения этой альтернативы.
Т.е. если бы у нас была рабочая Сфера, то за старлинки надо было бы пиздить и я первым бы это поддержал. Был бы у нас свой софт для ведения трансляций на КП и обеспечения связи между подразделениями, а также условно армейский ит-интегратор, для внедрения всех этих радостей — можно было бы сносить дискорд, а за использование сажать. Список можно продолжать долго.
Проблема в том, что нихрена этого нет, а, даже там, где есть — централизованно это не внедряется и делается руками отдельных энтузиастов (а следствие этого — отсутствие возможности масштабирования даже для удачных решений и проблемы синхронизации систем в разных подразделениях).
В прекрасной России будущего необходимо тщательно проработать опыт СВО и вместо существующих "сетецентрических" костылей сформировать единую для всей армии систему управления боевыми действиями. Пока что все эти КП на Дискорде — дикий колхоз, но лучше всё равно ничего у нас прямо сейчас нет.
А) в основном дискорд использовался для организации своего рода координационных центров на командных пунктах. Это удобно, красиво (стена с кучей экранов, на них транслируется обстановка - всё як у больших) и достаточно полезно. На фоне того, что было в 2022 - небо и земля. Хохлы, если что, работают точно так же.
Б) дискорд использовали потому что, во-первых, с ним знакома значительная часть людей, которые непосредственно оборудовали эти КП, во-вторых, он стабильно работает и, в-третьих, аналогичного по функционалу и функциям ПО, знакомого среднему военнослужащему, нет.
В) могли ли происходить утечки информации через этот канал? В теории - да. Трафик шифроваться начал вот вообще недавно + хз какие метрики собирает сам дискорд на своих серверах и чем делится со спецслужбами.
В реальности - примеров выноса КП или хотя бы позиций дроноводов из-за дискорда мне неизвестно. Это не значит, что их нет, но явление, если и есть, судя по всему, не носит массовый характер.
Г) есть ли в принципе хоть какие-то российские аналоги? Вроде как есть, но это небольшие нишевые продукты. Дискорд через впн все еще долго будет быстрее и стабильнее. А, самое главное, он будет больше "на слуху" у обычного мобилизованного эникея Васи, который в войсках и занимается сейчас зачастую всей айтишкой.
Например, есть якобы контур.толк с аналогичным функционалом, но вот я им никогда в жизни не пользовался и хз что там и как.
Д) банили дискорд скорее всего за то, что под его трафик прятались некоторые впн сервисы, а не из-за негативного (якобы) влияния на ход сво
Вывод:
Хорошо ли, что дискорд приходится использовать в зоне сво? Нет, это плохо, это действительно несет теоретические риски, как и использование старлинков или того же ТГ.
Проблема в том, что альтернативы нет, а, если и есть, то нет централизованного аппарата внедрения этой альтернативы.
Т.е. если бы у нас была рабочая Сфера, то за старлинки надо было бы пиздить и я первым бы это поддержал. Был бы у нас свой софт для ведения трансляций на КП и обеспечения связи между подразделениями, а также условно армейский ит-интегратор, для внедрения всех этих радостей — можно было бы сносить дискорд, а за использование сажать. Список можно продолжать долго.
Проблема в том, что нихрена этого нет, а, даже там, где есть — централизованно это не внедряется и делается руками отдельных энтузиастов (а следствие этого — отсутствие возможности масштабирования даже для удачных решений и проблемы синхронизации систем в разных подразделениях).
В прекрасной России будущего необходимо тщательно проработать опыт СВО и вместо существующих "сетецентрических" костылей сформировать единую для всей армии систему управления боевыми действиями. Пока что все эти КП на Дискорде — дикий колхоз, но лучше всё равно ничего у нас прямо сейчас нет.
Forwarded from Алексей Суконкин
Вспомнил, где я это видел. Впрочем... а что изменилось?
Главный принцип нашей работы — правдивость.
Военно-исторический журнал. 1988. №10. С. 71
Мы обязаны держаться правды.
Военно-исторический журнал. 1989. №6. С. 5
За полную правду.
Военно-исторический журнал. 1990. №12. С. 66
Писать и печатать правду.
Газета МО РФ «Красная звезда». 26 ноября 1993 г.
Ничего, кроме правды.
Газета МО РФ «Красная звезда». 9 февраля 1995 г.
Наша задача — говорить правду.
Газета МО РФ «Красная звезда». 24 января 1997 г.
Говорить правду, и только правду.
Газета МО РФ «Красная звезда». 19 марта 1997 г.
Кому нужна ваша правда, если она мешает нам жить?
Член ЦК КПСС, начальник Главного политического управления Советской Армии генерал армии А. А. Епишев. «Огонек». 1989. №25. С. 5
Главный принцип нашей работы — правдивость.
Военно-исторический журнал. 1988. №10. С. 71
Мы обязаны держаться правды.
Военно-исторический журнал. 1989. №6. С. 5
За полную правду.
Военно-исторический журнал. 1990. №12. С. 66
Писать и печатать правду.
Газета МО РФ «Красная звезда». 26 ноября 1993 г.
Ничего, кроме правды.
Газета МО РФ «Красная звезда». 9 февраля 1995 г.
Наша задача — говорить правду.
Газета МО РФ «Красная звезда». 24 января 1997 г.
Говорить правду, и только правду.
Газета МО РФ «Красная звезда». 19 марта 1997 г.
Кому нужна ваша правда, если она мешает нам жить?
Член ЦК КПСС, начальник Главного политического управления Советской Армии генерал армии А. А. Епишев. «Огонек». 1989. №25. С. 5
Говорят что в ФСБ есть некая "Вторая служба" , она же служба по защите конституционного строя и борьбе с терроризмом (СЗКСБТ).
Если она существует, и возможно даже работает, кто-нибудь мне объяснит, почему НЕ участвующего в политсрачах юзера Вконтактега, у которого страничка содержится чтобы заходить в закрытые учетки пары-тройки человек, ВК жесточайше душит рекламой ресурсов ратующих за изменение конституционного строя этой страны? Кнопочки не помогают.
Да, кстати, как Майсурян с его корешем Реми Мейснером относятся к СВО и кем называют участвующих в нем российских солдат в сети тоже есть.
PS. Ах да, по соседнему пробросу этой мусорки. Фашизм конечно же никакого отношения к либерализму не имел никогда и ни в чем. .Это еретическое (национал-патриотическое) течение Социалистической партии Италии. Ну в название Национал-Социалистической Рабочей Партии Германии говорит само за себя.
Если она существует, и возможно даже работает, кто-нибудь мне объяснит, почему НЕ участвующего в политсрачах юзера Вконтактега, у которого страничка содержится чтобы заходить в закрытые учетки пары-тройки человек, ВК жесточайше душит рекламой ресурсов ратующих за изменение конституционного строя этой страны? Кнопочки не помогают.
Да, кстати, как Майсурян с его корешем Реми Мейснером относятся к СВО и кем называют участвующих в нем российских солдат в сети тоже есть.
PS. Ах да, по соседнему пробросу этой мусорки. Фашизм конечно же никакого отношения к либерализму не имел никогда и ни в чем. .Это еретическое (национал-патриотическое) течение Социалистической партии Италии. Ну в название Национал-Социалистической Рабочей Партии Германии говорит само за себя.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Я на днях пригорел от речи адмираля Цимлянского, заместителя начальника нежно мной любимого ГОМУ ГШ.
Зайду издалека.
После Дронницы я немного попутешествовал по матушке России на поезде. Пообщался с глубинным народом (до прочно сидящего под каблуком и буквально носящего свою русскую жену на руках Новосибирского дальнобойщика-дагестанца включительно), открыл для себя существование квадроберов (миленькая девочка 14 лет из Подмосковья, ехавшая на туристический слет) и даже пообщался с командой срочнослужащих. Спортсменов, отправленных из учебки, где они должны были постигать военную науку... на спортивные соревнования, отстаивать честь Краснознаменной.
Расспросить парней о нелакированной реальности обучения воинов России Родину защищать не упустил. Благо парни оказались с высшим образованием и умели в выводы и сравнения без моей помощи.
Короткий конспект общения:
Оценка парнями качества своего обучения - неудовлетворительно.
Даже де-юре учат исключительно в рамках до бессмысленности обрезанной специализации и по меркам людей с вышкой безоговорочно дерьмово, не имея цели чему-то научить в принципе. Вся работа для фотоотчета. Офицеры работать не хотят, реальное обучение л/с более менее присутствует только при работе с техникой на полигоне. Возможно благодаря контрактникам (не уточнял) В остальное время - взвод запирают в учебном классе, где тот переписывает в тетради назначенные для изучения главы. Перед завершением занятия появляется офицер, делающий смартфоном серию снимков для фотоотчета.
Стреляли несколько раз по несколько патронов на рыло, никаких навыков и знаний не отложилось. Как выживать под Курском, куда их после выпуска пообещали отправить почти всех, никто не знает. Перед стрельбами душили теорией по вышеуказанному сценарию, учебная материальная база не использовалась, но фотоконтролем давили особенно жестко.
Контрактники армию ненавидят, фактически все собрались по завершению войны увольняться.
Много нарядов. В том числе и на губе для СОЧ. "Добрые дядьки, конфетами и печенюшками угощают". По утверждениям, большинство сочинцев срывается в самоволки чтобы отдохнуть от армейского маразма.
При этом, как часы работает отбор спортсменов и предоставление им времени на тренировки. За счет учебного времени, да.
В общем и целом, рассказы про опыт СВО это все фуфел для лохов.
Завершим тем самым спичем Цимлянского, от которого у меня пригорело:
Владимир ЦИМЛЯНСКИЙ, заместитель начальника главного организационно-мобилизационного управления Генерального штаба ВС РФ: «Около трети призывников попадут в учебные соединения и воинские части, где освоят современную военную технику и получат военно-учетную специальность. По окончании обучения, в соответствии с полученными навыками, они будут направлены в войска. Продолжится практика формирования научных подразделений, предназначенных для решения научно-прикладных задач. Не оставим без внимания комплектование научно-производственных подразделений, осуществляющих внедрение в производство передовых идей и прорывных технологий, а также спортивных рот, в которых созданы все необходимые условия для подготовки наиболее перспективных спортсменов».
А теперь объясните мне пользу армейских спортсменов для Вооруженных сил.
Ну или какие военно-прикладные задачи решают срочники, отданные за 2400 рублей в рабство КБ и НИИ ВПК, где усилиями депутатов Пискарева, Хинштейна и Ко фактически отсутствуют молодые специалисты. А те что есть - лучше бы их не было. Поскольку в бесперспективные отрасли идет только очень своеобразный контингент.
А как помогают Родину защищать рабы из военно-производственных рот? Какие навыки и знания они получают?
Кстати, сколько предприятия ВПК за этих токарей и станочников платят? Ну и главное - кому?
Можно продолжать.
Зайду издалека.
После Дронницы я немного попутешествовал по матушке России на поезде. Пообщался с глубинным народом (до прочно сидящего под каблуком и буквально носящего свою русскую жену на руках Новосибирского дальнобойщика-дагестанца включительно), открыл для себя существование квадроберов (миленькая девочка 14 лет из Подмосковья, ехавшая на туристический слет) и даже пообщался с командой срочнослужащих. Спортсменов, отправленных из учебки, где они должны были постигать военную науку... на спортивные соревнования, отстаивать честь Краснознаменной.
Расспросить парней о нелакированной реальности обучения воинов России Родину защищать не упустил. Благо парни оказались с высшим образованием и умели в выводы и сравнения без моей помощи.
Короткий конспект общения:
Оценка парнями качества своего обучения - неудовлетворительно.
Даже де-юре учат исключительно в рамках до бессмысленности обрезанной специализации и по меркам людей с вышкой безоговорочно дерьмово, не имея цели чему-то научить в принципе. Вся работа для фотоотчета. Офицеры работать не хотят, реальное обучение л/с более менее присутствует только при работе с техникой на полигоне. Возможно благодаря контрактникам (не уточнял) В остальное время - взвод запирают в учебном классе, где тот переписывает в тетради назначенные для изучения главы. Перед завершением занятия появляется офицер, делающий смартфоном серию снимков для фотоотчета.
Стреляли несколько раз по несколько патронов на рыло, никаких навыков и знаний не отложилось. Как выживать под Курском, куда их после выпуска пообещали отправить почти всех, никто не знает. Перед стрельбами душили теорией по вышеуказанному сценарию, учебная материальная база не использовалась, но фотоконтролем давили особенно жестко.
Контрактники армию ненавидят, фактически все собрались по завершению войны увольняться.
Много нарядов. В том числе и на губе для СОЧ. "Добрые дядьки, конфетами и печенюшками угощают". По утверждениям, большинство сочинцев срывается в самоволки чтобы отдохнуть от армейского маразма.
При этом, как часы работает отбор спортсменов и предоставление им времени на тренировки. За счет учебного времени, да.
В общем и целом, рассказы про опыт СВО это все фуфел для лохов.
Завершим тем самым спичем Цимлянского, от которого у меня пригорело:
Владимир ЦИМЛЯНСКИЙ, заместитель начальника главного организационно-мобилизационного управления Генерального штаба ВС РФ: «Около трети призывников попадут в учебные соединения и воинские части, где освоят современную военную технику и получат военно-учетную специальность. По окончании обучения, в соответствии с полученными навыками, они будут направлены в войска. Продолжится практика формирования научных подразделений, предназначенных для решения научно-прикладных задач. Не оставим без внимания комплектование научно-производственных подразделений, осуществляющих внедрение в производство передовых идей и прорывных технологий, а также спортивных рот, в которых созданы все необходимые условия для подготовки наиболее перспективных спортсменов».
А теперь объясните мне пользу армейских спортсменов для Вооруженных сил.
Ну или какие военно-прикладные задачи решают срочники, отданные за 2400 рублей в рабство КБ и НИИ ВПК, где усилиями депутатов Пискарева, Хинштейна и Ко фактически отсутствуют молодые специалисты. А те что есть - лучше бы их не было. Поскольку в бесперспективные отрасли идет только очень своеобразный контингент.
А как помогают Родину защищать рабы из военно-производственных рот? Какие навыки и знания они получают?
Кстати, сколько предприятия ВПК за этих токарей и станочников платят? Ну и главное - кому?
Можно продолжать.
Есть ещё женщины в американских селеньях
Впрочем, если быть объективным, сержант Ли Энн Хестер если не самая выдающаяся, то одна из наиболее выдающихся из них. Вступившая в ряды Армии США после 11 сентября девушка стала первой женщиной - кавалером Серебряной Звезды с времен Второй Мировой Войны и первой женщиной вообще, получившей свою награду за образцовые действия в ближнем бою с противником.
Когда я читал описания боя, за который она получила свою награду, я думал вовсе не о Людмиле Павличенко, чьи заявленные на март 1942 г. 240+ немецко-румынских трупов командование 25-й СД оценило медалью "За боевые заслуги", а о двух прошедших в Чечне войнах.
Крайне, крайне любопытно становится, есть ли в загашнике любой из Силовых Структур РФ хотя бы один случай ладно бы разгрома засады противника контратаковавшим сопровождением колонны, так хотя бы попытка такой контратаки. Хотя бы для того, чтобы всякие партайгеноссе не выдували героев из пальца, в превозносили настоящих. Сия прекрасная леди, в гражданской жизни - офицер полиции штата Теннесси, описывала свои действия в таком деле скромно и емко: «Это не так, как в фильмах. В них не стреляют, отбрасывая назад на 5 футов. Они просто ловят выстрел и падают».
Это я опять о рыбе, которая тухнет с головы, конечно же. Уничтожение включавшей в себя большое количество бронетехники колонны 245-го мсп в ущелье Ярыш-Марды отрядом Хаттаба из 42 человек, примечательно не только катастрофическим ходом боя. Но и начавшимся еще до его окончания процессом прикрытия жопок и спихивания с себя ответственности только по случайности не омывших гусеницы своих Т-80 в Ла-Манше военных специалистов. Доклад генерал-лейтенанта Рохлина, тогда депутата от оппозиции, если внимательно его почитать, весьма примечателен. Лев Яковлевич, будучи тогда крайне популярным представителем советской военной системы из-за способности показать хоть что-то осязаемое, сделал все чтобы потоптать Грачева, приближенных министра , и лиц избранных непосредственными виновниками, но обойти системные недостатки. То же тупорылое пренебрежение боем пехоты в отрыве от боевой техники, например. Нехарактерное для современного общевойскового боя.
Ругаться с Deep Army ему не хотелось. Тогда как в свете зама командира полка, пусть и по вооружению - дослужившегося до этой должности и чина майора, будучи некомпетентным в ведении общевойского боя с взводом пехоты противника, вопрос возникает именно касательно унаследованных от Совка порядков в консерватории. Предательская деятельность Павло Мерседеса с его присными на этом фоне не причина, а следствие. Также как и столь негативно повлиявшее на судьбу колонны "отсутствие письменных распоряжений" :)
Ну а наезд на генерал-майора Кондратьева, который по его мнению должен был лично заниматься планированием и проводкой каждой колонны в Чечне, а не общим руководством действиями войск Минобороны по уничтожению бандформирований в Республике, вообще несет тень кулуарного интриганства.
В общем, вернемся к сержанту Хестер. Наградной девушки выглядит примерно следующим образом. Обращаю особое внимание на уровень подробностей боя, видимо тупо вытащенный из отчета.
Ли Энн Хестер
Дата рождения: 12 января 1982 г.
Боулинг-Грин, Кентукки
Воинское звание: сержант.
Награда: Серебряная звезда
Получена: В процессе глобальной войны с террором
Вид вооруженных сил: Армия ( Национальная гвардия штата Кентукки)
Батальон: 503-й батальон военной полиции (воздушно-десантный)
....
Впрочем, если быть объективным, сержант Ли Энн Хестер если не самая выдающаяся, то одна из наиболее выдающихся из них. Вступившая в ряды Армии США после 11 сентября девушка стала первой женщиной - кавалером Серебряной Звезды с времен Второй Мировой Войны и первой женщиной вообще, получившей свою награду за образцовые действия в ближнем бою с противником.
Когда я читал описания боя, за который она получила свою награду, я думал вовсе не о Людмиле Павличенко, чьи заявленные на март 1942 г. 240+ немецко-румынских трупов командование 25-й СД оценило медалью "За боевые заслуги", а о двух прошедших в Чечне войнах.
Крайне, крайне любопытно становится, есть ли в загашнике любой из Силовых Структур РФ хотя бы один случай ладно бы разгрома засады противника контратаковавшим сопровождением колонны, так хотя бы попытка такой контратаки. Хотя бы для того, чтобы всякие партайгеноссе не выдували героев из пальца, в превозносили настоящих. Сия прекрасная леди, в гражданской жизни - офицер полиции штата Теннесси, описывала свои действия в таком деле скромно и емко: «Это не так, как в фильмах. В них не стреляют, отбрасывая назад на 5 футов. Они просто ловят выстрел и падают».
Это я опять о рыбе, которая тухнет с головы, конечно же. Уничтожение включавшей в себя большое количество бронетехники колонны 245-го мсп в ущелье Ярыш-Марды отрядом Хаттаба из 42 человек, примечательно не только катастрофическим ходом боя. Но и начавшимся еще до его окончания процессом прикрытия жопок и спихивания с себя ответственности только по случайности не омывших гусеницы своих Т-80 в Ла-Манше военных специалистов. Доклад генерал-лейтенанта Рохлина, тогда депутата от оппозиции, если внимательно его почитать, весьма примечателен. Лев Яковлевич, будучи тогда крайне популярным представителем советской военной системы из-за способности показать хоть что-то осязаемое, сделал все чтобы потоптать Грачева, приближенных министра , и лиц избранных непосредственными виновниками, но обойти системные недостатки. То же тупорылое пренебрежение боем пехоты в отрыве от боевой техники, например. Нехарактерное для современного общевойскового боя.
Ругаться с Deep Army ему не хотелось. Тогда как в свете зама командира полка, пусть и по вооружению - дослужившегося до этой должности и чина майора, будучи некомпетентным в ведении общевойского боя с взводом пехоты противника, вопрос возникает именно касательно унаследованных от Совка порядков в консерватории. Предательская деятельность Павло Мерседеса с его присными на этом фоне не причина, а следствие. Также как и столь негативно повлиявшее на судьбу колонны "отсутствие письменных распоряжений" :)
Ну а наезд на генерал-майора Кондратьева, который по его мнению должен был лично заниматься планированием и проводкой каждой колонны в Чечне, а не общим руководством действиями войск Минобороны по уничтожению бандформирований в Республике, вообще несет тень кулуарного интриганства.
В общем, вернемся к сержанту Хестер. Наградной девушки выглядит примерно следующим образом. Обращаю особое внимание на уровень подробностей боя, видимо тупо вытащенный из отчета.
Ли Энн Хестер
Дата рождения: 12 января 1982 г.
Боулинг-Грин, Кентукки
Воинское звание: сержант.
Награда: Серебряная звезда
Получена: В процессе глобальной войны с террором
Вид вооруженных сил: Армия ( Национальная гвардия штата Кентукки)
Батальон: 503-й батальон военной полиции (воздушно-десантный)
....
Livejournal
Есть ещё женщины в американских селеньях
Впрочем, если быть объективным, сержант Ли Энн Хестер если не самая выдающаяся, то одна из наиболее выдающихся из них. Вступившая в ряды Армии США после 11 сентября девушка стала первой женщиной - кавалером Серебряной Звезды с времен Второй Мировой Войны…
Forwarded from ДШРГ Русич 🇷🇺
Тяжело бороться с лампасами и дебилами в армии Лаоса.
Эти идиоты всерьез думают, что 15 дней обучения хватит, чтобы обучить штурмовика, который не просто выполнит задачу, а еще вернется живым. Хотя
последнее, скорее всего, для них маловажно - главное вовремя подать отчет и нарисовать стрелочку на бумажке.
По сути своей, на подготовку бойца необходимо минимум 300 часов огневой подготовки: индивидуальной, в группе и с тактическими вводными. 50 часов инженерно-саперной (минно-подрывной) подготовки. Минимум 40 часов медицины, 250 часов тактики и не меньше 100 часов ТСП, куда включается также связь и тд и тп.
При этом лампасам очень не нравится, когда об этом им говорит простой сержант. А они не могут обеспечить в самурайской операции даже место для тренировки (полигон) на нужное время.
И когда сержант им это высказывает, они считают, что погоны и большие звезд делают их умнее его. Хотя опыт сержанта только за один месяц в любом из конфликтов больше, чем у 90% из них за всю свою жизнь.
И вот что мы имеем: неподготовленных, необученных людей, от которых требуют выполнять задачи чуть ли не спецназа. При этом, где находится армия Лаоса, в которую вкладывалась, вливалась, она готовилась до проведения самурайской военной операции много лет, под руководством талантливого оленевода - мы не знаем. Все новые лица, не имеющие должного уровня подготовки.
И как только разрешат увольняться после самурайской операции - армия Лаоса снова станет небоеспособна. Потому что никто из людей с боевым опытом после разрешения на увольнение не захочет там оставаться, тем более с учетом мирных зарплат. И за год армия вернется к образцу до самурайской военной операции.
Эти идиоты всерьез думают, что 15 дней обучения хватит, чтобы обучить штурмовика, который не просто выполнит задачу, а еще вернется живым. Хотя
последнее, скорее всего, для них маловажно - главное вовремя подать отчет и нарисовать стрелочку на бумажке.
По сути своей, на подготовку бойца необходимо минимум 300 часов огневой подготовки: индивидуальной, в группе и с тактическими вводными. 50 часов инженерно-саперной (минно-подрывной) подготовки. Минимум 40 часов медицины, 250 часов тактики и не меньше 100 часов ТСП, куда включается также связь и тд и тп.
При этом лампасам очень не нравится, когда об этом им говорит простой сержант. А они не могут обеспечить в самурайской операции даже место для тренировки (полигон) на нужное время.
И когда сержант им это высказывает, они считают, что погоны и большие звезд делают их умнее его. Хотя опыт сержанта только за один месяц в любом из конфликтов больше, чем у 90% из них за всю свою жизнь.
И вот что мы имеем: неподготовленных, необученных людей, от которых требуют выполнять задачи чуть ли не спецназа. При этом, где находится армия Лаоса, в которую вкладывалась, вливалась, она готовилась до проведения самурайской военной операции много лет, под руководством талантливого оленевода - мы не знаем. Все новые лица, не имеющие должного уровня подготовки.
И как только разрешат увольняться после самурайской операции - армия Лаоса снова станет небоеспособна. Потому что никто из людей с боевым опытом после разрешения на увольнение не захочет там оставаться, тем более с учетом мирных зарплат. И за год армия вернется к образцу до самурайской военной операции.
Ну, если говорить про ломпасные традиции, то никак нельзя не пояснить за подготовленных воинов. По меркам Красной армии
На примере Леди-смерть Волховского фронта
https://rostislavddd.livejournal.com/472540.html
Чтобы бить фашиста в глаз за 800 м, как нам рассказывает ГВПУ, было выделено:
-45 учебных дней
-450 учебных часов (20 резервных) и 90 часов самоподготовки.
Тактическая подготовка (78 часов); Строевая подготовка (42 часа); Огневая подготовка стрелка (104 часа); Огневая подготовка снайпера (142 часа); Военная топография (10 часов); Военно-инженерная подготовка (10 часов); Изучение уставов (10 часов); Военно-химическая подготовка (6 часов). Санитарная подготовка (4 часа).]
-По 230 боевых винтовочных патронов (149 обязательных к расходу и 81 резервный)
-По 5 боевых патронов ТТ (3 обязательных к расходу и 2 резервных)
-По 10 патронов к ракетницам (все в резерве)
-По 15 боевых гранат (по 5 РГД-33, Ф-1 и РПГ-40 соответственно)
PS. Пост был выложен 12 февраля 2022 г. Покажите мне где я был неправ в выводах.
ПОДВЕДЕМ ИТОГИ:
1. Никакими, бьющими фрица за километр между глаз знатными снайперами такого рода курсы-сборы обучаемых не делали. Вне зависимости, женщины-красноармейцы там учились или мужчины.
2. По выходу с снайперских курсов с близкой программой обучаемый (обучаемая) получали начальный багаж знаний и умений даже не хорошего, а приемлемо боеготового стрелка-пехотинца. Для того чтобы стать настоящими снайперами, выпускникам еще нужно было дожить. На Волховском фронте 1943 года дожить до этого времени было непросто.
3. Исходя из того, что 45 дневная программа с показанным уровнем интенсивности и главное - глубины изучения тем, при приемлемом отвлечении курсантов от учебного процесса примерно соответствует 2-3 месяцам современной срочной службы, из выложенных в этом треде документов становится ясно, что при годичном сроке срочной службы, вне зависимости от качества реализации государством и Минобороны этого года рабства, интенсивной допризывной и послепризывной подготовке военнослужащих альтернатив нет. В принципе. Чтобы иметь приличные на фоне развитых западных государств мотострелковые (воздушно-десантные, десантно-штурмовые, морской пехоты, оперативного назначения и ты) части, количество которых, к слову, последнее время несколько увеличивается, не менее 60-70% призывников должны приходить в армию уже будучи подготовленными стрелками-пехотинцами. А после армии, они должны на уровне тех же 60-70% иметь возможность поддерживать полученные навыки. Иначе после 2-3 лет народного хозяйства людей нужно будет учить заново, на что, "если завтра война" у гасящихся от передовой лучших методистов вооруженных сил не будет ни времени, ни желания . Что бы военные про это не врали. Чтобы бойцы с уровнем боевой подготовки согласно выложенной тут программы считались отлично или даже хорошо подготовленными, нужно иметь средний уровень подготовки бойцов стрелковых рот близким, цитата: "Два прыжка, три скачка, три выстрела боевыми - готов, на фронт!". С каким уровнем, собственно, в ходе ВОВ их в запасных частях Красной Армии и готовили. С соответствующими последствиями. Приведенная выше цитата, если что, принадлежит командиру 233-го армейского запасного стрелкового полка 57-й армии подполковнику И.З. Вергасову.
Как этого достичь без либерализации оружейного законодательства - неясно. :) А профильным структурам глубоко похуй, их представители переживают о квартирах и пенсиях.
На примере Леди-смерть Волховского фронта
https://rostislavddd.livejournal.com/472540.html
Чтобы бить фашиста в глаз за 800 м, как нам рассказывает ГВПУ, было выделено:
-45 учебных дней
-450 учебных часов (20 резервных) и 90 часов самоподготовки.
Тактическая подготовка (78 часов); Строевая подготовка (42 часа); Огневая подготовка стрелка (104 часа); Огневая подготовка снайпера (142 часа); Военная топография (10 часов); Военно-инженерная подготовка (10 часов); Изучение уставов (10 часов); Военно-химическая подготовка (6 часов). Санитарная подготовка (4 часа).]
-По 230 боевых винтовочных патронов (149 обязательных к расходу и 81 резервный)
-По 5 боевых патронов ТТ (3 обязательных к расходу и 2 резервных)
-По 10 патронов к ракетницам (все в резерве)
-По 15 боевых гранат (по 5 РГД-33, Ф-1 и РПГ-40 соответственно)
PS. Пост был выложен 12 февраля 2022 г. Покажите мне где я был неправ в выводах.
ПОДВЕДЕМ ИТОГИ:
1. Никакими, бьющими фрица за километр между глаз знатными снайперами такого рода курсы-сборы обучаемых не делали. Вне зависимости, женщины-красноармейцы там учились или мужчины.
2. По выходу с снайперских курсов с близкой программой обучаемый (обучаемая) получали начальный багаж знаний и умений даже не хорошего, а приемлемо боеготового стрелка-пехотинца. Для того чтобы стать настоящими снайперами, выпускникам еще нужно было дожить. На Волховском фронте 1943 года дожить до этого времени было непросто.
3. Исходя из того, что 45 дневная программа с показанным уровнем интенсивности и главное - глубины изучения тем, при приемлемом отвлечении курсантов от учебного процесса примерно соответствует 2-3 месяцам современной срочной службы, из выложенных в этом треде документов становится ясно, что при годичном сроке срочной службы, вне зависимости от качества реализации государством и Минобороны этого года рабства, интенсивной допризывной и послепризывной подготовке военнослужащих альтернатив нет. В принципе. Чтобы иметь приличные на фоне развитых западных государств мотострелковые (воздушно-десантные, десантно-штурмовые, морской пехоты, оперативного назначения и ты) части, количество которых, к слову, последнее время несколько увеличивается, не менее 60-70% призывников должны приходить в армию уже будучи подготовленными стрелками-пехотинцами. А после армии, они должны на уровне тех же 60-70% иметь возможность поддерживать полученные навыки. Иначе после 2-3 лет народного хозяйства людей нужно будет учить заново, на что, "если завтра война" у гасящихся от передовой лучших методистов вооруженных сил не будет ни времени, ни желания . Что бы военные про это не врали. Чтобы бойцы с уровнем боевой подготовки согласно выложенной тут программы считались отлично или даже хорошо подготовленными, нужно иметь средний уровень подготовки бойцов стрелковых рот близким, цитата: "Два прыжка, три скачка, три выстрела боевыми - готов, на фронт!". С каким уровнем, собственно, в ходе ВОВ их в запасных частях Красной Армии и готовили. С соответствующими последствиями. Приведенная выше цитата, если что, принадлежит командиру 233-го армейского запасного стрелкового полка 57-й армии подполковнику И.З. Вергасову.
Как этого достичь без либерализации оружейного законодательства - неясно. :) А профильным структурам глубоко похуй, их представители переживают о квартирах и пенсиях.
Livejournal
О качестве подготовки советских снайперов
В данном случае женщин, но так даже четче видно - базовый уровень у отбираемых на эту очень непростую воинскую специальность девушек был по определению околонулевой, так что времени и ресурсов выделялось много. Про Ворошиловских стрелков тут даже думать не…
Forwarded from Репортер Filatov
Не доверяю их видео. Надо будет мониторить противника.
1. Надеюсь научились в РЭБ.
2. Либо смонтировали так, что за кадром осталось много недоехавшей техники. Они любят так: сгорает колонна, а потом Сладков показывает как ФПВ убивает туалет... И типа всех победили.
3. Либо дерзкий бросок удался. Вопрос в том будут ли резервы для снабжения десанта. Или выживание десанта - проблема самого десанта.
Будем посмотреть. Парням в десанте Удачи и Победы.
https://t.me/DonbassYasinovatayanaliniiOgnia/56746
1. Надеюсь научились в РЭБ.
2. Либо смонтировали так, что за кадром осталось много недоехавшей техники. Они любят так: сгорает колонна, а потом Сладков показывает как ФПВ убивает туалет... И типа всех победили.
3. Либо дерзкий бросок удался. Вопрос в том будут ли резервы для снабжения десанта. Или выживание десанта - проблема самого десанта.
Будем посмотреть. Парням в десанте Удачи и Победы.
https://t.me/DonbassYasinovatayanaliniiOgnia/56746
Telegram
Ясиноватая, Донбасс на линии огня
Forwarded from СОЛДАТСКАЯ ПРАВДА (Михаил Полынков)
Внимание.
Это очень важно и срочно.
Жизнь боевой подруги Гудвина Ёжика под угрозой.
Её выдернули с большой земли на Донецк. Когда она была там, поступило сообщение от сотрудника спецслужб, который курирует её поступило сообщение, что она мягко говоря не в безопасности.
Её адвокат отказался вести защиту дальше из-за страха за свою семью.
Нужно поднять информационную волну, чтобы те, кто что то задумал отказались от своих планов.
@soldat_prav
Это очень важно и срочно.
Жизнь боевой подруги Гудвина Ёжика под угрозой.
Её выдернули с большой земли на Донецк. Когда она была там, поступило сообщение от сотрудника спецслужб, который курирует её поступило сообщение, что она мягко говоря не в безопасности.
Её адвокат отказался вести защиту дальше из-за страха за свою семью.
Нужно поднять информационную волну, чтобы те, кто что то задумал отказались от своих планов.
@soldat_prav
Forwarded from Картавых Александр
Какой же лол кек чебурек. Воистину, "тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин а не гость".
Вот ты глава отдела Главного Управления связи Минобороны, твои действия? "О, теперь телевизор с самокатом спизжу!". Ни полета мысли, ни схематозов сложных, ни какойто позиции, ничего. Просто мещанская хуета. Давайте проведем срочносбор лампасам на телевизор с самокатом, чтоб они их на работе не воровали. А то пиздец, дискредитация МО РФ какаято.
"Звенящая пошлость!" (с)
Вот ты глава отдела Главного Управления связи Минобороны, твои действия? "О, теперь телевизор с самокатом спизжу!". Ни полета мысли, ни схематозов сложных, ни какойто позиции, ничего. Просто мещанская хуета. Давайте проведем срочносбор лампасам на телевизор с самокатом, чтоб они их на работе не воровали. А то пиздец, дискредитация МО РФ какаято.
"Звенящая пошлость!" (с)
Forwarded from Беспощадный Банкстер
В сеть попал чек из столовой Госдумы, где обед для депутатов стоит около 150 рублей. В меню: суп за 45 рублей, шницель за 56 рублей и компот за 8 рублей. @bezposhady
Forwarded from Репортер Filatov
Ох.
Первое. Много конспирологии, вокруг моего имени.
Папки. Много из содержимого ушло в работу. К примеру, мне прям очень по секрету, начали ихтамнеты рассказывать кое какие "новости", а я слушаю и понимаю - содержание папки N... другой вопрос как это реализуется. Ну, других реализаторов, наверное, нет.
Второе. Я в пулы никогда не входил. Позвали-пришел. Проситься не прошусь.
Третье. Что товарищ Климов упускает. Его речь в ролике полна недоговоров, но это суть "охранительного законодательства" о нежных чуйствах генералитета. И видно, что он понимает, где расставлены флажки по военке, но не понимает процесса отбора военкоров.
Немножко приоткрою завесу. Туда отбирают представителей медиааристократии, т.е медиахолдингов. Каждый холдинг туда отправляет своего одного-двух "военкоров". Взял в кавычки, так как у некоторых холдингов "военкорги" дальше миски в отеле Донецка к фронту не приближались. Это статусность, а не про правду. Некоторые военкорги стараются. Реально стараются рассказать правду, но идут за ней к тем... Кто отчеты туда и гонит, а так как военкорги либо боится боя, либо нихера в этом не понимает, то ему любая лажа в уши "прям окопаная правда")))
Я штатный спецкор РТ. Мой холдинг представлен там двумя военкорами, чьи компетенции превосходят мои, вот они там и доводят квалифицированное мнение о ситуации на фронте и проблемных точках.
По сути "мясничества" - если товарищ Климов говорит, что может ответить в суде, то по закону о СМИ - его утверждения уже повод начать проверку по существу. Он готов рубиться, значит уверен в своей правоте.
Будет время зайду на интервью Авроре))
https://t.me/ASWman/30108
Первое. Много конспирологии, вокруг моего имени.
Папки. Много из содержимого ушло в работу. К примеру, мне прям очень по секрету, начали ихтамнеты рассказывать кое какие "новости", а я слушаю и понимаю - содержание папки N... другой вопрос как это реализуется. Ну, других реализаторов, наверное, нет.
Второе. Я в пулы никогда не входил. Позвали-пришел. Проситься не прошусь.
Третье. Что товарищ Климов упускает. Его речь в ролике полна недоговоров, но это суть "охранительного законодательства" о нежных чуйствах генералитета. И видно, что он понимает, где расставлены флажки по военке, но не понимает процесса отбора военкоров.
Немножко приоткрою завесу. Туда отбирают представителей медиааристократии, т.е медиахолдингов. Каждый холдинг туда отправляет своего одного-двух "военкоров". Взял в кавычки, так как у некоторых холдингов "военкорги" дальше миски в отеле Донецка к фронту не приближались. Это статусность, а не про правду. Некоторые военкорги стараются. Реально стараются рассказать правду, но идут за ней к тем... Кто отчеты туда и гонит, а так как военкорги либо боится боя, либо нихера в этом не понимает, то ему любая лажа в уши "прям окопаная правда")))
Я штатный спецкор РТ. Мой холдинг представлен там двумя военкорами, чьи компетенции превосходят мои, вот они там и доводят квалифицированное мнение о ситуации на фронте и проблемных точках.
По сути "мясничества" - если товарищ Климов говорит, что может ответить в суде, то по закону о СМИ - его утверждения уже повод начать проверку по существу. Он готов рубиться, значит уверен в своей правоте.
Будет время зайду на интервью Авроре))
https://t.me/ASWman/30108
Telegram
Минная дивизия
https://youtu.be/71I1zM8rMAw
В личке пишут что будет жаль, если я превращу блог в агрегатор.
Согласен с замечанием. Исправлюсь.
Список чтения иностранного худлита (для той же целевой аудитории) интересует?
Согласен с замечанием. Исправлюсь.
Список чтения иностранного худлита (для той же целевой аудитории) интересует?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Всем интересующимся, восстановили известный в узких кругах сайт
https://ww2stats.com/index.html
https://ww2stats.com/index.html
Голожопые красные пропагандисты продолжают покупать рекламу
Внимание вопрос - кто платит за банкет.
Если пропаганда изменения конституционного строя оплачивается государственными деньгами - кто их выделил?
Ну и разумеется кто отдал такое указание тому кто выделил.
Ну а потом мы подойдем к мотивации отдавшего указания. Его целям.
https://t.me/RostislavDDD/1305
Внимание вопрос - кто платит за банкет.
Если пропаганда изменения конституционного строя оплачивается государственными деньгами - кто их выделил?
Ну и разумеется кто отдал такое указание тому кто выделил.
Ну а потом мы подойдем к мотивации отдавшего указания. Его целям.
https://t.me/RostislavDDD/1305
Telegram
RostislavDDD
Говорят что в ФСБ есть некая "Вторая служба" , она же служба по защите конституционного строя и борьбе с терроризмом (СЗКСБТ).
Если она существует, и возможно даже работает, кто-нибудь мне объяснит, почему НЕ участвующего в политсрачах юзера Вконтактега,…
Если она существует, и возможно даже работает, кто-нибудь мне объяснит, почему НЕ участвующего в политсрачах юзера Вконтактега,…
Когда полицейский понимает зачем носит оружие. Ну и осознает, что профессионалу всегда есть куда расти.
https://rostislavddd.livejournal.com/265503.html
... На выходе из расстрелянного здания, психопат вломился в полный детей кафетерий, где ранил восемь человек и убил восьмилетнюю Кристин Ф. Мак-Кэррон. Расстреляв посетителей в кафе, Меллберг вышел на автостоянку где увидел убегающую от него 39 летнюю Аниту Л. Линднер, ранил ее и подойдя ближе добил тремя выстрелами. Это убийство стало последним "успехом" вооруженного психопата. На сцене появился военный полицейский, 24 летний рядовой авиации 1 класса Энди П. Браун.
Находящийся в тот день на дежурстве Браун узнав о стрельбе в госпитале (ближайший пост военной полиции находился в нескольких сотнях метров, Браун патрулировал территорию), в одиночку немедленно выдвинулся на велосипеде в его направлении .
Увидев Меллберга с "штурмовой винтовкой" в руках перед собой, Браун приказал ему бросить оружие и поднять руки. После команды, Меллберг развернулся на полицейского и без колебаний открыл огонь. Расстояние между противниками - вооруженными пистолетом М9 (Беретта-92Ф) военным полицейским и китайской репликой "Калашникова" убийцей, составляло около 70 ярдов (Примерно 65 метров).
При всем неравенстве возможностей оружия, Браун показал себя человеком со стальными яйцами и великолепнейшей стрелковой подготовкой. Глядя на ведущего по нему огонь убийцу, полицейский не дрогнул и произвел четыре ответных выстрела из пистолета. Двумя промахнувшись, еще одним попав Меллпергу в плечо и четвертым, последним, прямо между глаз. В магазине МАК-90 убийцы, оставались
еще 19 нерасстрелянных патронов.
...
ВЫВОДЫ:
1. Тезис - "Полиция появляется до совершения преступления, появляется после - и только абсолютно случайно во время." вполне подтверждается данным массовым убийством. Браун поймал Меллберга уже на отходе с места преступления, еще несколько минут - и ему бы удалось скрыться.
2. Планы Меллберга ограничивал не огнестрел сам по себе. Выбранный МАК-90 был куплен им абсолютно легально, что являлось самым простым способом для получения оружия, без предварительного криминала в отношении лиц его имеющих. Использование вместо нарезного полуавтомата весьма широко распространенного помпового ружья вряд ли уменьшило бы количество жертв, возможно бы даже их увеличило.По крайней мере в отношении убитых.
3. Вооруженный человек в окружении толпы безоружных людей "это как стрельба по рыбам в бочке".
4. При всех несомненных плюсах "вооруженности" населения, от возможности его легально приобрести должнеы быть полностью отсечены лица с психическими проблемами и криминальным прошлым. То что признанному ВВК невменяемым человеку, законно продали клон АК, это конечно за гранью добра и зла.
5. Человек носящий оружие, должен уметь реализовать его возможности. Без этого, оружие это просто железяка опасная в первую очередь для своего владельца. К своим великолепным выстрелам "навстречу вспышкам АК" айрмэн Браун шел несколько лет. Проходя службу военным полицейским, он пришел к мнению что стрелковая подготовка в подразделении не стоит на необходимой высоте. Для того чтобы получить подготовку, по своему мнению достаточную, Брауну пришлось тратить много времени и денег самостоятельно. Для этого им была приобретена "Беретта", почти такая же как на службе, с которой он стал частым гостем местных тиров. Без реализации данного фактора ни на какую пулю меж глаз с 65 метров, он не мог и рассчитывать.
https://rostislavddd.livejournal.com/265503.html
... На выходе из расстрелянного здания, психопат вломился в полный детей кафетерий, где ранил восемь человек и убил восьмилетнюю Кристин Ф. Мак-Кэррон. Расстреляв посетителей в кафе, Меллберг вышел на автостоянку где увидел убегающую от него 39 летнюю Аниту Л. Линднер, ранил ее и подойдя ближе добил тремя выстрелами. Это убийство стало последним "успехом" вооруженного психопата. На сцене появился военный полицейский, 24 летний рядовой авиации 1 класса Энди П. Браун.
Находящийся в тот день на дежурстве Браун узнав о стрельбе в госпитале (ближайший пост военной полиции находился в нескольких сотнях метров, Браун патрулировал территорию), в одиночку немедленно выдвинулся на велосипеде в его направлении .
Увидев Меллберга с "штурмовой винтовкой" в руках перед собой, Браун приказал ему бросить оружие и поднять руки. После команды, Меллберг развернулся на полицейского и без колебаний открыл огонь. Расстояние между противниками - вооруженными пистолетом М9 (Беретта-92Ф) военным полицейским и китайской репликой "Калашникова" убийцей, составляло около 70 ярдов (Примерно 65 метров).
При всем неравенстве возможностей оружия, Браун показал себя человеком со стальными яйцами и великолепнейшей стрелковой подготовкой. Глядя на ведущего по нему огонь убийцу, полицейский не дрогнул и произвел четыре ответных выстрела из пистолета. Двумя промахнувшись, еще одним попав Меллпергу в плечо и четвертым, последним, прямо между глаз. В магазине МАК-90 убийцы, оставались
еще 19 нерасстрелянных патронов.
...
ВЫВОДЫ:
1. Тезис - "Полиция появляется до совершения преступления, появляется после - и только абсолютно случайно во время." вполне подтверждается данным массовым убийством. Браун поймал Меллберга уже на отходе с места преступления, еще несколько минут - и ему бы удалось скрыться.
2. Планы Меллберга ограничивал не огнестрел сам по себе. Выбранный МАК-90 был куплен им абсолютно легально, что являлось самым простым способом для получения оружия, без предварительного криминала в отношении лиц его имеющих. Использование вместо нарезного полуавтомата весьма широко распространенного помпового ружья вряд ли уменьшило бы количество жертв, возможно бы даже их увеличило.По крайней мере в отношении убитых.
3. Вооруженный человек в окружении толпы безоружных людей "это как стрельба по рыбам в бочке".
4. При всех несомненных плюсах "вооруженности" населения, от возможности его легально приобрести должнеы быть полностью отсечены лица с психическими проблемами и криминальным прошлым. То что признанному ВВК невменяемым человеку, законно продали клон АК, это конечно за гранью добра и зла.
5. Человек носящий оружие, должен уметь реализовать его возможности. Без этого, оружие это просто железяка опасная в первую очередь для своего владельца. К своим великолепным выстрелам "навстречу вспышкам АК" айрмэн Браун шел несколько лет. Проходя службу военным полицейским, он пришел к мнению что стрелковая подготовка в подразделении не стоит на необходимой высоте. Для того чтобы получить подготовку, по своему мнению достаточную, Брауну пришлось тратить много времени и денег самостоятельно. Для этого им была приобретена "Беретта", почти такая же как на службе, с которой он стал частым гостем местных тиров. Без реализации данного фактора ни на какую пулю меж глаз с 65 метров, он не мог и рассчитывать.
Livejournal
История расстрела на авиабазе "Fairchild"
Массовые расстрелы вооруженными психопатами людей, не исчерпываются одними Штатами, однако именно там, в основном вызывают наибольший общественный резонанс. Прежде всего потому, что эти расстрелы краеугольный камень холивара между сторонниками и противниками…