Про онлайн
1. В математическом доп. образовании онлайн занимает огромную долю рынка. Непропорционально большую.
Понятно, почему есть такое предложение: для репетитора онлайн - это вопрос существования услуги. Оффлайн приводит либо к подорожанию (ездить к ученику, арендовать помещение), либо к некачественным занятиям (в библиотеке/кафе/школе, где все дёргают).
Понятно, почему ученики хотят онлайн: для них это тоже дешевле, в прямом смысле или в смысле усилий. Оффлайн требует больше времени, сил (ждать автобус, толкаться, идти по темноте), сложнее логистика (обедать в машине, делать уроки в холле). От родителей тоже много вложений: каково возить старшего ребенка на кружки, когда есть ещё работа или младший (а если у младшего сон в это время? а если младший заболел? а по тротуарам вечноремонтным толкать коляску и гулять там же и в дождь, и в снег по 1.5 часа)?
Онлайн одни с энтузиазмом предложили, другие с облегчением взяли.
2. По моему опыту групп (пишу только про возраст до 9 кл.), в онлайне из 10 учеников
- 2-3 работают так же эффективно, как очно;
- 2-3 вообще не работают;
- 5 делают примерно половину от того, что сделали бы в классе.
Абсолютно невозможно вытянуть учеников в струну на онлайн уроке (а очно вытянуться в струну - это главная цель урока). Онлайн лучше, чем вообще ничего, но до очных занятий там далеко.
3. Взаимодействия в группе в онлайне очень мало, если не считать личную переписку между детьми, гхм. Но группа - это не только общение ученика с учителем (ошибочно считают, что малая группа - хорошо потому, что близко к репетиторсиву). Смысл группы именно в обсуждениях, общей работе, в том, что энтузиазм заразителен (живой, не через экран).
4. Меня онлайн очень выматывает. Я могу провести хорошо 2 онлайна в день (учитывая подготовку), и после этого как выжатый лимон. Всё, что в оффлайне замечается и делается само собой (Маша ушла вперёд - надо проверить, Мише дать задачу на отработку, Петя молчит весь урок - надо дёрнуть), в онлайне мне нужно записывать и отдельным усилием встраивать в занятие. Вернее, не в него, а параллельно. Несколько параллельных дел.
Признаю возможность позитивного опыта в онлайне (знаю о таком), но в целом мне очень откликается вот эта позиция:
1. В математическом доп. образовании онлайн занимает огромную долю рынка. Непропорционально большую.
Понятно, почему есть такое предложение: для репетитора онлайн - это вопрос существования услуги. Оффлайн приводит либо к подорожанию (ездить к ученику, арендовать помещение), либо к некачественным занятиям (в библиотеке/кафе/школе, где все дёргают).
Понятно, почему ученики хотят онлайн: для них это тоже дешевле, в прямом смысле или в смысле усилий. Оффлайн требует больше времени, сил (ждать автобус, толкаться, идти по темноте), сложнее логистика (обедать в машине, делать уроки в холле). От родителей тоже много вложений: каково возить старшего ребенка на кружки, когда есть ещё работа или младший (а если у младшего сон в это время? а если младший заболел? а по тротуарам вечноремонтным толкать коляску и гулять там же и в дождь, и в снег по 1.5 часа)?
Онлайн одни с энтузиазмом предложили, другие с облегчением взяли.
2. По моему опыту групп (пишу только про возраст до 9 кл.), в онлайне из 10 учеников
- 2-3 работают так же эффективно, как очно;
- 2-3 вообще не работают;
- 5 делают примерно половину от того, что сделали бы в классе.
Абсолютно невозможно вытянуть учеников в струну на онлайн уроке (а очно вытянуться в струну - это главная цель урока). Онлайн лучше, чем вообще ничего, но до очных занятий там далеко.
3. Взаимодействия в группе в онлайне очень мало, если не считать личную переписку между детьми, гхм. Но группа - это не только общение ученика с учителем (ошибочно считают, что малая группа - хорошо потому, что близко к репетиторсиву). Смысл группы именно в обсуждениях, общей работе, в том, что энтузиазм заразителен (живой, не через экран).
4. Меня онлайн очень выматывает. Я могу провести хорошо 2 онлайна в день (учитывая подготовку), и после этого как выжатый лимон. Всё, что в оффлайне замечается и делается само собой (Маша ушла вперёд - надо проверить, Мише дать задачу на отработку, Петя молчит весь урок - надо дёрнуть), в онлайне мне нужно записывать и отдельным усилием встраивать в занятие. Вернее, не в него, а параллельно. Несколько параллельных дел.
Признаю возможность позитивного опыта в онлайне (знаю о таком), но в целом мне очень откликается вот эта позиция:
👍19❤1
Очень понравилась эта книжка!
Я бы сказала - для окончивших 8 или 9 маткласс, обязательная программа (окружность 9 точек; ортотреугольники; треугольники Эйлера; прямая Эйлера; окружность Аполлония; гомотетия).
Чем понравилась:
- очень классный формат статей, в которой иногда формулируются вопросы к читателю. Иногда прямо даётся ответ, часто - подсказка, иногда требуется что-то доказать (читатель уже хорошо подготовлен);
- есть какое-то ощущение доброжелательного разговора. Верится, что авторы тебя не приложат мордой о забористую задачу (и вроде действительно не прикладывают), так что паника при виде иллюстраций быстро проходит, и можно спокойно разбираться, потому что уже есть доверие, что это посильно;
- часто объясняется "как до этого додуматься", много полезных соображений, которые учителя не всегда выделяют (делая на автомате), а здесь они подсвечены;
- остроумные сравнения. Например, про выбор метод доказательства:
"представьте, что вам нужно добраться из пункта А в пункт В и существует несколько путей. мы выбираем путь, так сказать, по реке - он наверняка более извилист и протяжен, чем путь по суше, но в отличие от последнего естественно сформирован ландшафтом".
Из недостатков - небрежность в вёрстке, бывают перепутаны обозначения (восстановить несложно).
Естественность немного спланированная, это как гулять по размеченному маршруту, но если маршрут приятный - почему бы и нет, можно увидеть много интересного.
Я бы сказала - для окончивших 8 или 9 маткласс, обязательная программа (окружность 9 точек; ортотреугольники; треугольники Эйлера; прямая Эйлера; окружность Аполлония; гомотетия).
Чем понравилась:
- очень классный формат статей, в которой иногда формулируются вопросы к читателю. Иногда прямо даётся ответ, часто - подсказка, иногда требуется что-то доказать (читатель уже хорошо подготовлен);
- есть какое-то ощущение доброжелательного разговора. Верится, что авторы тебя не приложат мордой о забористую задачу (и вроде действительно не прикладывают), так что паника при виде иллюстраций быстро проходит, и можно спокойно разбираться, потому что уже есть доверие, что это посильно;
- часто объясняется "как до этого додуматься", много полезных соображений, которые учителя не всегда выделяют (делая на автомате), а здесь они подсвечены;
- остроумные сравнения. Например, про выбор метод доказательства:
"представьте, что вам нужно добраться из пункта А в пункт В и существует несколько путей. мы выбираем путь, так сказать, по реке - он наверняка более извилист и протяжен, чем путь по суше, но в отличие от последнего естественно сформирован ландшафтом".
Из недостатков - небрежность в вёрстке, бывают перепутаны обозначения (восстановить несложно).
Естественность немного спланированная, это как гулять по размеченному маршруту, но если маршрут приятный - почему бы и нет, можно увидеть много интересного.
👍37
Дорогие все,
я временно убрала свои материалы (в том числе варианты экзаменов), чтобы навести в них порядок и выложить уже упорядоченные.
Не знала, что они нужны, прошу прощения(
Экзамены в 8 класс (самый популярный запрос) верну сегодня-завтра, остальные чуть позже.
Напишу здесь, как только что-то появится.
я временно убрала свои материалы (в том числе варианты экзаменов), чтобы навести в них порядок и выложить уже упорядоченные.
Не знала, что они нужны, прошу прощения(
Экзамены в 8 класс (самый популярный запрос) верну сегодня-завтра, остальные чуть позже.
Напишу здесь, как только что-то появится.
👍51
Ну что, я усадила детей за мультики и - ура! - собрала варианты экзаменов в одной папке. Это почти всё, что у меня есть (ещё немного лежит в overleaf и просто бумажки, их попозже добавлю).
Тем, кто поступает в 8е мат- и инж: обратите внимание на экзамены 2020 года. Они нигде раньше не выкладывались и свёрстаны как презентации (тогда была пандемия, вступительные проводили дистанционно), но их составляла ЛО, они очень хорошие.
ССЫЛКА НА ПАПКУ, ГУГЛДИСК
Тем, кто поступает в 8е мат- и инж: обратите внимание на экзамены 2020 года. Они нигде раньше не выкладывались и свёрстаны как презентации (тогда была пандемия, вступительные проводили дистанционно), но их составляла ЛО, они очень хорошие.
ССЫЛКА НА ПАПКУ, ГУГЛДИСК
👍81
MathNoMagic pinned «Ну что, я усадила детей за мультики и - ура! - собрала варианты экзаменов в одной папке. Это почти всё, что у меня есть (ещё немного лежит в overleaf и просто бумажки, их попозже добавлю). Тем, кто поступает в 8е мат- и инж: обратите внимание на экзамены…»
Дорогие все,
❌ курсов для 4, 5, 6 и 7 классов, которые я обещала - уже не помню, публично или только в личке, - не будет .
На данный момент слишком много недоделок, чтобы открыть несколько групп, а меньше 6 групп открывать нерентабельно.
Прошу прощения у всех, кто на них рассчитывал.
✅ будет работать тренажёр по отработке навыков. Счёт, задачи, работа с выражениями - всё, в чём нужно практиковаться, пока не получится.
✅ к курсам подготовлено много материалов, я буду их постепенно выкладывать.
❌ курсов для 4, 5, 6 и 7 классов, которые я обещала - уже не помню, публично или только в личке, - не будет .
На данный момент слишком много недоделок, чтобы открыть несколько групп, а меньше 6 групп открывать нерентабельно.
Прошу прощения у всех, кто на них рассчитывал.
✅ будет работать тренажёр по отработке навыков. Счёт, задачи, работа с выражениями - всё, в чём нужно практиковаться, пока не получится.
✅ к курсам подготовлено много материалов, я буду их постепенно выкладывать.
👍24
И у меня сразу вопрос для тех, кто планирует поступать в 5 гимназический класс.
Вступительный экзамен по математике включает 2 нестандартные задачи. Одна (с проверкой ответа) стоит 10 баллов, вторая (с проверкой решения) 15 баллов. Если не решать их, то проходной набрать очень сложно.
Нужно ли сейчас, в сентябре, сделать тренировочную работу именно по нестандартным задачам?
Если нужно, отметьтесь 👍 пожалуйста
Вступительный экзамен по математике включает 2 нестандартные задачи. Одна (с проверкой ответа) стоит 10 баллов, вторая (с проверкой решения) 15 баллов. Если не решать их, то проходной набрать очень сложно.
Нужно ли сейчас, в сентябре, сделать тренировочную работу именно по нестандартным задачам?
Если нужно, отметьтесь 👍 пожалуйста
👍109
Сегодня слушала обсуждение, кем может работать выпускник мехмата, чтобы хорошо зарабатывать.
Обсуждение было интересное, и вот какая мысль у меня возникла в связи с ним: есть люди процесса (например, консалтеры), а есть люди продукта (например, программисты).
Человек продукта делает какую-то штуку, которая работает (в самом широком смысле, танцор тоже делает продукт - танец, эмоция).
Человек процесса организует работу других людей так, чтобы у них вместе получился хороший продукт.
Правильно было бы уже в школе понять, к чему ты склонен.
P. S. У людей процесса потолок заработка существенно выше.
Обсуждение было интересное, и вот какая мысль у меня возникла в связи с ним: есть люди процесса (например, консалтеры), а есть люди продукта (например, программисты).
Человек продукта делает какую-то штуку, которая работает (в самом широком смысле, танцор тоже делает продукт - танец, эмоция).
Человек процесса организует работу других людей так, чтобы у них вместе получился хороший продукт.
Правильно было бы уже в школе понять, к чему ты склонен.
P. S. У людей процесса потолок заработка существенно выше.
👍28
Про кружки в 5-7
Вероятность того, что в 1514 будет хороший кружок по математике - примерно 0.
Для кружка нужно много ресурсов. Это 1) преподаватели, которые активно в теме олмата, в основном недавние выпускники; 2) руководитель, который обладает опытом, авторитетом, организационными возможностями; 3) деньги. Либо от государства, либо от спонсоров, либо от родителей - причём последний вариант всё чаще вижу в гос. школах.
У нас в школе нет ни одного из трёх пунктов, соответственно, и хорошего кружка не будет (ну формальный может будет какой-то).
С другой стороны, детям 5-7 кружок обязательно нужен, чтобы научиться доказывать. Не осваивать олимпиадные приёмы, а именно понимать, что такое доказательство, что такое частный случай, контрпример, как нельзя доказывать (например, улучшать частный случай) и т.д. И практиковаться, рассказывать свои решения, опровергать чужие.
На уроках, в группе 30 человек, КПД, понятно, супер-низкий, это неэффективно. Так что (как всегда) нужно брать образование в свои руки и идти на внешние кружки.
Я могу рекомендровать:
бесплатно без отбора:
Математика решает от Т-банка
Кружок в 179
бесплатно с отбором:
Т-образование (вступительная работа до 8 сентября)
Яндекс школа (вступительная работа до 3 сентября. Ссылку дали в комментах; я не знаю, как они учат, но преподавательский состав вызывает доверие)
платно без отбора:
Олмат
МТ-кружки
платно с отбором:
Новаторы
Напишите ещё в комментах про какие-нибудь хорошие, пожалуйста (только не репетиторов).
Upd. В комментариях вопрос про кружок Л2Ш для началки, у кого-нибудь есть опыт?
Upd-2. В комментариях ещё много рекомендаций
Вероятность того, что в 1514 будет хороший кружок по математике - примерно 0.
Для кружка нужно много ресурсов. Это 1) преподаватели, которые активно в теме олмата, в основном недавние выпускники; 2) руководитель, который обладает опытом, авторитетом, организационными возможностями; 3) деньги. Либо от государства, либо от спонсоров, либо от родителей - причём последний вариант всё чаще вижу в гос. школах.
У нас в школе нет ни одного из трёх пунктов, соответственно, и хорошего кружка не будет (ну формальный может будет какой-то).
С другой стороны, детям 5-7 кружок обязательно нужен, чтобы научиться доказывать. Не осваивать олимпиадные приёмы, а именно понимать, что такое доказательство, что такое частный случай, контрпример, как нельзя доказывать (например, улучшать частный случай) и т.д. И практиковаться, рассказывать свои решения, опровергать чужие.
На уроках, в группе 30 человек, КПД, понятно, супер-низкий, это неэффективно. Так что (как всегда) нужно брать образование в свои руки и идти на внешние кружки.
Я могу рекомендровать:
бесплатно без отбора:
Математика решает от Т-банка
Кружок в 179
бесплатно с отбором:
Т-образование (вступительная работа до 8 сентября)
Яндекс школа (вступительная работа до 3 сентября. Ссылку дали в комментах; я не знаю, как они учат, но преподавательский состав вызывает доверие)
платно без отбора:
Олмат
МТ-кружки
платно с отбором:
Новаторы
Напишите ещё в комментах про какие-нибудь хорошие, пожалуйста (только не репетиторов).
Upd. В комментариях вопрос про кружок Л2Ш для началки, у кого-нибудь есть опыт?
Upd-2. В комментариях ещё много рекомендаций
👍25
Вопрос к тем, кто поступил в 8 мат-it на Новаторов*
(простите что так эээ публично).
А не хочет ли кто-нибудь пойти в 8 маткласс на Крупской? Я там буду вести алгебру, и нам бы ещё несколько учеников. Если да - напишите в личку, я вас свяжу с зав. каф., вы обо всём спросите и договоритесь.
* вопрос только к зачисленным!
(простите что так эээ публично).
А не хочет ли кто-нибудь пойти в 8 маткласс на Крупской? Я там буду вести алгебру, и нам бы ещё несколько учеников. Если да - напишите в личку, я вас свяжу с зав. каф., вы обо всём спросите и договоритесь.
* вопрос только к зачисленным!
👍14
Я хочу с вами поделиться сценкой, которую я увидела в летней школе, и которая меня сильно впечатлила.
Утром была личная олимпиада, а после неё играли в футбол, и одного мальчика на несколько минут удалили с поля. На трибуне его друг дорешивал задачу с олимпиады и стал обсуждать с ним. Мальчик, взмокший и грязный, сразу включился (ему не хватило этой задачи до третьего диплома), и через секунду был весь в задаче.
Решая, мальчик пропустил своё время и понял это, только когда его команде забили гол, противники победно завопили. Он рванул на поле и через секунду был весь в игре.
Утром была личная олимпиада, а после неё играли в футбол, и одного мальчика на несколько минут удалили с поля. На трибуне его друг дорешивал задачу с олимпиады и стал обсуждать с ним. Мальчик, взмокший и грязный, сразу включился (ему не хватило этой задачи до третьего диплома), и через секунду был весь в задаче.
Решая, мальчик пропустил своё время и понял это, только когда его команде забили гол, противники победно завопили. Он рванул на поле и через секунду был весь в игре.
👍39
Мне захотелось рассказать, потому что замечательно, когда такая жизнь, такая школа. А если зимняя школа чего-то нам не даст - задачи или игры - мы это возьмём не из школы, но чтобы обязательно было.
С праздником!
С праздником!
👍35
Мне всегда странно ходить между рядами и смотреть в тетради. Ну можно увидеть, что что-то написано. Ну заметить случайную ошибку. Ну проверить ответ (хотя лучше не надо, есть риск второпях поставить + за верный ответ с неверным решением). КПД очень низкий в любом случае.
Я всё же хожу, не стоять же как приклеенному, ну и позаглядывать в тетради интересно.
А сегодня я каааак поняла. Смысл не в том, чтобы править ошибки, а именно в том, чтобы проявлять внимание к работе, так детям работается лучше. Процесс ради процесса, а не ради результата.
Тогда я стала искать, как назвать этот эффект - типа плацебо, но не оно. Нагуглила "хоторнский эксперимент". Исследователи решали вопрос, как повысить производительность труда на заводе, и в том числе пробовали менять освещение. Это улучшило результат; но дальнейшие эксперименты показали, что дело не в лампочках, а в том, что работники знали, что за ними наблюдают.
Состыковалось. Каеф)
Я всё же хожу, не стоять же как приклеенному, ну и позаглядывать в тетради интересно.
А сегодня я каааак поняла. Смысл не в том, чтобы править ошибки, а именно в том, чтобы проявлять внимание к работе, так детям работается лучше. Процесс ради процесса, а не ради результата.
Тогда я стала искать, как назвать этот эффект - типа плацебо, но не оно. Нагуглила "хоторнский эксперимент". Исследователи решали вопрос, как повысить производительность труда на заводе, и в том числе пробовали менять освещение. Это улучшило результат; но дальнейшие эксперименты показали, что дело не в лампочках, а в том, что работники знали, что за ними наблюдают.
Состыковалось. Каеф)
👍47
Встретила сегодня маму бывшего ученика, он сейчас на втором курсе.
Как Миша, спросила я.
Вот с девушкой встречается, сказала она.
Хорошая?)
Ну как сказать. Понимаете, мы Мишу всегда старались развивать: театр, лекции, поездки, языки и так далее. А у неё только фигурное катание, получается...
У меня всё 😹
Хорошего вечера (чуть не сказала пятницы, но по ощущениям пятница же, да?)
Как Миша, спросила я.
Вот с девушкой встречается, сказала она.
Хорошая?)
Ну как сказать. Понимаете, мы Мишу всегда старались развивать: театр, лекции, поездки, языки и так далее. А у неё только фигурное катание, получается...
У меня всё 😹
Хорошего вечера (чуть не сказала пятницы, но по ощущениям пятница же, да?)
👍44
Ещё история.
Одна мама мне рассказала, как её дочь поступала в несколько школ: у неё было 2-3 экзамена в неделю, и так весь сезон.
Я спросила, как они это выдержали, потому что мне тоже предстоит.
Тьютор и магний, - ответила та мама.
Я начала с простого, с магния, 500 мг в сутки. Но соседняя мама сказала, что лучше 1 грамм. Действительно, это оказалось лучше. Комплект "магний + тьютор" заменяется просто магнием, если взять побольше.
Спустя 2 года поступальный марафон повторился, но я про магний забыла, и хорошо - понадобился весь мой невроз, чтобы вывести тело [абитуриента] из состояния покоя.
А у соседней мамы дочка не поступила, но маме всё равно. Не волнует.
Мораль этой тревожной истории: если у вас кто-то нидайбох поступает - магния достаточно 500, больше не берите.
Одна мама мне рассказала, как её дочь поступала в несколько школ: у неё было 2-3 экзамена в неделю, и так весь сезон.
Я спросила, как они это выдержали, потому что мне тоже предстоит.
Тьютор и магний, - ответила та мама.
Я начала с простого, с магния, 500 мг в сутки. Но соседняя мама сказала, что лучше 1 грамм. Действительно, это оказалось лучше. Комплект "магний + тьютор" заменяется просто магнием, если взять побольше.
Спустя 2 года поступальный марафон повторился, но я про магний забыла, и хорошо - понадобился весь мой невроз, чтобы вывести тело [абитуриента] из состояния покоя.
А у соседней мамы дочка не поступила, но маме всё равно. Не волнует.
Мораль этой тревожной истории: если у вас кто-то нидайбох поступает - магния достаточно 500, больше не берите.
👍38❤1
Правила_проведения_уроков,_школьные.pdf
50.2 KB
Обозначила моменты, которые касаются организации образовательного процесса и которые участникам этого процесса хорошо бы понимать.
Кажется, половина конфликтов в школе происходит из-за непрояснённости этих вопросов, когда настройки "по умолчанию" разные.
Если я упустила какие-то важные моменты - напишите в комментариях, пожалуйста.
Кажется, половина конфликтов в школе происходит из-за непрояснённости этих вопросов, когда настройки "по умолчанию" разные.
Если я упустила какие-то важные моменты - напишите в комментариях, пожалуйста.
👍15
Интеллектуальный контент не пишется :)
Выматывает работа над тренажёром, выныриваю только, чтобы вдохнуть и перезагрузить мозг.
Сегодня наконец показался просвет, и понятно, что тренажёр будет. Хотя даже в самое отчаянное время, когда работа нескольких месяцев пошла в виртуальный шрёдер, я 100% знала, что не брошу. Потому что он придумался в мучительных сомнениях, могу ли я вообще нормально учить. Если бросить - то обратно в свою несостоятельность, ну нет.
В общем, тренажёр будет (как пел поэт - не завтра, но скоро), а я пока начну рассказывать, что это и зачем.
Выматывает работа над тренажёром, выныриваю только, чтобы вдохнуть и перезагрузить мозг.
Сегодня наконец показался просвет, и понятно, что тренажёр будет. Хотя даже в самое отчаянное время, когда работа нескольких месяцев пошла в виртуальный шрёдер, я 100% знала, что не брошу. Потому что он придумался в мучительных сомнениях, могу ли я вообще нормально учить. Если бросить - то обратно в свою несостоятельность, ну нет.
В общем, тренажёр будет (как пел поэт - не завтра, но скоро), а я пока начну рассказывать, что это и зачем.
👍66
Тренажёр
1. Что это?
2. Какие проблемы он решает
а) Проработка материала
б) Домашние задания
в) Мотивация
3. Где он уже
1. Что это?
2. Какие проблемы он решает
а) Проработка материала
б) Домашние задания
в) Мотивация
3. Где он уже
👍5
Тренажёр. Что это?
Тема в математике изучается примерно так:
определения -> алгоритмические задания -> задания посложнее -> нестандартные задачи
Определения (опционально) - это новые понятия, и как с ними работать.
Алгоритмические задания - задания, которые решаются по схеме. Схема может быть более простой или более сложной (из многих шагов, например), но она заранее известна, и её нужно применить.
Задания посложнее - на применение нескольких алгоритмов; либо сочетаются 2-3 темы; либо есть запутанное условие, лишние данные...
Нестандартные задачи - творческие, нужно придумать что-то. Или применить известную схему в необычной ситуации. В общем, догадаться.
Тема в математике изучается примерно так:
определения -> алгоритмические задания -> задания посложнее -> нестандартные задачи
Определения (опционально) - это новые понятия, и как с ними работать.
Алгоритмические задания - задания, которые решаются по схеме. Схема может быть более простой или более сложной (из многих шагов, например), но она заранее известна, и её нужно применить.
Задания посложнее - на применение нескольких алгоритмов; либо сочетаются 2-3 темы; либо есть запутанное условие, лишние данные...
Нестандартные задачи - творческие, нужно придумать что-то. Или применить известную схему в необычной ситуации. В общем, догадаться.
👍20